Версия для печати темы

Автор: avtoprofi Aug 13 2016, 00:46

Я прошу всех, кому интересно, прочитать внимательно. Я писал это несколько часов.
Вначале все коротко, а в самом низу будет полная переписка, как настаивал Сергей. Он сказал, что он 100% был честным и ему скрывать нечего, и что именно мне плевать на одноклубников, когда я согласился скрыть информацию.


Сегодня вечером при выяснении отношений с Сергеем он таки убедил меня подробно расписать причины не состоявшейся нашей с ним сделки по продаже-покупки этой машины.

И так, сначала.
Прочитав объявление о продаже в форуме и там же выложенной ссылке на AUTO.Ria, а так же учитывая отличную репутацию Садовника, как нашего одноклубника, его опыт эксплуатации и владения 18 такими машинами, я таки решился на покупку.
]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=104453&st=0]]>
]]>https://auto.ria.com/auto_mazda_rx_8_17504927.html]]>

На покупку исключительно живой по всем техническим параметрам машины, одной из самых лучших машин в первой пятерке в Европе.
- с двигателем только после капитального ремонта, не более 10.000 км.
- мотор идеальный, после обкатки
- компрессия отличная
- пригнана из Германии
- менял масло каждые 3.000км
- при нормальном уходе двигателя хватит еще на 100.000км
- пробега по Украине всего 10.000км
- подкрасы - задний бампер, заднее правое крыло

Позвонил, сказал, что заинтересован купить. Но, так как деньги на депозите, предложил несколько вариантов оплаты и сроки. Сергей подумал и написал, что будет согласен подождать до конца сентября, когда я смогу иметь всю сумму на руках.
Я дал залог 500 долларов и оплатил стоянку в Черновцах сразу на 1,5 месяца вперед.

Пока шло время, я задавал через личку вопросы по машине.
Я прокомментирую. Основные эти же моменты выделены в полной переписке без редактирования в самом низу.

Что ж, теперь по порядку о выявленных нюансах.

Сергей еще раз меня заверил и я спокоен:
Поверь мне, я обслужил 18 RX8 и пересмотрел не менее 50 когда их еще пригоняли -
такой машины поискать и найти просто не получится. Нет их. Этой повезло просто, не знаю почему она так сохранилась.
Технически машина не требует ничего по обслуге, все что только надо уже сделано.

Я таки решил уточнить какая же у нее таки компрессия, ведь он же написал, что отличная.
Мой вопрос: Сергей, напиши еще показания компрессии. В объявлении я видел, ты написал, что она отличная, а когда ты ее замерял, при покупке или при установке ГБО?
Его ответ: Компрессия. Какая она была, когда я ее мерял - тебе это инфо ни а чем. Мы померяем компрессию специально для тебя, роторным компресометром на твоих глазах перед тем как оформлять машину. Если там компрессии не будет, такой чтобы тебя устраивало, машину не покупаешь, задаток возвращаю.

Получается, что компрессия не мерялась, он просто думал, что она должна быть отличная, и так и написал уверенно, что она отличная. Ну ладно, ему то виднее было.

Тогда я спросил про переборку двигателя, когда делалась и что менялось.
Мой вопрос: Ты говорил, что двигатель скорее всего только после переборки, но ведь точно неизвестно, что именно там менялось.
Его ответ: Двигатель 100% после переборки, не 99% а все сто. Что там именно менялось неизвестно, но это не особо важно. На данный момент мотор у нее просто на редкость идеальный. Я видел точно что мотор перебирался когда снимал поддон для замены датчика уровня масла в поддоне.

Получается, что достоверной информации о переборке или ремонте двигателя нет. Просто при снятии крышки поддона якобы увидели не заводской герметик и пришли к выводу, что двигатель перебирался. Но зато в описании автомобиля однозначно чётко указано, что двигатель после переборки и на обкатке, да еще и 10.000тысяч всего проехал.


Что написал Сергей по поводу коробки
Снизу сухая, и кардан сухой и задний редуктор, сальники нигде не текут.

Подняли машину на подъемнике, коробка мокрая, течет сальник.


По замене масла
Его ответ: Масло менял три раза, пока машина у меня, это по 3000км и замена.
Пробега на масле сейчас порядка 4000км.

В описании автомобиля указано, что масло менялось через каждые 3000 км.
На фотографии щитка приборов, которая была сделана в это время было 83245км.
На сервисной наклейке под капотом последняя замена масла на 78000.
Т.е. масло не менялось уже минимум 5000.
Машина приехала в Киев с пробегом 84 тысячи, т.е. 6 тысяч без замены масла.


Я спросил про историю
Мой вопрос: Расскажи немного по истории машины, которую тебе рассказывал предыдущий хозяин. Когда и где была куплена в Европе, с каким пробегом? Может говорил за какую сумму.
Как много проехала по Украине с его слов?
Когда ты ее купил, она уже была на украинских номерах?
С каким пробегом? Если я правильно понял по фото 75тыс.км?
Его ответ: Ничего молодой человек по машине мне особо рассказать не мог - никаких историй,
кто-где-как-куда. Пробеги крутят еще там. Кто и где делал мотор ни мне ни ему не известно.


Мне все-таки стало интересно, какова же история автомобиля. И я заказл отчёт из Европы, заплатил деньги.
В итоге оказалось, что машина продавалась в Польше и пригнана оттуда, хотя Сергей уверенно писал, что из Германии.
Пробег на момент продажи в Польше был 81.500 км.
На что Сергей ответил: Откуда именно пригнана - Польша или Германия мне не известно.
Пробега было когда я ее покупал что-то вроде 85-86.000км, когда лампочку чек на щитке приборов тушили то мне заодно пробег "поправили" на 75.000км.


Уже в Киеве, я обратил внимание, что салон выглядит хуже, чем на фото. Как оказалось, фотографии салона, выложенные на АВТО.Риа не принадлежат этой машине.



Теперь совсем коротко:
- машина все-таки требует обслуживания, замены масла и фильтра, так как уже перепробег, как минимум. Так же, по пробегу уже должна быть замена масла в коробке и дифференциале.
- компрессия была замеряна по приезду в Киев роторным компрессометром и оказалась ниже минимальной нормы (ребята сказали быть готовым к затратам от 2х до 3х тысяч долларов)
- переборка двигателя ничем не подтверждена, только догадки, да и с такими показателями компрессии ремонта просто не было, тем более 10.000 км. назад, это подтвердят специалисты, я уже спрашивал
- подтекает сальник коробки, при том, что она должна была быть сухой
- скручен пробег как минимум на 10 тысяч км., если бы не заплатил за отчёт, и не узнал бы
- чек энджин заглушен намертво, никакая ошибка не даст о себе знать, считаю это так же серьезным минусом
- фотографии салона не соответствуют реальному внешнему виду, подлокотник сломан и болтается, царапины на магнитоле, водительское сиденье затерто
- на кузове многочисленные вмятинки, буд-то выдавленные пальцами

Честно, я закрыл глаза на все, кроме компрессии. Когда я увидел те показатели, которых там просто не должно было быть, у меня просто подкосились ноги и опустились руки. Я был в шоке, так как моё представление о машине было совсем другим. Я ее очень хотел, я уже месяц ездил на ней во сне. Ну да ладно.

Я оплатил замер компрессии. Пришло время решать, что делать.

________________________________________
________________________
Небольшое и важное отступление.
Перед внезапным приездом в Киев Сергей настоял, что до того, как у меня будут на руках деньги, нам нужно проверить машину на предмет компрессии, чтобы он был спокоен.
Я реально напрягся! Осталось меньше 2х недель до покупки, и тут он настаивает на проверке.
Я спросил, зачем спешить, ведь ты уверен, что компрессия отличная и мы просто это подтвердим и я ее заберу. Но, он настаивал, что так ему будет спокойнее. Что уже есть несколько человек, которые ее готовы забрать. И, если компрессия меня не устроит, то он продаст ее другому человеку.
Мне не хотелось, чтобы машина стояла в Киеве на стоянке и я просил его подождать еще 2 недели. Но он настаивал.
И тут, я совершил ошибку, за которую он теперь меня упрекает.

Я сказал, следующее, слово в слово
"""Если вдруг, ты переживаешь за компрессию. Вдруг она окажется не в норме, ниже 100. Я ничего писать в форуме, или кому-то что-то говорить не буду. Это будет нашим секретом.
Это к тому, чтобы ты не беспокоился, что замеряем, вдруг не в норме, и что я могу это написать в форуме и потом никто не купит. Я обещаю, что ничего никому говорить и писать не буду.
Потенциальные клиенты могут 2 недели подождать на такой случай. Скажи, что авто под задатком, у человека финансовые вопросы и пока ты ждёшь. У меня такое предложение, если тебя это беспокоит."""

Этим я пытался уговорить его не приезжать раньше, чем у меня будут деньги. Я был уверен, что машина в любом случае моя, ведь он же был в ней уверен на все 100%.
________________________________________
_________________________________________
__________________


Теперь далее, пришло время решать, что делать дальше.
Я спросил у ребят, какие варианты. Они сказали, что машина ездит, но сколько еще проедет, неизвестно, может 500км, а может и 20 тысяч.
Но состояние компрессии говорит о том, что нужно готовиться к переборке мотора, а это от 2х до 3х тысяч долларов, а может и больше , как говорят – «вскрытие покажет»

Я принимаю решение не брать машину, так как я не смогу ездить, точно зная, что уже сейчас состояние двигателя плохое.
И в ближайшее время у меня не будет еще 3х тысяч долларов на ремонт. А ездить на стрёме я просто не смогу, морально не смогу.

Пересылаю результат замера компрессии Сергею на телефон.

Сергей соглашается и считает мне свои затраты:
- дорога Черновцы-Киев (топливо + масло)
- гостиница
- 2 раза покушать
- обратная дорога Киев Черновцы
Всего 1900 гривен
Я без вопросов отдаю все деньги. Прошу заметить, без вопросов. И добавляю, что писать о компрессии не буду.


Утром следующего дня, после бессонной ночи, немного отойдя от шока, я пишу ему в форуме личное сообщение, в полной уверенности, что он уже доехал до Черновцов и сейчас отреагирует на моё сообщение:

________________________________________
_________________________________________
___________________

Сергей, в форуме в теме о продаже машины нужно отредактировать информацию по машине, чтобы не вводить одноклубников в заблуждение.

Ведь они, как и я, делают свой выбор судя по описанию, доверяя твоим словам.
Машина живая не по всем техническим параметрам.
Теперь то мы знаем, что компрессия там не отличная, она там ниже нормы.
Ты пишешь, что двигатель не более 10тыс. км. после переборки. Что он после капитального ремонта.
Если двигатель после ремонта, то по умолчанию это должно означать, что он в идеальном состоянии. Но это не так, ведь это просто догадка, ты же его не делал.
И на 100тысяч пробега его уже точно не хватит.

Если честно, я до сих пор в шоке. Я тебе говорил, что для меня это будет серьезным потрясением. Своё мнение о машине, решение о ее покупке я принимал исключительно по выложенному описанию, по фотографиям, полностью тебе доверяя.
В дальнейшем, по мере поступления информации о ней, я закрывал глаза на многие нюансы, которые всплывали. Но замер компрессии был шоком.

Я обещал, что ничего писать не буду, и пока ничего не пишу. Но и вводить в заблуждение одноклубников нельзя. Тем более, что до этого многие за тебя поручались, и я в том числе.
На остальных ресурсах можешь писать о ней все, что только угодно.
Но, в Маздаклубе тему удали совсем, или отредактируй, чтобы была полностью правдивая информация о состоянии авто в целом, и двигателя в частности. Фото замера компрессии у тебя есть.
Маздаклуб это в каком-то смысле семья, где все знают и доверяют друг-другу.

Если хочешь, я могу и сам выложить отчет о машине, но просто не уверен, что после этого в Маздаклубе у тебя кто-то купит машину.
________________________________________
_________________________________________
______________________


После этого я ничего в теме не писал, так как обещал, что не буду писать. Но, я ждал, чтобы он сам все исправил и написал правду, если хочет продавать машину в форуме.

Каково же было моё удивление. Да что там, повторный шок, когда уже вечером Валентин fDd написал сообщение о том, что он машина уже его.
Оказалось, Сергей поехал не обратно домой, ведь я же оплатил ему обратную дорогу, а сразу поехал в Одессу продать машину.
Выходит, пообещав ничего не писать в форуме, я не успел никого предупредить, а Сергей просто промолчав о результатах компрессии, хотя у него результаты были, быстро продал машину.

Сейчас со слов Сергея я согласился обмануть своих одноклубников, но не сдержал своё слово молчать, и теперь все рассказываю про компрессию.
Да я, дурак, сдержал слово, я действительно ничего сразу не написал, надеясь, что он отреагирует на моё письмо и сам все напишет. Если бы он отказался, я бы все равно написал сам.

Теперь он обвиняет меня, что я поступил подло, что я не сдержал обещание промолчать, о том что он обманывает людей, которые ему доверяли, и тем самым я нарушил свое слово и меня за это нужно осудить.
Я признаю свою вину. И Валентина fDd прошу простить меня за то, что я не успел во время предупредить, понадеявшись на порядочность Сергея по отношению к одноклубникам.







Далее полная переписка без редактирования.

Автор: avtoprofi Aug 13 2016, 01:03

Платный отчет по машине из Европы
]]>https://www.autodna.ru/vin/JMZSE173640110585/mazda-rx-8-2003/8c5c57b69e8e56aee0c9cdf7af14066277a4922f/%0d%0a?utm_source=email-po-zakupie&utm_medium=email&utm_campaign=link-do-raportu]]>


Компрессия в пересчёте на 250 оборотов. Замерялась на СТО ]]>http://autoclinics.com.ua]]> роторным компрессометром.
Замер производился по два раза по каждой секции, чтобы подтвердить результат.

Автор: avtoprofi Aug 13 2016, 01:31

Конечно же, Садовник напишет, что этот роторный компрессометр врет, что эта электронная штуковина не откалибрована и не проверена на точность, и так далее.
Напишет, что он потом поехал к нашему одноклубнику JHON RIPPER, где ему замерили компрессию обычным компрессометром, который кстати, ни как не предназначен для проведения замеров компрессии роторного двигателя.
С помощью обычного компрессометра можно только примерно понять общую картину по состоянию двигателя. Грубо говоря, он ещё имеет какую-то достаточную компрессию, или ее уже нет совсем.

Вот сейчас посчитал, я 7 раз попросил у Сергея сказать показания замеров обычным компрессометром, но он так и не сказал. Сказал только, что компрессия бомба.

Если я правильно понял Валентина fDd, которому Сергей сказал показания замера у JHON RIPPER, обычный компрессометр показал 6,5 килограмм. И это на 300 оборотах. Так как роторный на всех 4 попытках выдавал обороты от 295 до 305 в минуту, не меньше.
Показания замера компрессии рассчитываются на 250 оборотах, потому, что если обороты выше, то и показания уже выше. Нужно пересчитывать компрессию с 300 на 250.

Стандартное: 830 kPa {8.5 kgf/cm2, 120 psi} [250 rpm]
Минимальное: 680 kPa {6.9 kgf/cm2, 98.6 psi} [250 rpm]

Выходит, что обычный компрессометр так же показал, что компрессия ниже минимально допустимой, 6,5 при 300 об/мин., а если пересчитать на 250, как положено, то будет даже меньше 6 килограмм, при минимальной норме в 6,9 кг.

Ну, а если говорить об отличной компрессии, как было изначально указано в теме о продаже, то это должно быть хотя бы близко к Стандартному значению: 8,5 килограмм или 120 psi при 250 оборотах.

Автор: avtoprofi Aug 13 2016, 02:03

И еще, смотрю выше я упустил этот момент.
Сергей (Садовник), мое обещание ничего не писать в форуме по поводу компрессии, можешь считать проверкой на честность перед людьми, которые тебе доверяют.
Ты эту проверку не прошел.
Да и в конце концов, ты продаешь эту машину, ты отвечаешь за ее состояние, и именно ты, выяснив новые обстоятельства, должен был сразу сообщить о них покупателю.
И, по крайней мере, в Одессе, куда ты поехал, запросто можно было договориться с Андреем AndyRX8 о повторном замере роторным компрессометром, если не поверил этому. Я думаю, Андрей бы не отказал.

А в общем то, по большому счету, дело то даже не в компрессии, да и не в машине, а в отношении к людям. Я общался с тобой, как с одноклубником, покупал машину как у одноклубника, а в итоге вышло, как перекуп с обычным покупателем.
Мне больше нечего сказать.

Автор: Bardak Aug 13 2016, 08:59

avtoprofi, Респект тебе за правду, считаю что состояние должно быть аргументировано ценой!

Автор: viktor1a Aug 13 2016, 10:34

avtoprofi по делу написал.

Автор: Ustim Aug 13 2016, 10:46

Имел дело с Садовником, слава богу что покупка была не дорогая в пределах 500-600уе.
Красиво рассказывать он умеет + доверие было как к одноклубнику, больше ничего у него не покупаю.

Автор: AndyRX8 Aug 13 2016, 12:32

Я был немножко в курсе ситуации, так как avtopofi обращался ко мне за советом и консультацией. Я не уговаривал и не отговаривал от покупки, но знаю, что он очень хотел купить эту машину. Со своей стороны я советовал ему принимать решение о покупке не на эмоциях, а после замера компрессии и личного осмотра.
Может Садовник будет обижаться, но я не умею врать в таких ситуациях и он это знает. На вопрос про мое мнение о описании машины, я ответил дословно так:

Считаю, что в описании машины, тем более рыксы, нужно писать только объективную, подтвержденную информацию, а не личные догадки и предположения.
Так же считаю, что категорически НЕЛЬЗЯ покупать машины с намертво заглушенным чекэнжином, если такая ситуация присутствует и продавец сознательно идет на этот подлог, то от такой машины и такого продавца нужно бежать как можно дальше. Скрутка пробега в ту же копилку. Кстати, в США за скрутку пробега уголовная ответственность..

Автор: kanny-west Aug 13 2016, 14:04

Перекуп - он и в Африке перекуп....

Автор: EHOT22 Aug 13 2016, 14:33

Это было еще по мпске понятно.

Автор: Садовник Aug 13 2016, 14:58

Отпишу в двух частях. Часть 1: продажа машины в Киев Виталию AVTOPROFI.
Виталий Афтопрофи изложил все вполне достоверно. Переписка моя с ним есть у меня на вайбере и в личке.
Я получил от него задаток 500 долларов, согласился ждать когда они сможет рассчитаться за машину 8200 долларов два месяца.
Весь наш договор сводился к следующему: он не пожелал сам приехать смотреть машину ко мне в город, ни попросил меня приехать
для смотрин-проверок-диагностики. Он решил так: вот задаток 500 долларов, будут деньги сразу расчет. Это решение исходило от покупателя Виталика Автопрофи.
Обычно покупатели устраивают машине смотрины-проверки-диагностики, после этого дают задаток или покупают.
Либо НЕ покупают. Не дают задаток.
Но Автопрофи сделал иначе. После того как я поставил машину на стоянку для него, т.к. я получил его задаток, мне надо было просто ждать
его приезда с расчетом, нет расчета - задаток остается продавцу автоматически, это нормально. Через три недели простоя машины на стоянке
возникла не понятная мне ситуация: Афтопрофи дал задаток, но стал переживать за компрессию. Я его успокоил -
замеряем компрессию там где ему хочется, проверим машину на том сервисе, где он сам захочет, и если его что-либо не устроит
я сам предложил ему вернуть его задаток 500 долларов, после чего моя продажа машины уже мои заботы.
Да, инициатива скрыть результаты замеров для форума (если вдруг они окажутся не удовлетворительными хотя бы по одной цифре для Автопрофи)
исходила именно от Автопрофи, я об этом не просил ни разу, я не переживал за компрессию вообще.
я уверен в отличном моторе и супер состоянии машины.
Это Автопрофи переживал, что его задаток 500 долларов я имею полное 100% моральное право оставить себе и вообще ничего не мерять.
Я поступил по отношению к нему в высшей степени адекватно и порядочно:
-сам предложил не тянуть и замерить компрессию там где он желает
-вернуть ему задаток без разговоров и качель просто если его что-либо не устроит
-сообщил ему всю известную мне информацию по машине
Я приехал в Киев туда где он договорился сделать замер компрессии роторным компрессометром. Замер стоил 250 грн он его оплатил.
Результаты замера не устроили Виталия AVTOPROFI, я не особо напрягся и расстроился, тут же на месте вернул ему его деньги в полном объеме,
за вычетом суммы потраченной на транспортные расходы по моему приезду в Киев.
Это логично, что мой приезд и расходы на дорогу оплачивает покупатель.
Итак, мы с ним пожали друг другу руки и разошлись.
При этом Виталик САМ начал говорить, что никому ничего писать и говорить не будет, он заботился чтоб я не переживал.
Согрешил Виталик перед форумом, ну да ладно - он сам уже покаялся. То, что меня обманул и он не хозяин своего слова - я вижу.
Я не переживал ни грамма, мне это фиолетово т.к. мне скрывать нечего и бояться тоже.
Почему? Далее ЧАСТЬ 2.

Автор: Садовник Aug 13 2016, 15:17

Андрей, считаю твое мнение адекватным, и ни грамма не обижаюсь.

Автор: avtoprofi Aug 13 2016, 15:36

Сергей, я отвечу тебе последний раз.
Вижу, ты так и не смог сойти с протоптанной дорожки обмана.

Смотрины, проверки и диагностики были с тобой договорены.
Ты сказал, что машина полностью соответствует описанию, я дал задаток. Если продавец обманул покупателя, задаток он возвращает без вопросов.
Я за задаток даже не переживал вообще.

Приезжать к тебе я не собирался. Ты в теме о продаже написал, что пригонишь машину хоть на луну.

И мы договорились, что когда у меня будут деньги, ты приедешь и мы машину переоформим.

И вот снова ты врешь. Через какие 3 недели я тебе написал про компрессию?
16.07 машина стала на стоянку, а 19.07 утром 8:52 я тебя в личном сообщении спросил какая там компрессия?
и в тот же день 19.07 вечером 20:04 ты мне ответил :
Компрессия. Какая она была, когда я ее мерял - тебе это инфо ни а чем. Мы померяем компрессию специально для тебя, роторным компресометром на твоих глазах перед тем как оформлять машину.
Если там компрессии не будет, такой чтобы тебя устраивало, машину не покупаешь, задаток возвращаю.

Это все есть в нашей переписке выше. Не вижу смысла это повторять. Или специально для тебя ещё тут выложить скриншоты с датами?
Хватит врать вообще, ты же взрослый человек!


И снова ложь. Зачем ты несешь чушь? Какая инициатива скрыть результаты? Ты вообще умеешь читать?
Я написал тебе, что о результатах я не буду писать в форуме. Разницу понимаешь?
Просто не буду писать. Ничего скрывать или кого-то обманывать в моих словах даже и близко нет. Перечитай ещё раз, все выше слово в слово, как у тебя в Вайбере, написано.

А я разве должен был писать об этом вообще? Я где-то кому-то обещал это, что сразу сообщу результаты в теме?
Это как раз должен был сделать именно ты, как продавец, как автор темы о продаже, узнав, что компрессия не в норме.
Я очень жалею, что все-таки сразу не написал. А я хотел сразу написать. Но вот черт, я же пообещал тебе, как я мог не сдержать слово!!!
Да и там в теме до сих пор ничего не написано. Я ждал пока ты сам напишешь. А в личку тебя я предупредил на следующее утро обо всем. Это все тут же выложено.


Ты имел моральное право оставить задаток себе? После того, как сам сказал, что вернешь его, если замер компрессии будет плохим? Мдааа, Сергей.. Нет слов..

Еще раз, дорогу и затраты оплачивает покупатель, если продавец не врал. Если все оказалось правдой.
Покупатель просто перепроверяет, то, что утверждает продавец, если хочет, за свой счёт. Если не хочет, то не перепроверяет.


И, оказывается, я еще не хозяин своего слова?
Я должен был молчать, покрывая твой обман, и этим обманул тебя? Я этим еще согрешил перед форумом?
У меня просто нет слов от твоей наглости и лжи. Больше с тобой общаться и что-то тебе доказывать, не вижу смысла.

А одноклубники и сами разберутся как им дальше общаться с тобой.

Автор: Садовник Aug 13 2016, 16:03

Часть 2. Продажа машины рыксы после эпизода с AVTOPROFI.

Виталик AVTOPROFI приехал с супругой на смотрины, и я еще до замера уже через 15 минут понял, что его жена и он уже НЕ покупатели.
Еще до замера мне это стало ясно. Но замер им был нужен, иначе как мне отказать?? Ладно.
Опаньке, покрутили стартером, аж 4 раза по 4 секунды, получили замер компрессии в цифровом виде -
запрыгали циферки на электронном табло электро компрессометра, потом эти циферки они на калькуляторе начали считать по им известным формулам - И??
О ужас !! Мне объявили что у мотора компрессия ниже нормы, мотор на издыхании, я пригнал почти труп - какая жалость!! А ведь они так хотели эту машину!!
Да не хотел Виталик эту машину. Он хотел вернуть свой задаток и более ничего, это была его основная идея фикс, нужен был просто повод.
Я продаю машины тем, кто хочет их купить, а эту машину я очень сильно любил, ценил, серьезно и дорого обслуживал, и был уверен на 100%
что машина технически достойна быть в первой пятерке версий рыкс НР в Европе, а не то что в Украине.
Потому что:
- я знаю в ней каждый сантиметр, потому что я обслужил ее тотально на сумму свыше 1700 долларов + ГБО за 850 долларов
- я еду уверенно на ней 200км.ч. легко и тяга отличная
- я вижу что машина заводится в полсекунды ВСЕГДА при любой температуре двигателя
- я вижу что у нее правильный расход масла (хороший признак)
- я вижу что масло прозрачное на щупе даже через 5000км т.к. после установки ГБО в системе все 8л нового масла
- я вижу что расход ГАЗА у нее 13л на 100км при умеренной езде до 120км.ч.
- я вижу что выхлопные трубы у нее чистые стерильные, без сажи нагара и копоти, а это хороший признак
Вобщем, я вижу, что машина просто в бомбезном техническом состоянии, мотор сухой, поддон сухой,
датчик уровня масла в коробке после замены комплекта сцепления начал потеть, и это при драйве тапок в пол до 200км.ч. -
вот единственная мелочь, к чему можно придраться. А можно просто забить и ехать - течи нет, просто легко потеет датчик уровня масла коробки.
Я знаю и уверен, после того что имел и обслуживал 18 машин за год данной модели RX8, что эта НР просто супер.

А тут вдруг какие-то люди, я их первый раз вижу, начинают показывать свои циферки на калькуляторах, счет-пересчет, формула-шмормула,
и заявляют - "Ой, Сережа..... Беда....Маловато компрессии будет, циферки слабые на калькуляторе.....А мы так хотели ее купить....."
Я продал за год 14 машин RX8, эта НР 15я по счету, а всего у меня их 18 куплено, мной обслужено и продано, и я вижу :
- либо меня хотят развести по цене на базе циферок, вдруг я в обморок упаду с расстройства, и продам корчика по цене трупа
но денег у них все равно нет, надо ждать еще полтора месяца когда появятся
- либо они просто не хотят машину, причина - циферок мало......
Я решил не обсуждать с этими людьми , Виталиком и его супругой, темы рыкс и их моторов (у них свой взгляд)
вернул задаток и поехал. Куда ??
Куда захотел, туда и поехал. Не домой в Черновцы. Я не обязан Виталику докладывать, куда я захотел поехать, я уже балшой.
А поехал я проверить свои подозрения в абсолютно неверной версии замера электронным роторным компрессометром в том месте где договорился Виталик.
Я не верю ни единой цифре,
ни единой формуле его, ни единому расчету-подсчету после замера. Я считаю эти циферки просто его интерпретацией оценки мотора.
Мне она ни указ, ни авторитет, ни вера - НИЧЕГО, НОЛЬ. я знаю, что машина бомба, мотор зверь, и на электронику меня не возьмешь.
Я поехал на сервис в Киеве к JHON RIPPER для замера компрессии просто лично для себя.
И результаты замера на этом сервисе, мастерами которых я уже знал, доверял им, неоднократно был на том сервисе с своими разными рыксами,
меня более чем обнадежили.
Мне сказали, что компрессия отличная,
вполне приличная, и никаких подозрений не вызывает.
Состояние машины суперовое.
Все это на меня произвело позитивное впечатление -
я и сам это знал, но лучше чтоб подтвердили другие знающие люди.
И они видели, что приехал я сам, ни с покупателями, и вообще ни сном ни духом про мои дела не знали.
Вот просто приехал я померять компрессию, проездом как обычно, ну так взяли да и померяли.
Ну и все хорошо.

Автор: avtoprofi Aug 13 2016, 16:19

и мимо этого я пройти не могу

Ты мне предложил не тянуть? Это называется предложил? Ты меня поставил перед фактом, что ты выезжаешь прямо сейчас в Киев.
Тебе выложить сейчас скриншоты из Вайбера?

Или ты забыл, что внезапно 08.07 в 18:46 в этот понедельник, буквально ошарашил меня тем, что нужно именно завтра померять компрессию.
Я пытался тебя уговорить подождать еще 2 недели, но ты настаивал. Что у тебя уже есть даже три покупателя, которые купят не замеряя компрессию. Что ты теряешь время, а время это деньги. И все такое.

Хоть мы и договорились, что ты готов ждать до конца сентября, Я таки пошел тебе на встречу.
Мне пришлось с 21:00 до 22:00 вызванивать Илью из автоклиникс, который в это время ехал по дороге из Венгрии, чтобы срочно записаться на замер компрессии.
Я обзванивал всех кого только можно, чтобы ты смог приехать как можно быстрее.

Сергей, у тебя совсем нет совести.







У меня просто нет слов.
Я могу тебе сказать только одно - Ты самый настоящий Барыга, с большой буквы и в полном смысле этого слова.

Все, кто меня хорошо знает, надеюсь прислушаются ко мне, и никогда не будут иметь с тобой никаких дел. Я это заявляю ответственно и авторитетно.
Ты человек без совести, без чувства ответственности. Пользуясь доверием людей, позволяешь себе нагло врать, вводить в заблуждение.
Видимо, многолетний опыт этой деятельности даёт свои плоды.

Очень надеюсь, что тех людей, которые прочитают эту тему, тебе не удастся обмануть.

Автор: Садовник Aug 13 2016, 16:20

Я уверен в этой рыксе НР на 100500 %, что она просто бомба, и никто никакими циферками мне не докажет, что она плоха.
Далее, я начал общаться с специалистами из разных городов нашей страны по телефону,
которые имеют серьезный известный мне опыт по диагностике и ремонту рыкс. И которых я лично посещал и имею с ними постоянный контакт.
Андрею ANDY RX8 в Одессу я не звонил, не желал его вмешивать в тупые ему не нужные дрязги, чтобы призывать его в качестве третейской стороны тут.
я и сам провел консилиум- обмен мнениями по теме
"Актуальность и достоверность данных замеров компрессии роторного двигателя,
сравнение замеров электронным роторным компрессометром и обычным механическим стендартным качественным компрессометром"
Так вот, в результате этих переговоров мы все пришли к общему знаменателю:
-достоверность замера электронным роторным компрессометром это мираж, фикция, верить ему нельзя и уверенным в его данных тоже
-достоверность замера механическим компрессометром ВСЕГДА актуальна, пусть не так точна до миллиграмма, но уж точно не соврет
-после замера роторным электронным компрессометром следует проверить его показания с другими двумя роторными электронными компрессометрами
и кроме это еще дополнительно сверить с показаниями механического обычного качественного компрессометра

Автор: Садовник Aug 13 2016, 16:43

После этих выводов, а именно:
-моя машина просто бомба и мотор ураган,
-Виталик AVTOPROFI это просто некий странный человек, ничего не понимающий в рыксах, но почему-то решивший,
что ему следует слепо доверять не мне, а первому попавшемуся непонятно кем когда и как откалиброванному прибору,
у которого могу быть 100% проблемы с точностью диагностики
который надо бы давно выбросить, да периодически приезжают вот такие автопрофи (типа AVTOPROFI) и платят по 250грн за замер.....
-появившаяся у меня 100% уверенность в том, что на самом то деле все просто отлично, и никто меня не убедит в обратном.

я позвонил одному ИЗ своих трех покупателей в Одессу, что НР не продана и я могу пригнать ее из Киева в Одессу для покупателя.
Любые осмотры и проверки по его желанию - я готов и уверен.
Посему, покупатель был готов, я приехал в Одессу к его мастерам, они рыли-копали машину дотошно и тщательно ОТ и ДО,
и все сказали ему одно и тоже -
мы не имеем никаких веских аргументов, чтоб отговорить тебя покупать эту ласточку.
Он их послушал, и купил, и ему крупно повезло, машина агонь.
Насчет замеров компрессии, если кто-либо вдруг желает их совершить с помощью электронного компрессометра:
замеряйте сразу двумя-тремя разными компрессометрами по очереди,
тогда вы точно на 100% будете уверены в достоверности замеров.
Иначе затея не имеет смыла.

Засим предоставляю всем желающим самим иметь свое личное мнение по данному эпизоду.
Мое личное мнение: Виталик AVTOPROFI это человек не адекватный, подлый, не хозяин своего слова, дело с ним иметь никому не советую.
Он стирает свои посты в форуме, я никогда. Он имеет вместо фото в нике символ картинку "Овца.....в волчей шкуре", или "волк.....на самом деле овца"
Он овца в шкуре волка, или волк в шкуре овцы -
человек подлый, жадный , не искренний, не адекватный, бестолковый на мой взгляд.
Я поступил по отношению к нему порядочно,
а надо было просто взять его задаток и потом сказать - "вот твоя машина, за которую ты дал задаток, давай расчет и езжай домой".
Никакие НО с его стороны тут были бы неуместны и не правильны: человек дает задаток чтобы продавец не продавал машину никому,
только ему, покупателю.
И покупатель либо покупает то, за что сам дал задаток, либо не покупает и оставляет задаток продавцу машины.
А Виталик AVTOPROFI в данной ситуации кто? Тот, кем я его охарактеризовал выше.

Автор: Bardak Aug 13 2016, 16:52

Ребята тачка в Одессе - замер компрессии поставит все точки

Автор: Садовник Aug 13 2016, 16:59

Замечу: из 18 моих машин именно ЭТА, а никакая другая, стоит у меня в качестве фото в моем нике тут на форуме
а также в моем вайбере на телефоне УЖЕ ДАВНО.
я ОЧЕНЬ любил и ценил именно эту машину, за то что она просто на редкость хороша,
а мне было с чем ее сравнить, я пересмотрел не менее 50 рыкс.
Я хотел чтоб она досталась хорошему человеку, и она будет ехать на том моторе весело пусть не 100.000км так 50.000км.
Во всяком случае я этого искренне желаю, чтоб ее мотор жил вечно на зло всяким автопрофи.
Так оно и будет.

Автор: AndyRX8 Aug 13 2016, 17:11

а вот это полная и бесповоротная ложь и манипуляция. Компрессия на роторе меряется ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО электронным компрессометром. У самой мазды ТОЛЬКО электронный компрессометр. Замер обычным механическим компрессометром показывает погоду на марсе и может быть использован ТОЛЬКО для постановки диагноза ЖИВ-МЕРТВ. Не знаю, какие великие специалисты по роторам из разных городов страны наговорили тебе чушь про актуальность замера механическим компрессометром, могу лишь предположить, что это удобная тебе фантазия, а навравшие тебе специалисты никакие не специалисты, а кустарщики, не имеющие денег на специализированное оборудование. Замер компрессии у Ильи в сотню раз точнее, чем замер механическим компрессометром. Непонятные лично тебе циферки в калькуляторе компрессии, давно понятны тысячам рыксоводов по всему миру, которые потрудились прочитать инструкцию по замеру компрессии.
А мне ты не звонил, так как понимал, что я не совру и скажу так, как есть. Сергей, я разочарован. Вранье и манипуляции никому не принесли добра.


на эту твою брехню я могу лишь сказать следущее:
- если кто то рассказывает вам сказки про актуальность замера компрессии на роторе механическим компрессометром - бегите от этого человека и никогда не имейте с ним дела
- если кто то выпаивает лампу чек энжин, вместо устранения проблемы - бегите от этого человека и никогда не имейте с ним дела
- если кто то скручивает пробег на машине - бегите от этого человека и никогда не имейте с ним дела
- если кто то врет вам в глаза про переборку, которой он не делал - бегите от этого человека и никогда не имейте с ним дела

Автор: Садовник Aug 13 2016, 17:13

1)Я настоящий Барыга с большой буквы, да: я держу свое слово, не обманываю, не кривлю душой, предоставляю максимум информации
2)Все, кто купили у меня рыксы - не имели проблем с мотором ни разу. Да, недостатки старой машины и т.п. всяко разно бывает,
ну не новые же машины, а еще и специфические. Но я люблю эти машины и вкладываю в них душу, и они ездят.
И эта будет ездить. Долго и счастливо. А ты ездий на Каптиве, оно тебе не надо. Верь бракованным электроприборам и своему калькулятору.
3)Совести нет именно у тебя, ни грамма.
А у меня совести вагон и тележка. Я ни в чем тебя не обманул, наоборот - 100% информации предоставил.
Но твоя жадность - это твоя патология, она тебе мешает жить. Ведь ты хотел, чтоб я и задаток вернул, и за свой счет приехал на замер, потратился....
А тут на тебе - как это Садовник вдруг резко через день продал машину??? Тебя тут жаба и перевернула просто....
Я продаю машины в огнях, и они стоят своих денег. Вот и все.

Автор: kanny-west Aug 13 2016, 17:25

Один факт того,что человек выкладывает фото не своего салона,говорит о многом.

Автор: avtoprofi Aug 13 2016, 17:27

Андрей, спасибо тебе за разъяснения. Надеюсь этот доморощенный специалист поймет, что кто он такой.

Автор: AndyRX8 Aug 13 2016, 17:27

это пиндец, простите... ты обманул во всем, почти 100% информации не соответствует действительности... ты соврал про переборку, которая была лишь в твоей фантазии, ты соврал про пробег, ты соврал про идеальную компрессию, которая оказалась ниже нормы, ты соврал про состояние машины, опубликовав фото салона от другой машины, ты соврал, заглушив лампу чек энжин, тем самым не давая возможности водителю видеть возможную проблему с двигателем, что может привести к катастрофичным последствиям... ты даже про замену масла соврал...

Автор: Садовник Aug 13 2016, 17:35

Моя брехня ?? Брехня это ТВОЙ замер ротора с пробегом 4000км после капремонта двигателя НЕ У ТЕБЯ, а у другого специалиста по ремонту.
Который сделал этих моторов уже не мало.
И эти моторы едут. И тот мотор по словам владельца был просто отличный по всем параметрам работы, там не было никаких проблем.
Просто клиент к тебе приехал, из спортивного интереса, взять и померять,
ты ему померил компрессию своим єлектронным роторным компрессометром и сказал что у него компрессия уже пора на переборку,
эквивалент аналога 4.5 (как при замере механическим компрессометром),
человек был в шоке после твоего замера,
поехал с вопросами к тому мастеру, у которого делал ремонт двигателя, приехал и тот сделал замер своим качественным обычным компрессометром,
который показал 7,1. Что означает вполне нормальный живой мотор.
Разница есть?? У кого брехня ?? У тебя, и у твоего єлектронного компрессометра.
Потому что мотор тот живой, едет отлично и все ОК.
Но твой замер говорил обратное, так же и тут.
Ты проверял точность прибора Ильи?? Ты тоже считаешь что его прибор не может врать??
Ну, так это твое личное мнение, у меня мнение свое и в корне отличается.
А я считаю что машина ВСЯ ЦЕЛИКОМ не может врать - она либо едет, либо нет. Это видно.
Чек на приборке из-за второй лямбды после вырезания катализатора - это ерунда.
Ты считаешь, что надо тулить в рыксу катализатор, я считаю наоборот, не надо.
Имеешь свое мнение - не навязывай его мне.

Автор: Самсон Aug 13 2016, 17:41

Да уж...

Так а шо по теме фото и их не совпадения с реальным состоянием салона ???

Че за спешка то такая встала с замером ???



короче все тут понятно - за день/два убить двух зайцев (один наморозится, другой возьмёт), но при этом при всем первый оплатит бенз туда обратно )))


та а кап ремонт был или нет ???


Я вообще замерз что тут происходит ...

Автор: swan Aug 13 2016, 17:46

Я далёк от нюансов ротора и его компрессии, но мне кажется очень "странным" скрутка пробега, прибитый чек и состояние коробки. В смысле, почему продавец не поставил в известность покупателя по этим моментам?
Как я понял, Садовник не отрицает эти факты, верно?

Автор: Самсон Aug 13 2016, 17:51

Походу да

Не знаю для кого как а для меня барыга есть барыга и гавкать/отгавкиваться будет до последнего воображая отрицалу...

Чувак фактов того что наплел по ушам более чем, во всяком случае для меня...

пЫ сЫ : репутация одна, другой не будет

Автор: Садовник Aug 13 2016, 17:54

Это с чего ты так перечислил??
Это ты тут врешь, а не я. Не вводи людей в заблуждение.
-несколько мастеров видели своими глазами и мне указали, что мотор разбирался на моей НР,
была полная разборка и сборка двигателя
сначала мотор снимали целиком с машины чтобы поставить ГБО, и все видели его на столе во время монтажа ГБО
Потом было снятие поддона, и снизу без поддона отлично видно, что герметик между секциями не заводской уже
и тут никаких фантазий нет,это факты а не мое вранье
- что я соврал про пробег ?? Есть переписка моя и Автопрофи, я ему четко написал что мне поправили пробег на 10.000км
- я не соврал про компрессию, я предложил ему самому ее увидеть, а не верить мне, ибо я считаю компрессию там отличной
он поверил электронному бракованному не откалиброванному компрессометру - я нет, и не поверю
Замер нормальным компрессометром показал что у меня компрессия отличная, и мне плевать что мне кто будет говорить и учить по данному вопросу
-фото салона?? в чем проблема?? ты в курсе, что в салоне все, что на моих фото, но для Виталика в первую же секунду после его звонка мне
я отфоткал подробно салон и скинул ему в Вайбер??
Ты вообще понимаешь о чем речь ?? От тупо гонит, что магнитола поцарапана??
Дело в том что на магнитоле блютуз HANDS FREE PARROT подключен,
а я думал снять ту громкую связь себе оставить,
и я бы снял, и фото бы соответствовали на 100%, но хотел Виталику добро сделать и оставить ему комплект громкой связи за 150-200 долларов
Он снимается легко, но я пользовался блютузом.
Про лампочку на приборке чек-энджин я всем всегда говорю, и Виталику в том числе сразу указал.
Про замену масла?? Так я меня его три раза, и последняя замена была 5.000км назад. Масла на щупе Виталик Автопрофи не видел -
оно ему не интересно было. А масло прозрачное как слеза. Не черное как сажа, а прозрачное и светлое.
Это тоже просто гон с его стороны. Он человек не порядочный и не адекватный.
Что я соврал??

Ничего. А ты просто гонишь

Автор: Ferum Aug 13 2016, 17:58

Блин, читал, не хотел отписываться, но с каждым прочитанным сообщением даже у меня подгорать стало (удивляюсь терпению Виталика).

Даже после всех вскрывшихся косяков на "идеальнейшей рыксе в Европе" продолжать поливать грязью и перекручивать с ног на голову слова ТС. Но подгорело у после поста-обсералова в сторону AndyRX-8, имя которого чуть ли не через знак равенства стоит с Mazda RX 8. Я читаю отмазки уровня школьника в постах Садовника, который даже поняв что говно всплыло на поверхность, продолжает усердно втаптывать свое имя в грязь и просто охреневаю с человеческой наглости.

Автор: Самсон Aug 13 2016, 17:58

"""Ты считаешь, что надо тулить в рыксу катализатор, я считаю наоборот, не надо""" - чувак ты не думал об обманке ???


"""И тот мотор по словам владельца был просто отличный по всем параметрам работы, там не было никаких проблем""" - бабка бабке через бабку сказала ))

"""Я настоящий Барыга с большой буквы, да: я держу свое слово, не обманываю, не кривлю душой, предоставляю максимум информации""" - впервые встречаю такого барыгу, НОНСЕС !!!

и так далее по теме...

Автор: AndyRX8 Aug 13 2016, 18:00

ггг вот тебя и прорвало ))) у замера обычным компрессометром есть один эквивалент - погода на марсе, ничего другого он НЕ показывает. И даже та чушь, которую ты написал выше, это подтверждает - замер компрессии на роторе имеет 8 показателей, а не 1, как ты написал. 8 показателей это 3 показателя компрессси по каждой секции +обороты в каждой секции, только на эти показатели можно ориентироваться, а не на ту хрень, которую ты написал. в том и разница электронного с механическим, что электронный показывает компрессию по каждому объему ротора отдельно, а не одну максимальную, как механический, так как специфика ротора такова, что в одном объеме ротора компрессия может быть в норме, а в двух других снижена, что и видно на примере твоей машины. мало того, большую роль играет величина перепада между объемами одного ротора и между секциями. Хотя кому я это объясняю, тебе же непонятны все эти циферки... Но когда кто то мне называет одну цифру компрессии вместо 8, то такой человек просто некомпетентный брехун.
Что касается цифр компрессии. при норме от 98 до 120 psi, машина будет нормально ехать и на 70, а с 2-х квт стартером, как у тебя, она будет и на 65 заводится на горячую. НО єто не отменяет факта того, что она ниже нормы и процессы износа уже необратимы. Я Виталику сказал, что с такой компрессией, как на этой машине, она имеет шанс пробегать еще очень долго, так как компрессия, хоть и ниже нормы, но еще очень бодрая. Но этот замер подтвердил, что никакой переборки там в помине не было и Виталик не рискнул. Да, может он перестраховался, но это его право, так как ты соврал. Но ты не имеешь права обзывать его жадиной и подлецом, так как он реально ХОТЕЛ эту машину, консультировался по эксплуатации, по запчастям и т.д.
Что касается компрессометра Ильи, то я знаю и Илью и его компрессометр и его отношение к ремонтам, так вот его замеру я верю больше, чем всем механическим компрессометрам и использующим их специалистам вместе взятым.

Автор: Садовник Aug 13 2016, 18:03

Покупатель Виталик AVTOPROFI был на 100500% информирован обо всех нюансах по машине,
и этому есть мои подтверждения в письменном виде.
Есть наша переписка по вайберу и в личке.
Мне скрывать нечего, ему тоже. Не стройте догадки, спрашивайте - всему есть документальное подтверждение, каждому моему слову тут
есть подтверждение в его вайбере и личке.
Не надо тут устраивать шоу святого Автопрофи и грешного Садовника.
Не я просил его и умолял никому не говорить про замер - он сам начал мне это обещать, ибо хотел денежки получить задаток обратно в карман,
и чувствовал он себя при этом как бы немножно.....немножко неправым?? Да?? Хотел посекретничать?
А я себя уверенно чувствую правым,
я ни грамма ни единой не достоверной информации по машине Виталику не сообщил и ни в чем его не обманул.
Пусть приведет хоть ОДИН единственный факт моего обмана,
я отвечу.
Пока что с его стороны не факты, а недоразумения.
Замер его - полная неправда, верить ему ?? с ЧЕГО БЫ??

Автор: Садовник Aug 13 2016, 18:15

Это - твое личное мнение, мне глубоко плевать на тот замер, я ему не доверяю.
Я доверяю замерам на сервисе у JHON RIPPER.
я не грамотно оперирую цифрами замеров, т.к. я не специалист в этом. Я знаю на мульон процентов, что машине едет агонь по всем параметрам,
вот просто всегда все агонь,
приезжаю на сервис к Джону и говорю - "померьте мне эту чертову компрессию, как она там??"
Ее меряют, я в этом ничего не понимаю, я говорю просто -"скажите мне, она там есть?? Внутри?? Компрессия?? Какая??"
Мне говорят - "Отличная, просто вот вполне адекватная рабочая компрессия, и мотор твой живой бомба!"
Цифры такие-то и такие....Клевые !!
Да мне плевать на те цифры.
Ну так вот - они просто подтвердили нормальный факт, мотор суперживой.
я и сам знаю, без их замеров, что мотор и машина бомба. Я люблю ее, ставлю ее фото себе на вайбер и на форум.
А Илья, которому я звонил за полгода 20-25 раз по разным вопросах по рыксам, ни разу никогда до него не дозвонился,
заявляет, что у меня мало компрессии ??
Мне фиолетово его замер и его мнение, я считаю тот замер диким и не адекватным, а прибор его бракованным и скучающим по мусорному ведру.

Автор: avtoprofi Aug 13 2016, 18:18

Товарищ, ты видимо еще не понял, что по поводу задатка я не переживал вообще.
Если бы нужно было, ты бы его привез мне в тот самый день, когда мне бы это было нужно. И уехал бы обратно на поезде.
Я не хотел об этом писать, но ты фильтруй свой разговор. Я не пугаю, ни в коем случае. Просто знай, что клевета и перекручивание фактов, обман и фальсификация могут иметь последствия.

Автор: AndyRX8 Aug 13 2016, 18:19

никакого заблуждения, чистая правда. переборки там не было, герметик не показатель, в заводских моторах он бывает уложен по разному, такова специфика сборки. Говорить о переборке можно лишь тогда, когда лично ты ее делал или знаешь того, кто может подтвердить, что ее делали. Ни немцы, ни поляки НЕ делают переборку, они меняют моторы в сборе. А если делают, то дорого и для себя, а не на продажу. Твоя брехня в том, что ты говоришь о переборке, как о факте, хотя это лишь твое предположение, основанное на целых шпильках и виде герметика, который ни ты, ни твои механики не могут знать, какой бывает и должен быть.
- Про пробег ты соврал не Виталику, а вообще, так как человек, скручивающий пробег,априори брехло, который в сша сел бы тюрьму годика на 3.
- про чек энжин ты соврал не Виталику, а вообще, так как человек, глушащий чек, подлец и брехло, который вобще не несет ответственность за то, что он делает. заглушенный чек это апофеоз подлости барыги, прощения этому нет вообще.
- про масло ты соврал в том, что сказал, чтоменял его раз в 3 тыс, хотя даже выше написал, что последняя замена была 5 тыс назад. вроде мелочь, но в копилку общей брехни, как и липовые фотки салона.
- ну и главная брехня про механический компрессометр )) хотя даже он показал компрессию ниже нормы на этом моторе ))

фу, противно.

Автор: Liss Aug 13 2016, 18:20

а знаете, что самое гнусное во всей этой истории? что чувак, который наживается (да, это самое подходящее слово) на клубе, имеет наглость обвинять в нечистоплотности самого ПОРЯДОЧНОГО его участника... каждый, кто имел дело с Виталиком хоть раз, прекрасно понимает о чем я...
я не буду рассказывать с каким щенячьим восторгом Автопрофи рассказывал мне - я так понимаю одному из первых - что он запал на Рыксу (купившись именно на «идеальное» состояние) и даже не глядя внес залог
не буду припоминать как я говорил ему, что он поторопился, поверив на слово Садовнику
как приводил в пример историю со своей покупкой у этого человека "идеальных" дисков (у него других не бывает), которые на поверку оказались весьма далеки от идеала
как кричал, что ЧЕСТНЫХ БАРЫГ НЕ БЫВАЕТ!!!!
я даже не скажу сколько киевских Рыкс было просмотрено за сегодня – мечта-то никуда не делась...
все адекватные люди сделали правильные выводи из этой истории сразу после первого поста...
ограничусь морализаторством
все 10 лет, которые я знаю Автопрофи, я то и дело повторяю ему одну мысль – ты относишься к людям гораздо лучше, нежели они того стоят и постоянно от этого страдаешь...
эта тема - над целесообразностью создания которой Виталик и правда долго думал - он же вроде как пообещал никому не рассказывать об обмане, который он вскрыл, но с другой стороны должен предупредить одноклубников, дабы они не повторили его ошибок – призывает к единственному – не вестись как лохи на сладкие формулировки. Тем более от людей, которые «заботой об одноклубниках» зарабатывают себе на жизнь…
словом, верить нельзя никому... даже мне...
п.с. автопрофи можно)

Автор: AndyRX8 Aug 13 2016, 18:29

естественно тебе плевать на то, что не укладывается в твою, выдуманную, картинку мироздания. Но это не отменяет реальность. Если ты не специалист и не оперируешь цифрами и не понимаешь, что они означают, то и не делай ошибочные выводы о том, что они означают. Джон тебе не соврал, в рамках того, что ему показал механический компрессометр, без знания оборотов стартера, он тебе сказал, что компрессия адекватная и мотор живой. Но это не отменяет того, что по мануалу, при приведении к нормативу в 250 оборотов, для которого написана норма компрессии роторного мотора, твоя компрессия НИЖЕ нижнего минимума.
Мотор МОЖЕТ быть живой и при сниженной компрессии, одно другому не противоречит, так же, как замер Ильии не противоречит замеру Джона, хоть он и гораздо точнее и правильнее. Но компрессия ниже нормы и переборки не было, это факт, не подлежащий сомнению. Если эта машина приедет на замер ко мне, то я выложу потом тут не для тебя, а для сравнения, ты ведь все равно не веришь цифрам ))

Автор: Садовник Aug 13 2016, 18:54

Я тебя вспомнил: ты торговался, душился и давился по цене, пока не выдурил у меня год назад приличные литые диски R16
за 150 долларов, когда это было полной глубокой шарой по цене.Изначально я хотел за них 250 долларов.
Если бы с ними было что не то, с теми дисками - ты бы тогда сразу их вернул и я вернул тебе деньги.
Но ты их оставил себе, я их высылал по Новой почте,
теперь ты решил вспомнить меня "не злым тихим словом??"
Можно ли верить Автопрофи ?? Конечно верьте, все. Моя ситуация с ним прозрачна как никогда -
я изложил ему 100% картину по каждому пункту в машине, ничего от него не скрыл ни грамма.
Потому что я верил, что имею дело с порядочным человеком, и я дал ему полное право выбора.
После любого моего ответа от мог сразу мне сказать:
"Сереж, ты поправил пробег на 10.000км, ты потушил лампочку чек-энджин, ты вырезал катализатор.....
Мне это просто не нравится, я не хочу эту машину, верни мне деньги задаток!"
Но он писал письменно -
"Меня все устраивает! Просто подожди два месяца!"
Он имел фото салона с блютуз гарнитурой в первый же день, я мог ее снять но он не пожелал этого.
Я писал ему, что не имею малейшего желания продать ему корча, я люблю эту машину и уверен в ней как ни в одной машине.
Но лучше пусть он сам увидит, что компрессия супер.
Ах, еще не маловажный факт, и он есть в письменном виде:
я настолько доверял Виталику,
что предложил ему оформить после замера машину сразу в ГАИ, получить на него регистрацию и номера,
оставить машину сразу в Киеве на стоянке и я готов просто ждать, когда он сможет рассчитаться за машину.
Это если замер ему понравится.
Не понравится, значит не надо она ему, возвращаю задаток и делу конец.
Что вышло ??
То, что тут есть.
"Не порядочный" Садовник и святой Виталик AVTOPROFI ???
По мне - так он не прав.

Автор: Садовник Aug 13 2016, 19:07

Я не поверю ни единому твоему замеру, были уже у тебя другие рыксы, меряли, потом стали думать что не надо к тебе ехать....
ты точно такой же двуличный человек как Виталик Автопрофи.
Его символ на его картинке в нике, "Овца в волчьей шкуре, или волк в овечьей шкуре", я к нему отнесся всей душой позитивно,
я сообщил ему абсолютно все известные мне факты по машине, его все устраивало,
я настоял ускорить замер,
замер ему не понравился - я сразу же вернул деньги и делу конец.
Но нет, он решил меня еще "отблагодарить" как следует, обвинить по самое не хочу.
Его выбор, пусть люди сами решат, какой он молодец а я плохой.
Ты точно такой же Андрей,
двуличный AndyRX8' .
Сам почитай, что ты написал выше:
1)Илья не соврал по замеру, мотор труп
2)и Джон не соврал, мотор живой
Все молодцы кароч, один я плохой ??

Автор: kanny-west Aug 13 2016, 19:23

Сергей,если ты такой честный,зачем брал деньги на обратную дорогу?я так понимаю с покупателя ты тоже взял деньги за приезд в Одессу?

Автор: AndyRX8 Aug 13 2016, 19:24

нет, плохой это не то слово, правильнее брехливый барыга, который дурит людей. Даже выше, ты лжешь, не краснея. Я ни разу не писал, что мотор труп, я и виталику написал, что мотор не труп, вот цитата из лички в ответ на его письмо с просьбой прокомментировать



Илья так же не говорил, что мотор труп, это очередная твоя брехливая фантазия, Илья сказал то, что видел - компрессия ниже нормы и это факт.
То, что тебе сказал Джон, вобще не является отчетом о замере компрессии, хотя я и не верю, что он тебе сказал так, как ты описываешь, ибо твоим словам вобще верить нельзя.
Джон тебе назвал какие то цифры, значение которых ты делаешь вид, что не понимаешь, но даже его, совершенно приблизительный замер, показал сниженную компрессию. Компрессия это не эмоции, а цифры. Например в сша замер компрессии электронным компрессометром является основанием для бесплатной замены мотора по гарантии, с твоей компрессией мотор бы поменяли, а с более высокой не поменяли бы. На показания какого там манометра вобще бы никто не смотрел.
Ты можешь продолжать врать и выкручиваться сколько угодно, но выводы, надеюсь, все сделают. Я так точно.

Скрин

]]>http://pixs.ru/showimage/kompressiy_9524069_22918221.jpg]]>

Автор: Садовник Aug 13 2016, 19:43

Я тоже сделал выводы:
-я не соврал Виталику ни по единому пункту, по машине. Ты ее видел?? Мотор на столе видел ?? Цену ее до приезда в Украину видел??
Это была машина стоимостью 6.200 долларов за границей в Польше, куплена там целой, и цена ее говорит о том, что с мотором там было все очень хорошо.
После доставки ее в Украину цена этой машины была с растаможкой около 8.000 долларов уже на наших номерах.
Это до того, как я обслужил ее на 1700 долларов и поставил ГБО за 850 долларов.
В то время как аналогичные рыксы продавали уже в Украине "свежепригнанные в идеале" по 5800 растаможенные.
Эта машина изначально была очень дорогой по цене уже за границей, что само по себе говорит о ее достойном состоянии.
Цифры, которые мне показали мастера у Джона - мне ни о чем не говорят, я в них не понимаю.
Это были цифры компрессии по 6.5 по каждой секции. Чего именно 6.5 я не знаю, но они сказали что у самого Джона собранный новый мотор
после обкатки на всем новом железе с ценником выше 5000 долларов за запчасти
этим самым их компрессометром показывает 7,5.
Чего 7.5 по секциям - я тоже не знаю, но они сказали что мой мотор не может быть как новый, но вполне хороший и до переборки ему еще жить долго.

Автор: AndyRX8 Aug 13 2016, 20:01

бла-бла-бла. три страницы обсуждения, а ты никак не можешь понять о чем я говорю. лично я не обсуждаю тут плохая машина или хорошая, лично я считаю компрессию хорошей, о чем и говорил Виталику. НО это не отменяет факта того, что она ниже нормы, немного, но ниже. 6.5 кг это НИЖЕ нормы, нижняя граница 6.9 при 250 оборотах, у тебя 6.5 при 300. 7.5 у Джона это в ПРЕДЕЛАХ нормы. Приложи немного умственных усилий и осмысли эти цифры, может у тебя тогда отпадут претензии к электронному компрессометру, который БОЛЕЕ точен и дает БОЛЬШЕ информации о компрессии именно роторного двигателя. не 2 показания, а ВОСЕМЬ.
Еще раз, машина может агонь, компрессия хорошая, но это не отменяет факта, что компрессия ниже нормы ДАЖЕ компрессометром Джона, которому ты веришь, потому что тебе так удобно.
В свою очередь факт того, что она ниже нормы, не дает тебе права в объявлении писать, что она идеальная и мотор после переборки и дает право покупателю справедливо обвинить тебя в рекламной брехне.

Еще раз, я ничего не имею против машины, она хорошая и надеюсь проездит долго, мои претензии к твоей рекламной брехне, на которую ведутся не совсем опытные покупатели в доверчивом желании верить старому форумчанину. И я даже допускаю, что ты свято верил в то, что писал, но после того, как ты узнал правду, что мешало тебе исправить объявление и написать эту правду, подтвердив свою порядочность? Вместо этого ты полез в бутылку, начал нести какой то бред про электронные компрессометры, оскорблять всех... чем окончательно подорвал доверие. Глупо.


ггг. что бы окончательно повергнуть тебя в шок, то скажу, что Илья намерял тебе намного больше компрессии, чем Джон )) если взять минимальные 100 psi, что у тебя были при замере Ильи и перевести в бары, в которых мерял Джон, то выходит 6.8 )) если взять максимальные 114, то выходит даже 7.8 )) это на 300 оборотов. если пересчитать на 250, будет меньше конечно.

Так что продолжай свято верить в механический компрессометр, не сомневаюсь, что эта вера сыграет с тобой злую шутку рано или поздно ))

Автор: Садовник Aug 13 2016, 20:07

Отвечаю:
я уверен в машине и ее техническом состоянии, и для ленивых, которые не желают никуда выезжать из своего города,
хотят смотреть машину только своими мастерами и на своих сервисах,
никуда не возить с собой поездами автобусами суммы денег,
возвращаться впустую после смотрин очередного трупа "в идеальном состояниии"
я готов пригнать свою ласточку на крыльцо покупателю для любых проверок его мастерами и сервисами, там где ему удобно.
Я уверен в своих машинах, в соответствии ценника техническому состоянию в целом, я их люблю и обслуживаю так,
что мне не будет стыдно показать их любому мастеру.
Например, если человек хочет купить у меня машину из Харькова - я приеду в Харьков. От меня это в один конец 1200км.
До приезда я скидываю на вайбер или на почту максимально понятные фото по машине и комментарий по ее состоянию.
Отвечаю на все вопросы покупателя.
Если у покупателя не пропадает интерес иметь со мной дело, а наоборот - появляется,
мы обсуждаем вопрос моего приезда.
Как Вы считаете, будет логично, если я буду ездить по всей стране на смотрины машины за мой счет??
"Приезжайте, Сережа! Мы посмотрим !! Посмотрели.... Спасибо, Сережа! Нам не надо....."
Если вам надо машину, которая вас интересует, есть два понятных способа ее увидеть :
-приехать к продавцу в его город, и смотреть машину на чужой территории, чужими мастерами,
либо везти с собой своего специалиста, и не одного, и платить денег своим специалистам за работу на выезде.
Такая работа предполагает оплату услуг специалистов по авто, в разы превышающую цену работы дома.
Илья берет за замер недорого, 250 грн. ОК. Отлично. Почему бы Виталику Автопрофи не пригласить Илью с прибором в вояж ко мне,
в мой город ?? Заправить свою машину, проехать 1200км туда-обратно из Киева в Черновцы, заплатить Илье 2500 грн + гостишка+обеды??
Цена вопроса такой поездки будет каких-то 250-300 долларов по финансам + время.
Мелочь.
Но мой приезд обошелся Виталику в 80 долларов, и он смотрел машину в Киеве в своей удобной для него и комфортной обстановке.

Насчет поездки в Одессу - мои предложения просты и понятны для покупателя:
-если покупатель после всех диагностик-проверок-любых смотрин принимает решение о покупке, и его устраивает соотношение
цена-качество-состояние машины, то он рассчитывается только за машину, а транспортные расходы за мой счет.
Как я буду летом, из Одессы без билета на поезд, а билетов нет, добираться домой за 850км с деньгами в кармане его не волнует.
-если покупатель не желает покупать мой автомобиль, и его не устраивает моя машина,
то никаких обид с моей стороны, я уважаю чужой выбор,
но траспортные расходы моего приезда вполне логично берет на себя покупатель в полном объеме.
Либо приезжайте сами ко мне за машиной.
Ехать никто ДАЛЕКО не хочет, все хотят чтобы я к ним приехал и смотрели машину вдоль и поперек дома их мастера.
ОК.
Как Вы считаете, кто логично должен быть спонсор смотрин дома у покупателя на крыльце ??
Я ??

Автор: Садовник Aug 13 2016, 20:26

Я сообщу по поводу электронных измерительных приборов специально для тебя интересные факты:
при измерении механических колебаний внутри двигателя, используют прибор с названием электронный компрессометр.
Это сложный высокоточный прибор, и его показания действительно точнее механического , но при одном условии -
этот электронный компрессометр идеально откалиброван, проверен, протестирован, и его замер можно на месте проверить другими такими же приборами.
Ты сам Андрей, уверен, что при проверке одной машины тремя разными электронными приборами они покажут одинаковые результаты ??
Скорее всего, они будут врать все втроем, каждый в той или иной степени.

Почему?? Вот пример из моего опыта.
Я играю на электрогитаре, хобби. Для точной настройки мензуры гитары и др. точных важных моментов, привез гитару толковому гитарному мастеру.
Он сделал свою работу грамотно, я видел. Потом он достал свой электронный тюнер (прибор для проверки строя каждой ноты гитары)
и проверил, четко ли строит гитара. ОК. Его прибор стоил 100 долларов. Ладно.
Я достаю свой гитарный процессор, последнего поколения, с ценником в 700 долларов. Включаю тюнер в процессоре,
и класс этого тюнера и моего прибора в разы круче тюнера мастера.
Что видим оба??? Приборы наши показывают различные результаты. Механическое колебание от струны преобразуется в электрический сигнал,
и приборы его отображают в цифровом виде - настроено точно или нет.
Так вот - там правды нет. Врет его прибор. Фирменный, не дешевый.
А тут ?? Все гораздо сложнее, и я ни за что не поверю циферкам на калькуляторе, счет-пересчет, когда еду на машине просто суперсостояния.
Не поверю. Не обязан. И не должен.
Выбор покупателя, верить или нет, как сам пожелает, его право. Ну, не покупай машину, делов то ??
Зачем было тему поднимать??
Я обманул Виталика?? В чем конкретно?? Что именно ?? Переборка двигателя - я ее не делал, но выводы такие сделаны тремя моими мастерами,
и я могу делать тот же вывод ибо машина едет просто агонь. А мне было с чем ее сравнить.
Ты можешь доказать, что переборки там не было ?? Как?? Никак. Но я же не обвиняю тебя в брехунстве ??
Почему ты себе позволяешь ??

Автор: AndyRX8 Aug 13 2016, 20:36

ты опять сел в лужу. Илья намерял тебе больше, чем Джон, читай выше. Кстати, кем калиброван и сертифицирован компрессометр Джона? ты перепроверил его показания еще тремя механическими компрессометрами? По поводу переборки обманул, во первых твои мастера не специалисты по роторам, во вторых их мнение не дает тебе право писать утвердительно, что переборка ТОЧНО была и не далее, как 10 тыс км назад.
Это все равно, что я посмотрю на чей то шов от аппендицита и начну утверждать, что у данного человека вырезана почка и 2 сустава титановые, потому, что я и три моих друга стоматолога так решили на основании вида шва.
Но я, в отличии от тебя, не продаю эту машину и не ввожу людей в заблуждение своими предположениями, выраженными в безапелляционной форме.

Автор: Садовник Aug 13 2016, 20:41

Я благополучно купил и продал 16 машин рыкс, и я всегда использовал единственный прибор -
сел за руль и проехался, получил показания своего жопомера. Мне больше ничего не надо.
Несколько рыкс покупатели хотели мерять, меряли компрессию, им говорили что не как на новой машине, но сойдет.
ОК.
Ну так я итак знаю, что все ОК. Я думал, что Виталику Автопрофи надо дать сесть за руль, выехать на Бориспольскую трассу,
дать 200км.ч. и его внутренний голос сам ему все скажет - это его машина или она ему не надо.
Без проблем, я бы это понял.
Но я не понял того, что Виталик Автопрофи даже ключ от машины в руки не взял и ни разу ее даже не завел,
хотя все покупатели рыкс всегда первым делам просят заводить машину на горячую, и этак раз 20 подряд.
И я всегда готов заводить свою любую рыксу 100 раз подряд на горячую, они у меня заводятся с полсекунды.
Но Виталику это не надо было.
Они с супругой не имели желания даже прокатиться на машине, что может показаться странным??
Мне - нет. Не странно. Я сразу понял, что не хотят они эту машину.
Ну ладно, я понимаю, машина должна при одном взгляде на нее сама сказать покупателю -
"милый, я твоя!!"
или
"Милый, я не твоя!"

Автор: AndyRX8 Aug 13 2016, 20:50

люди разные, одни покупают сердцем, другие прагматизмом. Виталик поверил твоей рекламной фигне и загорелся, но он реально понимал, что на ремонт у него пока денег нет и хотел удостоверится, что сказанное тобой правда. Удостоверился, что сказанное брехня, а эмоции про жопомер и машина "агонь, зуб даю" в кошелек не положишь. Его право, формально он прав. Не все люди так наплевательски относятся к цифрам, как ты. Гарантирую, если бы цифры были в норме, то он купил бы эту машину.

Автор: KoVeX Aug 13 2016, 20:52

тупые детские отмаски садовника с брехливыми аргументами аж впадлу читать.имхо любое гамно на палке надо выводить на чистую воду, на любом форуме 💩💩💩

Автор: Садовник Aug 13 2016, 21:04

Да ты сам еще тот пряник, не делай из себя святошу.
Когда ты продавал свою рыксу недавно, на автомате стандарт красный с спойлером,
я звонил тебе по поводу твоей машины.
У меня был конкретный покупатель на нее, девушка, и я готов был у тебя ее смотреть.
Я задал тебе по телефону простой понятный вопрос:
что крашено по кузову в твоей машине ??
И что ты мне ответил ??
"Да я не красил......Я так купил...."
Почему крыша черная? сколько там шпаклевки - грунтовки??
"да я не знаю, я так купил...."
Я понял, что каши с тобой не сваришь, откровенный ты наш. Ну вот просто образец не брехуна, да ??
Ну ведь не соврал же мне ни грамма ?? ведь не красил ты ничего, правду сказал ??
Вот только после нашего разговора я понял сразу,
что не нужна моей знакомой девушке такая рыкса на автомате, с отличной компрессией после твоей переборки.
Давай обсудим твои подвиги по качественной продаже рыкс??
Я видел твоих 7 фото машины на Авториа, все фото были стремного качества, и не вызывали ни малейшего желания после твоих ответов
продолжать обсуждать с тобой возможность покупки у тебя, такого честного, твоей машины.
Я выкладываю всегда не менее 60 фото по машине,
а если покупатель хочет то хоть каждый сантиметр днища сфоткаю и ему отправлю.
И со мной имеют дело, во всяком случае имеют желание проверять мои слова.
Это первый и единственный эпизод за всю мою жизнь, что покупатель Виталик Автопрофи остался не доволен.
Все всегда покупают у меня машины , потому что плюсов у машин больше чем минусов.
Я не стал ему ничего доказывать и рассказывать - я видел что он просто не хочет эту машину.


Я не буду опускаться до комментариев низости Вашего интеллекта, воспитания и культуры, сударь.
Ваши оценки моих аргументов наверное, будут интересны таким же развитым и продвинутым интелектуалам Вашего уровня.
Пишите любой бред, и побольше,
Потом сами прочитаете через год, и задумаетесь. Но не факт, скорей всего думать особо Вам нечем или некогда.
Более комментировать такие посты не буду.

Автор: AndyRX8 Aug 13 2016, 21:10

И что не так? тебе не привычно, что люди тебе не врут при описании машины? ))) я действительно ее не красил, действительно так и купил, у человека, который угробил мотор и не имел денег его починить ) В отличии от тебя я не страдаю рекламным бредом и не пишу всякую хрень в описании с 60 фотками от разных машин))
Разница между нами в том, что я не барыга, не занимаюсь перепродажей машин и не впариваю людям залипухи. если я не знаю сколько там шпаклевки, то я так и говорю, что не знаю, если не красил, то так и говорю, что не красил. Ее купил отличный парень, кстати второй рыксой в семью, катается и радуется, потому что в ней не липовая переборка, а реальная.
Вобще отличный слив, с обсуждения компрессии на твоей машине, перепрыгнуть на мою машину, про которую я тебе сказал правду )) ничего больше не придумалось? ))

Автор: Kedarix Aug 13 2016, 21:14

Как быстро меняется у человека мнение, здесь есть 100500 постов Садовника, о том какой суперпупер специалист по Рыксам AndyRX8, а тут оказывается, что все, что он говорит фуфел, цифры с потолка, машины делает говно)))) Еще не известно кем окажется Джон.....

Автор: KoVeX Aug 13 2016, 21:18

он тактично пригнорит этот пост

Автор: Садовник Aug 13 2016, 21:45

Цитата(Kedarix @ Aug 13 2016, 22:14 ) *
Как быстро меняется у человека мнение, здесь есть 100500 постов Садовника, о том какой суперпупер специалист по Рыксам AndyRX8, а тут оказывается, что все, что он говорит фуфел, цифры с потолка, машины делает говно))))

Почему же ??
Человек не называл меня тупым брехлом и гавном, в отличии от Вас.
Я отвечу ему без игнора:
-я неоднократно обращался к Андрею ANDY RX8 в течении последнего года с различными вопросами по обслуживанию рыкс,
и неоднократно покупал у него всякие ништяки запчасти для рыкс по обслуге и сервису. Я относился с огромным Уважением к его уровню компетенции.
Я всегда получал от него дельный толковый совет, и убеждался в том, что он серьезный специалист. Отдаю ему должное.
Даже вот на эту рыксу НР, что в теме, покупал у него диск сцепления, и свято верил что Андрей продаст мне только правильное суперкачество.
Так и есть, сцепление на НР работает превосходно, и будет работать еще очень долго. Так же как и двигатель, я уверен.
Комплект сцепления ставили во Львове на сервисе, который тоже Андрей мне посоветовал. Спасибо ему.

-я отвечаю Андрею тут ровно так, как он сам этого заслуживает. Он никогда не гнал на меня, наоборот, я видел его позитивное отношение ко мне.
Очевидно, судя по его постам в данной теме, с ANDY RX8 что-то произошло, его отношение ко мне ярко поменялось, и он изменил манеру обшения
со мной на откровенно хамско-повелительно-воспитательную. Его право, его мнение, ничего против не имею. Каждый сам решает, где и с кем как себя вести.
Пусть меня ругает, сколько ему нра - пройдет не так уж много времени, мозг у него есть,
он перечитает спокойно данную тему и задумается - "а был ли мальчик то??"(это из М.Горького цитата, роман "Жизнь Клима Самгина).
Другими словами:
вот тут воздвигли он, Андрей ANDY RX8 + Avtoprofi мой бывший покупатель целую стену ярких обвинений против меня.
А это не стена, а просто волна. Нет фундамента. Это время покажет.


Сразу после звонка мне Виталика Автопрофи я очень сильно обрадовался, что ТАКАЯ редкая по шикарному состоянию рыкса
достанется именно ему, и принесет ему море удовольствия. Потому что я понимаю в рыксах, я на них езжу и обслуживаю.
Я готов был ждать два месяца, чтоб она досталась именно ему, я его уважал и мы прекрасно общались, были в постянном контакте в вайбере.
И чудно, что вайбер полон фото, я могу ответить на его непонятные мне обвинения по поводу фото салона.
На фотках по продаже машины в интернете нет на магнитоле вот этого девайса
]]>http://fastpic.ru/]]>
Это комплект громкой связи и достаточно дорогой, и он прекрасно работает, подключен к магнитоле

Автор: AndyRX8 Aug 13 2016, 21:51

со мной это произошло еще в детском садике, я не перевариваю брехунов. Воспитывать тебя я не собираюсь, это бесполезно, ты взрослый мальчик. В данной теме меня возмутила твоя брехня и беспочвенные обвинения человека, которого, кстати, я лично не знаю и денег он мне не платил.
Второе, что меня возмутило, это твоя наглая и глупая ложь про роторный компрессометр. Сам того не понимая ты написал кучу бреда про то, какой он плохой, замеры делает не правильные и вообще место ему на помойке. И это при том, что компрессию он намерял тебе больше, чем механический )) Не, я понимаю, музыкант, гуманитарий и т.д., но если не понимаешь в цифрах и механике, то зачем с умным видом произносить глупости, выставляя себя в дурном свете?
Ты так и не понял, что претензии были не к машине, а к тому, как ты ее описал и что про нее рассказывал.

Автор: Садовник Aug 13 2016, 21:51

В реале он стоит в машине. Фотки с этим блютузом Виталик получил в самый первый день через полчаса после нашего с ним первого разговора.
Я ему показал, что демонтаж этого прибора элементарный, у меня в наличии на тот момент было четыре рыксы,
и я могу легко привести внешний вид магнитолы в соответствие фото в интернете -
просто снять этот блютуз и заменить панель или даже целую магнитолу, не вопрос.
Он ответил, что ему оно не надо, но не стал настаивать на демонтаже блютуза громкой связи.
Типа, ладно, захочу сам сниму ??
Что еще не соответствует ?? Все остальное соответствует. Но ему захотелось исказить подачу информации
и представить меня этаким страшным брехуном.
Давайте, что еще ??
Я вроде итак уже достаточно по каждому пункту ответил.

Автор: KoVeX Aug 13 2016, 22:07

ну ты посмотри. Ему про Фому, а он про Ерему. Включил дурака на полную. Надо было в теме про рыксу писать - что состояние супер не во всем Мире, а согласно Вашего жопамера - общепринятого мирового стандарта. Ясно, нет ?

Автор: Садовник Aug 13 2016, 22:17

Послушай, Андрей, вот факты:
-покупатель Виталий AVTOPROFI без смотрин, проверок, замеров и т.д., никогда меня в жизни в глаза не видел,
выслал мне задаток за машину. Совершенно очевидно, что мы с ним уже ранее имели друг о друге некое позитивное представление, так ??
Я бы не выслал никогда за рыксу задатка никому, ни за что - я переездил на смотрины рыкс столько тыс. км, что твердо знаю простое правило
если я еду покупать рыксу, то 99% там будут дрова, чтобы продавец не написал. и 1% что я ее куплю все-таки.
Но это мой метод. Надо смотреть.
Виталик решил, что нефиг смотреть особо - надо брать да и все. Тем более сейчас денег нет, а Садовник подождет.Это его выбор.
Его проблема в том, что он не видел столько рыкс корчей, сколько видел я, и другие кто непосредственно с ними сталкивался.
Ему не с чем сравнить. Его единственным критерием выбора рыксы был замер, а я знаю что замер это еще ни а чем.
Там же ему Илья рассказал, как уходить "спать" новый мотор с пробегом 23.000км, поймав детон на плохом бензине.
А моя НР на газу, детона нет, едет агонь и будет жить долго и счастливо. Но ведь ему же этого никогда не понять.
Понимает рыксу только тот человек, который проедет на ней по трассе первые 100км, вот тогда ему станет все ясно.
Что это шедевр. Что она прекрасна. Да, она может умереть в любую секунду, но ведь в этом тоже есть огромный шарм, и харизма.
Мы люди все смертные и под Богом ходим, никто не знает когда уйдет "спать".
Виталик даже ключ не взял от машины и не вставил его в замок, вотаначьо. Я думал что он захочет выехать на Борисполь и дать 200км.ч..
Вобщем, не сложилось - ну так в чем проблема??
Он решил, что ему не надо ничего, кроме цифры на калькуляторе, и надо свято верить в эти цифры. ОК. Его выбор, его право.
Я доставил ему хлопот, проблем? Нет, никаких. Не нра цифры калькулятора - ну так не бери, я отдал сразу задаток и делу конец.
Это через три недели стоянки этой машины, снятия ее с продажи, и не менее пяти звонков от разных покупателей - "Продайте мне НР с ГБО!!"

-нет ни единого пункта по машине, или недостатка, о котором бы я ему не сообщил в письменной форме и подробно с фото на вайбер
Но он решил вдруг поменять ко мне свое раннее позитивное отношение, многолетнее причем, я покупал у него запчасти ранее еще,
и мы нормально общались.
Ладно, его право, его выбор. Он считает, что он прав. Я с ним не согласен. Ну а читатели пусть сами себе делают выводы.
Вот и все, и я не вижу в теме проблемы. Одна волна.

Автор: Sonitta Aug 13 2016, 22:19

Причем тут блютуз?

Кажись Виталик писал

П.С. Компрессия играет большую роль в выборе авто, т.к. тут мотор за 500$ не поменяешь (

Автор: Садовник Aug 13 2016, 22:29

Уважаемый, позвольте мне самому выбирать стиль рекламного ролика моего продукта, я не обязан был консультироваться ни с кем
что мне писать про машину.
Я уверен, что если Вы действительно хотели бы иметь рыксу, просмотрели бы уже с десяток корчей хотя бы, потратили на разъезды по стране
минимум 500-600 долларов только на разъезды и диагностики, Вы бы мне позвонили и поговорили со мной на тему рыксы.
Я состояние своей машины позиционирую на основании своего опыта владения и обслуживания этих рыкс,
и моя цена всегда на мульон % соответствует ее реальному состоянию в целом.
Но это я знаю, и уверен.
Это можно проверить - соберите пяток рыкс в диапазоне 7500-9000 долларов в одном месте,
готовых так же как я продемонстрировать на выезде свою уверенность в техническом состоянии машины.
Сделайте тест-драйв каждой машины, потом диагностику по всем возможным пунктам проверки.
Я уверен, что моя рыкса окажется лучше всех, по списку показателей.
Для этого нужны мастера и эксперты и Ваше желание действительно купить машину с адекватным ценником цена-качество.
Если бы я не был в этом уверен - я бы не заявлял в своем рекламном проспекте свою позицию.

Автор: Самсон Aug 13 2016, 22:36

это просто кАтАстрофА ... Тебе человек поверил, виделись Вы не виделись это уже второй вопрос... Поверил тебе потому что ты одноклубник а мазда клуб это как показывает практика и жизнь одна большая и дружная семья, тут люди женятся, детей крестят, друг другу помогают , помогают вместе взявшись за руки другим людям и т.д.

а ты ущербное существо которое не догоняет самой истины всего происходящего пытаешься отгавкаться на последнем вздохе...


Ты тупо навешал человеку лапши на уши как последний барыга того не осознавая по сей момент...

Выводы сделали уже многие и поверь не в твою сторону. Понятное дело твой жопомометр в тренде и никакое мнение никаких специалистов тебя не колышит, будь мужчиной - признай бок и потеряйся раз и навсегда с форума и клуба в целом.





я уже просто не знаю как тебе доходчиво объяснить...

Автор: AndyRX8 Aug 13 2016, 22:38

не понимаю, какая связь твоего ответа с моим постом? выглядит примерно так: летели 3 крокодила, один зеленый, второй направо, пятый красивый.
Мне пофиг то, что ты думаешь о покупателях рыксы, все люди разные и подходы к покупке разные. я говорю лишь о правдивости описания (которое было не правдиво) и про твой беспочвенный бред про компрессометр.

Автор: KoVeX Aug 13 2016, 22:42

Походу еще одного мутного Люстрировали 💩🚽👍

Автор: Самсон Aug 13 2016, 22:44

Долой мутнорылых !!!

Автор: KoVeX Aug 13 2016, 22:47

Щас опять про задаток будет жечь

Автор: Самсон Aug 13 2016, 22:48

Автор: Садовник Aug 13 2016, 22:51

Отвечаю четко по пунктам:
-не соответствует что именно ?? Фото магнитолы в интернете без блютуза. Все. Я могу по договоренности с моим покупателем
снять эту дорогую ему не нужную игрушку громкую свзяь, и привести салон в соответствие с фото в интернете , т.е. сделать салон без блютуза.
Это проблема ??
-подлокотник сломан и болтается ???
А вот тут уже совершенно дикая дезинформация с его стороны, 100% его ложь. Подлокотник в рыксе устроен так, как он устроен,
об этом знают все кто сидел в рыксе и пробовал подлоктник поднимать-опускать-двигать и т.д..
Так вот - там с подлокотником на мульон % все очень хорошо, ничего не поломано, и работает он так как завод его поставил,
но для Виталика он "болтается" не так как в Шевроле Каптиве, на которой они с супругой прибыли.
Нет проблемы вообще и есть неправда с его стороны

-царапины на магнитоле ??? Вот еще один чистый 100% дезо с его стороны. У меня есть фото магнитолы, никаких царапин там не было в помине

-водительское сиденье затерто?? Салон чистый, после химчистки, не зашморганный, на левой сидушке есть с самого краешка пару см микро потертость
в том месте, где садится водитель на уровне боковой поддержки спины.
Вы улавливаете разницу ???
Микро потертость в 1.5-2см, в одном единственном месте, и "сиденье затерто!"
Тут не 100% дезо с его стороны, а просто так вот он решил излагать, его право. Из 100% площади сиденья найти дефект в 0,1% площади сиденья
и опубликовать тут как "затертое к чертям сиденье"....

Автор: avtoprofi Aug 13 2016, 22:56

Гарантия. 100%. Я уже одолжил часть денег, чтобы не ждать до сентября, я так же продал свое хобби, в форуме есть тема о продаже.
Уже ломал голову где ее парковать. Выбирал расходники для ТО, секретки на колеса. Звонил своему страховому агенту, чтобы уточнить по страховке.
Я не мог спать перед замером компрессии. Все думал, как же он доедет, ведь дорога дальняя, ночь, переживал где ему переночевать. Была бы возможность, пригласил бы домой. Я реально думал об этом.

По приезду на СТО я сразу сказал, хоть бы компрессия была не меньше минимальной, в пределах нормы.
Я был просто уверен, что все будет в порядке...
Мастеру я сказал, что диагностику ходовой делать не нужно. Я верил, что там все отлично и даже не думал проверять. Бегло посмотрели, я увидел, что ходовая отличная.
Я так ее хотел, что на недостатки просто отказывался смотреть. Жена говорила, что в салоне потертости, царапины, которые раньше не видели, какие-то вмятинки на кузове, что-то там еще, но я не обращал внимания.
Я закрыл глаза на запотевшую коробку, на скрученный пробег, на несвоевременную замену масла, на салон, проблему с чек энджином. Я вообще не думал проверять ее у маляра. У специалиста по ГБО. До того как сняли колесо, никто не знал состояние тормозных колодок. Я уже предварительно искал новые колодки на всякий случай.

Конечно же, первое впечатление было основано исключительно на описание авто в объвлении о продаже. Я на основании этого принял решение о покупке.
А потом, постепенно узнавая о недостатках, о которых ничего небыло сказано в описании при продаже, я с ними постепенно смирялся. Может это такая стратегия, но она реально работает.
Я понимал, что хрен с ними, с этими недостатками, все исправил бы со временем. Мне важно было увидеть отличную компрессию. И все!!!!!

После замера я не мог поверить. Хоть я уже увидел, что ниже минимальной нормы, но все спрашивал Илью, чтобы он разъяснил чего ожидать от мотора.
На сколько его хватит при таких показаниях компресии. Мы все его слышали. Он сказал, что показания прибора таковы, что это лотерея. Можно проехать и 20тысяч км, а можно и 500 километров. Однозначного ответа нет. Компрессия ниже нормы предусматривает переборку двигателя, тоесть приведение ее в норму. А продолжение езды на этом двигателе без ремонта, постепенно только ухудшает его состояние, и может привести к еще более серьезным последствиям, что скажется на стоимости ремонта.
Говоря простым языком, в данном случае нужно уже сейчас перебрать двигатель. Я говорил, что планирую брать эту машину на годы, а не покататься пару месяцев, пока она еще нормально заводится и потом продать.

За эти деньги мне нужна эта машина с отличной компрессией, чтобы небыло необходимости ремонтировать двигатель сейчас. Как было указано в описании.
А если даже и забирал бы ее в таком состоянии, то уже не за 8200 долларов.
Снизить цену я даже не стал предлагать, так как перед этим мне было сказано, что если я ее не возьму, то уже есть люди, которые готовы ее брать без замеров.

Потому я вынужден был отказаться. Мой бюджет просто не позволял взять ее за ту цену и плюс еще делать двигатель.

Что касается оплаты за приезд с Киев. Сам прекрасно знал, что приезд должен оплатить я.
Возврат машины в Черновцы даже не предусматривался. Она должна была остаться в Киеве на стоянке, которую я оплатил на 2 недели.

Я считаю, что при выявлении стольких несоответсвий в ее состоянии, о которых я уже узнавал позже по факту, и тем более после замера компрессии, норма которой не подтвердилась, обратную дорогу должен был взять на себя продавец. Но, я спорить не стал. Честно, я был в шоке. Пусть это останется на совести этого человека.

Автор: KoVeX Aug 13 2016, 22:58

...пробил машину - и выявился скрученный пробег, польское гражданство, отключенный чек энжин и красная леечка, что там еще Вы умолчал??? Question to Sadoffnik

Автор: Садовник Aug 13 2016, 23:08

Мне всегда нравилась конкретика в твоих постах, можно отвечать по делу.
Тебе пофиг, что я там думаю - отлично.
Еще раз читаем внимательно - что именно не правдиво в моем описании ??
Про мое мнение о роторном компрессометра - я имею свое личное мнение считать его показания бредом, а вот свой жопомер
максимально достоверным источником информации для меня, но это мое личное мнение, пусть будет для тебя оно бред (мне тож пофиг).

Итак, что неправдиво в описании ??
Про переборку мотора? Ты не имеешь ни единого адекватного аргумента против этого моего утверждения.
Я так утверждаю, потому что у меня есть веские основания так полагать.
А у тебя их нет, правда ?? У тебя есть только твои догадки и подозрения, что мотор не был перебран.
Так ведь?



Все машины в Польшу приехали из Германии. Пробейте ее уже изначально. Сколько времени она была в Польше.
Скручен пробег мной на 10.000км, да. Об этом письменно заявил Виталику, правда.
Чек энджин отключаю на приборке на всех машинах, ибо вырезаю катализатор и вторая лямбда всегда дает ошибку чек,
хотя полная диагностика двигателя показывает все идеально.
Это вообще не проблема, яйца выеденного не стоит. И я о ней Виталику и покупателю в Одессе изложил подробно.
Красная леечка -
это что такое ???

Автор: Самсон Aug 13 2016, 23:09

Автор: KoVeX Aug 13 2016, 23:16

Это - то, что откусили кусачками такие как Ты, до Тебя. Чтоб масло не доливать ))

Автор: Садовник Aug 13 2016, 23:18

Состояние ее ты мог бы оценить, если в течении месяца хотя бы, непрерывно смотрел другие рыксы и катался на них,
потом сел на эту. Тебе не реально судить о ее состоянии, ты на ней не ехал 100км расстояние по дороге.
Насчет компрессии - ты знаешь, что это плавающая величина ?? Спроси у Энди, он в курсе, покури форум RX8.
Ты не допускаешь мысли, что на момент моего объявления компрессия там была космас, а потом поубавилась??
И как раз на твой замер ??
Так вот, это легко бывает сплошь и рядом. И я и никто на этой планете не в состоянии предугадать, что будет с компрессией на машине
через неделю.
Как ты можешь меня обвмнять в ее недостаточности?? Я уверен, что ехал к тебе на тупо идеальной машине,
и я сейчас в этом же уверен на мульон процентов, она просто бомба. И нечего туда лезть в мотор, рано.

Автор: KoVeX Aug 13 2016, 23:18

А то смотри какие хитрые Япошки, понавешивали тут лампочек, потокусывать их все, и делов. Меньше лампочек- меньше проблем, и поломок.

Автор: Садовник Aug 13 2016, 23:20

Конкретика? Что именно ?

Автор: KoVeX Aug 13 2016, 23:24

Теперь послушаем историю о перепробеге

Красная леечка - если не обрезаны провода, давление масла. Но с Вашими традициями усовершенствования панелей приборов её свечения вы не видели

Автор: Самсон Aug 13 2016, 23:26

Андрюха сыпь ещЁ

Автор: Садовник Aug 13 2016, 23:28

Объясню популярно:
чтобы не угробить мотор в рыксе, надо либо вырезать вообще катализатор, либо поставить его новый.
Другого для машины 10 -12 лет не дано. Родному канец.
Я вырезаю катализатор и не покупаю новый. Догадайся сам, почему.
Далее, имеем проблему:
вторая лямбда на катализаторе неминуемо даст чек-лампочку на приборку. Вторая лямбда хочет видеть на месте катализатор.
Но она его не увидит, никогда. И она всю свою жизнь будет давать чек на приборку, и желтая лампочка всю дорогу будет мозолить глаза.
Выходов из ситуации три:
-ездить в горящей лампочкой желтого цвета ЧЕК на приборке
-поставить изготовленную под данный авто прибор с известным честным названием "ОБМАНКА", т.е. обмануть машину
-не обманывать машину и не мозолить себе глаза, а просто взять и потушить лампочку ЧЕК на приборке
Иного не дано. Либо купите новый катализатор. На старом катализаторе мотору будет канец.
Доступно изложил ??
В чем конкретно мой грех, что я сообщил покупателю эту историю??

Автор: KoVeX Aug 13 2016, 23:29

блин, чуть порнушку по Тонису не пропустил тут с Вами.
Скоро вернусь...

Автор: Самсон Aug 13 2016, 23:32

та тут норм секас, не тикай

Автор: AndyRX8 Aug 13 2016, 23:32

мне пофиг, что ты думаешь о том, КАК люди должны покупать рыксу, пофиг на то,что ты себе нафантазировал. Я утверждаю, что люди все разные и подход к покупке у них разный, а не тот, который ты себе придумал.
Что касается твоего жопомера, то ты имеешь полное право ему доверять, когда сидишь в личном сортире, если ты показания своего жопомера выносишь на общий суд, то будь готов, что компрессометру люди верят больше, чем твоему жопомеру.

Про переборку у меня есть не один, а куча аргументов и ямогу уверенно утверждать, что там ее не делали. Про это на 100% говорит компрессия, место продажи машины и мой личный опыт. А твои веские аргументы это вид герметика, который ты видел первый раз в жизни или состояние шпилек, которые были не сломаны?

Автор: KoVeX Aug 13 2016, 23:33

Сцуко, тут порнушка по жестче.
Чек Энджин светится есче на 200 ошибок, кроме ката. Как без него Вы о них узнаешь Кулибин самопальный

Автор: Садовник Aug 13 2016, 23:34

Не обрезаны, и легко проверить.
Я менял датчик уровня масла в поддоне, снимали поддон, видели двиг изнутри снизу,
вымыт до зеркально блеска поддон изнутри, есть фото, потратил на все 40 долларов
лампочка масла работает четко суперадекват.
Ответил понятно ? С такими важными лампочками я никогда не шучу. А лампочка ЧЕК энджин говорит чайнику -
поедь на сервис и подключи диагностику. Так и без нее итак всегда все ясно по мотору, мотор сам про себя расскажет.
Кому не ясно и любим видеть эту лампочку - ставьте изобретайте себе обманки, тут выбор каждого индивидуальный.

Автор: KoVeX Aug 13 2016, 23:36

50 лет мутному, а логики 0. Срочно иди смотри Что Где Когда

Автор: Садовник Aug 13 2016, 23:37

Я знаю все по мотору просто по одному его звуку.
Кому необходима эта лампочка - по его личному желанию как покупателя я зажгу ее легко и непринужденно,
я об этом предупреждаю и никакой тут проблемы не вижу.
Мне лично глубоко фиолетово ее свечение.

Автор: kanny-west Aug 13 2016, 23:37

Сергей,зачем ты это делаешь?

Автор: avtoprofi Aug 13 2016, 23:40

Да, забыл дописать.
Когда Илья нам рассказывал о перспективе работы двигателя с этой кмпрессией, ему сказали, что вроде бы двигатель перебирался, что там герметик не родной и все такое.
Он слегка удивился и сказал, что компрессия примерно соответствует реальному пробегу, под 100тыс. И в основном, большинство таких моторов перебираются в это время.
Что в принципе подтверждается в данном случае.
Он так же сказал, что даже если все-таки двигатель и перебирался, то переборка была некачественной. Потому что, такой компрессии бы не было.

Автор: KoVeX Aug 13 2016, 23:42

Т.е. раз - два в недельку помыл машинку, заскочил на диагностику провериться - все ли в порядке с расходомером воздуха или еще чего. Чек ведь не работает, едь, думай, гадай, может послышалось, может жопомер включить?

Автор: Садовник Aug 13 2016, 23:43

Мне пофиг, что ты утверждаешь, если тебе так нра вести дискуссию.
Я ничего не выношу не общий суд, я продаю адекватные состояния машин с адекватным ценником.
Я обслуживаю свои машины у толковых серьезных мастеров с опытом за плечами,
и если они мне говорят, что мотор на 100% разбирался, потом собирался, и было это не так уж давно -
то я им верю.
А твоим словам не верю ни единому, это ты тут брешешь, а не я.

Автор: Самсон Aug 13 2016, 23:43

та погоди, приборам веры нет ГЛАВНОЕ жопометр

Автор: AndyRX8 Aug 13 2016, 23:48

Бля, чек не менее важен, чем остальные, он более важен. что бы чайник узнал о том, кто нужно поехать на сервис и подключить диагностику, он должен увидеть лампочку! не у всех такой чувствительный и тренированный жопомер, как у тебя. сцуко, тупее и глупее действия, чем погасить навечно чек, просто не существует. Причем самое подлое, что это делается на продажу, что бы забить баки покупателю чистой приборкой.

Автор: KoVeX Aug 13 2016, 23:51

есче пару часов такого чата, и я перегоню Сергуччо по общему количеству постов.

Автор: AndyRX8 Aug 13 2016, 23:53

давно ли? ))) блин, как обидно разочаровываться в людях...

Автор: KoVeX Aug 13 2016, 23:54

чек тушат как правило чтоб быстро продать, и быстро съе..ться пока не спалили, и кое куда кусачки не засунули

Автор: Садовник Aug 13 2016, 23:57

AndyRX8,
вспомнил насчет мотора.
Мастера, которые мне устанавливали ГБО, ставят газ на разные машины разной степени сложности уже более 10 лет.
У них огромный опыт за плечами по демонтажу и монтажу двигателей на любые сложные машины.
Они ставили мне ГБО неделю времени, очень тщательно и скрупулезно, и сделали все превосходно.
Этому свидетельство надежность работы ГБО, и расход в 13л газа по трассе при скорости не выше 110км.ч.
Так вот, машина эта по их мнению на пиццот процентов имела полностью до них демонтаж и монтаж двигателя.
И я полностью доверяю их мнению. Они изучили в ней каждый сантиметр.
Их мнение что мотор, который они видели на столе, однозначно был перебран.

Автор: kanny-west Aug 14 2016, 00:00

Сергей,что ты пытаешься доказать?

Автор: Садовник Aug 14 2016, 00:02

Это твое личное мнение, не более того.
Я популярно выше изложил насчет чека, у меня иное мнение. Тем более, что я легко по желанию потенциального владельца
если ему это нужно, могу вернуть лампочку чек в ее заводское рабочее состояние.
Кому это нужно.
Это так же, как кофе с сахаром - или без сахара, кому что нра.
Нравится вам иметь чек - мучайтесь с подбором обманки, обманывайте мозги мотору.
Нравится - ставьте новый катализатор.
Пейте свой кофе по своему вкусу.

насчет замылить глаза отсутствием лампочки - так все при покупке рыксы сразу подключают диагностику,
диагностика в ту же секунду показывает показания второй лямбды, которая не может не давать чек из-за вырезанного катализатора,
и любой мало мальски адекватный мастер это понимает.
Я видел, что мастера у покупателя в Одессе очень серьезные и толковые, имеют оборудование + руки + мозги,
и все они ему рассказали в лучшем виде, и у них не было шока после моих слов про чек на приборке,
все им ясно и понятно,
это у тебя только невроз по данному вопросу.

Автор: KoVeX Aug 14 2016, 00:10

У меня уже де жа вю. День сурка.
Садовник - как обнаружить другие ошибки, с неработающим чеком?



У меня уже де жа вю. День сурка.
Садовник - как обнаружить другие ошибки, с неработающим чеком?

Автор: Садовник Aug 14 2016, 00:10

Я отвечаю Андрею ANDY RX8:
-Мотор был 100% после переборки и мои мастера это видели
Могу дать номер телефона мастера, но смысла не вижу
-его обвинения в мой адрес бездоказательны

Автор: AndyRX8 Aug 14 2016, 00:12

помнится были времена, когда ты ещё верил моим словам и звонил консультироваться по газу, то сказал, что эти мастера никогда в жизни рыксу не разбирали, газ на неё не ставили и что там и как не понимают. Ты даже хотел с ними договор заключать, что бы оплатили тебе ремонт, если мотор крякнет... Помнится ещё, что я отговорил тебя от этой затеи... Но тогда ты ещё верил... Это ж про этих супер спецов по рыксам речь? )) Это ж они точно знают чем отличается перебрвный мотор от не перебраного? Хотя... Я даже могу им поверить, что мотор снимали, в Польше, сняли убитый с немки и вставили с другой машины б/у шный )) Вот это правдоподобная версия, так поляки обычно и поступают.

Автор: Садовник Aug 14 2016, 00:13

Легче и проше ничего нет:
подключи свой диагностический прибор в раъем и все узнаешь про свой мотор.
Либо приедь к своему специалисту, у которого есть такой прибор диагностики.
Горящая лампочка чек не скажет тебе ровным счетом ничего, кроме того что тебе пора на диагностику, все.
Если ни то, ни другое не устраивает -
ставь новый катализатор или обманку вместо лямбды. Я предоставляю выбор.

Автор: KoVeX Aug 14 2016, 00:18

Что там с маслом, когда менялось? 8 или 10 тыс назад

Автор: Садовник Aug 14 2016, 00:22

ДА,эти мастера впервые в жизни ставили ГБО на рыксу, ИМЕННО эту.
После нее поставили газ еще на три стандарта.
Да, они вообще не есть специалисты именно по рыксам.
Но для них данный вопрос был очевидный.
Мотор снимали ДО них и ставили, точно. Вставили б.у.шный ?? Возможно, значит он был с малым пробегом с англичанки,
поляки это практикуют. Потому и цена на машину была за границей очень высокая, однозначно выше среднего и намного, на 30-40%.
Но это ровным счетом твои предположения, а не доказательства.
Это гадания на кофейной гуще, а не аргументы против моей позиции.



20

Автор: KoVeX Aug 14 2016, 00:24

порядок

Автор: Садовник Aug 14 2016, 00:35

Канеш.
Я менял на этой машине сначала масло через 1.500км, когда купил, три раза.
Я не верил, что надо менять датчик в поддоне.
Вот тут в теме есть мои вопросы и советы, что пока я не заменю датчик в поддоне могу менять масло хоть сто раз.
]]>http://forum.rotarycars.ru/topic/17480-%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%8F-%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%BB%D1%91%D0%BD%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D0%BE-%D0%BD%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B5/]]>

Потом купил таки датчик и поменял, масленка ведет себя четко после замены, и поддон вымыт как у кота яйца заодно.
При монтаже ГБО масло полностью было заменено в системе, это 8л вместо 4х только в двигателе.
С масляных радиаторов тоже сливалось, заливалось новое масло,
новый антифриз, заменены подушки двигателя, новые клеммы на АКБ чтоб газ не потерял контакт на свой комп,
и замена масла после того как проехал на газу уже пару тыс.км.
Масло там на щупе прозрачное чистое как слеза. И расход масла отличный.
Но Виталику оно все равно "не меняно...."

Автор: kanny-west Aug 14 2016, 01:52

Хоть убейте,одного не могу понять,стоило оно того?

Автор: Садовник Aug 14 2016, 01:53

Не вводи меня в транс и читателей в заблуждение -
кому семья, кому стая волков. Я тут не первый год, и разного видел, и на слетах был.
Есть тут люди нормальные и адекватные, как и везде, но не идеализируй всех.
И я как раз четко адекватный, иначе никогда бы мне никто задаток не высылал не взглянув на мою машину.


Ты жестко преувеличиваешь мои способности:
Виталик имел 100% очевидную инфо по моей самой любимой машине, называй это лапшой - как угодно


Вот тут уже вроде по делу:
если ты орг тут, ты решаешь выдать мне бан навсегда -
ну так выдавай, будь мужчиной. Не тяни. Я достаточно высказался, и кто хотел тот выводы сделал,
чья и кому тут польза вышла в этой теме.
По моему, так никакой никому тут пользы нет,
я доходчиво объясняю??
Нет ни единого моего бока, нечего мне признавать. Я искренний и чистый. И за "многих" не расписывайся.
Насчет твоего выражения "потеряйся с клуба" - ты либо бери и ставь меня в бан, либо не начинай.



Что именно ??

Автор: avtoprofi Aug 14 2016, 06:53

Андрей, ты абсолютно прав.
Садовник уже так заврался, что забыл, как писал мне, что один из его покупателей мерял компрессию у Ильи на автоклиникс этим же компрессометром. И компрессия была в норме.
Выходит, когда компрессия в норме, все в порядке, а когда ниже нормы, то роторный компрессометр это электронная безделушка, которой нельзя верить. Это конечно жесть.

Автор: KoVeX Aug 14 2016, 07:11

продолжим. Будите Садовника - виновника

Автор: lafar Aug 14 2016, 07:26

на 3 странице я обломался дальше читать. если честно, даже подумывал купить рыксу у садовника... мечта все таки детская, да и тип вроде завернутый на тачках ... его счастье что я не решился... была бы кровь пролита в одессе, если бы оказалось, что фото салона от другой машины, кузов весь в вмятинах и сплошное вранье про виртуальные переборки двигателя и замеры компрессии по атмосферному давлению...

знаю avtoprofi уже много лет, имел с ним деловые отношения ни разу не видя его в лицо .... и НИКОГДА этот человек не позволил мне усомнится в его честности и порядочности, НИКОГДА. Более того знаю его дотошность и педантичность, не такая как у меня конечно, но все равно на уровне)))

вывод: рейтинг садовника ниже плинтуса. после трех страниц чтива понял что пишет красиво - врет тоже.

тогда скажи все производителям что они дятлы, вывели лампочку поломки на центральную консоль, прямо под нос водителя, а умный садовник ее заглушил.

как своевременно узнать о поломке если не через чек энжн??? и ясен пень на диагностике скажут что именно.

а говорить что двигатель перебирался где то там, потому что герметик не заводской это вообще пи.... а еще в заслугу ставить, и говорить сколько денег это стоило ...

ска, таких в одессе называют посетителями одесского цирка. тупой перфоманс.

Автор: avtoprofi Aug 14 2016, 07:53

Все уже и так понятно, выводы сделаны.
В заключение, решил просто сделать небольшой итог по недостаткам, которые были скрыты или вводили в заблуждение в объявлении о продаже.

Как я уже писал, решение о покупке я принял исключительно на основании объявления о продаже в форуме и там же выложенной ссылке на AUTO.Ria,
а так же учитывая отличную репутацию Садовника (на тот момент), как нашего одноклубника, его опыт эксплуатации и владения 18 такими машинами.

Все могу выложить в скриншотах и с датами. Все есть в личке.

15.07 я позвонил Садовнику и сказал, что хочу купить эту машину
16.07 я дал задаток 500 долларов его другу перекупщику на авторынке и оплатил стоянку машины в Черновцах на 1,5 месяца вперед

19.07 я узнаю, что компрессия не мерялась и двигатель не перебирался лично Садовником. Что он по своему жопомеру считает, что компрессия отличная, а то, что двигатель перебирался, он понял по незаводскому герметику.
И никаких других доказательств переборки или отличной компрессии, кроме этого, у него нет.
21.07 я узнаю, что лампочка чек энджина принудительно потушена и не реагирует ни на какие другие ошибки
21.07 я узнаю от Садовника, с его слов, что масло последний раз менялось порядка 4000 км назад
04.08 я оплатил отчёт из Европы и узнал, что пробег машины не соответствует действительности. Садовник признался, что скрутил его.
10.08 по приезду в Киев, обнаруживаю, что в объявлении о продаже все фотографии салона не соответствуют этой машине, что подтекает сальник коробки,
что масло не менялось уже 6000 км, что компрессия реально ниже нормы и двигатель нуждается в ремонте.

Я больше ничего не проверял.
Другой покупатель, который купил эту машину, так же выявил ряд неисправностей и нюансов, которые так же идут в разрез с утверждением Садовника в теме о продаже исключительно живой по всем техническим параметрам машины и тотально обслужена

Напишу отдельно по поводу фотографий салона. Когда я принимал решение о покупке, я внимательно рассмотрел фотографии в объвлении на АВТО.Риа, ссылка была в теме в форуме.
Там салон в идеале. Там нет уродливой Хендс Фри, которая намертво приклеена к панели на магнитоле, плюс еще просверлена дырка в этой панели для провода. Там не было царапин на магнитоле, возле этой Хендс Фри.
Я сперва подумал, что она снимается и он сделал фото без нее. Он сказал, что можно снять. Но уже в Киеве увидел, что снять ее нельзя. А если даже отодрать и вычистить клей, то дырка для провода останется.
Вообще, до приезда машины в Киев, я даже не понял, что фото салона отличаются от тех, которые в объявлении и тех, которые он мне присылал в вайбер, потому что, подробно не смотрел на присланные им фото, так как уже до этого рассмотрел фотки в объявлении.

То есть, сперва выложил фото салона от другой машины, которые я уже рассмотрел и принял решение, а потом уже сфоткал реальный салон. Это я уже понял через месяц. когда сам увидел.
Зачем это было делать? Наверно, чтобы покупателю было легче принять решение о покупке, а потом просто уже смириться с реальностью, как и во всем остальном. Другой причины я не вижу.

Автор: viktor1a Aug 14 2016, 08:28

Два предыдущие сообщения полностью показали суть дискуссии и правильно расставили акценты, больше текста уже будет "забалтыванием" проблемы.
( особенно если это будет идти от Садовника )

Автор: Ganz Aug 14 2016, 08:29

Без лоха и жизнь плоха, как говорится... Поиск не знающейго клиента и поверящего в искренне правдивое описание это идеальный клиент для таких... именно так же мне отвесал Сергей когда я спрашивал об мпске... А отговорка ты ее не хотел я слышал...
Зы мож не думал что при продаже попадет на двух задротов)))))

Автор: AndyRX8 Aug 14 2016, 08:52

мои предположения основаны на опыте и знаниях. я как врач, ставлю диагноз по определенным, очевидным для меня признакам. как правило мои диагнозы подтверждаются. кроме того, я имею право на эти предположения, ведь я не продаю эту машину и не выдаю свои предположения за очевидный и достоверный 100% факт, который оказывает решающее влияние на принятие решение о покупке. Ведь когда ты врешь человеку, что мотор 100% перебран в германии, то человек думает "о, супер, значит я не попаду в ближайшем времени на ремонт в 3 тыс дол, ведь его уже сделали, причем немцы!" а это 100% ложь.

Автор: avtoprofi Aug 14 2016, 08:55

Полностью согласен, он в итоге получил то, к чему стремился.
Я ему еще до этого сказал, что заработать хорошую репутацию в обществе очень тяжело, а потерять ее можно в один момент.
Я дорожу своей репутацией, я отношусь к другим людям так, как бы хотел, чтобы они относились ко мне. Это один из моих жизненных принципов.
Многие друзья говорят мне, что я слишком доверяю другим людям и потом только страдаю от этого, разочаровываясь в них. Но, наверно так воспитали родители. Говорят, с возрастом и с опытом это проходит.


И специально для Садовника, который назвал меня "Овцой в волчьей шкуре"
Если ты еще не понял и до тебя не доходит, то разъясню, что символизирует этот аватар.
Когда впервые появилась Мазда 3 МПС, на тот момент одна из самых мощных переднеприводных машин в мире, ее прозвали "волком в овечьей шкуре". Почему? Наверно догадаешься сам.

Автор: AndyRX8 Aug 14 2016, 08:59

прикол в том, что электронная безделушка намеряла Садовнику компрессию больше, чем обычный компрессометр Джона )) Но человек-гуманитарий настолько не вник в цифры, что решил обгадить именно электронную безделушку, а не механического монстра ))

Еще пару слов о специфике замера и точности механическим компрессометром. Что бы увидеть на нем показания и динамику изменения компрессии по всем 3 объемам ротора нужно выполнить ряд условий:
1. из компрессометра должен быть удален обратный клапан в носике
2. замер компрессии должен сниматься на скоростную камеру, желательно в слоумоушен.
3. шкала прибора должна иметь мелкие деления
4. нужно знать обороты двигателя в момент замера
5. Нужно пересчитывать показания прибора на 250 оборотов по специальной формуле или калькулятором компрессии, который доступен в интернете.

При анализе замера, нужно по видео записать все пики компрессии и нарисовать график, по которому и вычислить компрессию с точностью до десятых бара по всем 3 объемам ротора.
Без выполнения этих 5 условий замер механическим компрессометром не более чем фикция.
Электронная безделушка делает все эти действия автоматически.

Автор: Садовник Aug 14 2016, 12:07

Виталик,
Я обратил внимание на твой аватар и задумался......Раньше не обращал на него внимание.
Спасибо, Виталик, ты приложил максимум усилий для того, чтобы уложить мою репутацию в грязь,
но сделал ты это некрасиво, вот не хватило тебе шарма.
Почему?? Да потому что не виноватый я, и не переживаю за свою репутацию.
Методы твои наглядные и не чистоплотные: подать вброс полуправды,
половина достоверных фактов + половина дезинформации, так легче ввести в заблуждение и создать психоз тут,
вот какой плохой Садовник.
Два примера:
-еще вчера тут в теме Андрей ANDY RX8 выложил изначальный, не пересчитанный тобой на калькуляторе твоем полный замер Ильи.
Это полноценная картинка замера, который Андрей оценил как результат даже лучше чем замер у Джона.
Где тот пост сегодня?? его нет. Полная правда скрыта, она тут не нужна.
Эта правда мешает катить на меня бочку, да? А ведь Андрей и ты так любят правду, и не любят брехунов ???

Далее, спциально для LAFAR:
Я смело и уверенно пригнал бы тебе и эту машину, и любую другую, и не только тебе - любому в этой стране.
Я ответил бы предварительно на любые твои вопросы, скинул бы в вайбер кучу фото, и мне не было бы стыдно
перед профессиональными мастерами за свои машины.
То, что ты видишь в этой теме - образцово показательная компания для создания психоза грязными методами от Уважаемого тобой
и ранее до этого эпизода мной топикстартера Виталика AVTOPROFI.
Вот тебе второй пример его чистоплотности:
]]>http://fastpic.ru/]]>
(полный скрин внизу поста тут, и ранее по теме пост Энди)

Этот скрин Андрей ANDY RX8, поклонник чистой правды с детства еще не успел удалить отсюда....Виталик будет его ругать наверно....
(может, он только по вечерам 100% правду любит, а утром надо правду корректировать??? Надо выкладывать половину правды??
и только той, что нужна Виталику Автопрофи??)

Тут в личке полные цифры замера без пересчета Виталиком на его карлькуляторе, и довольно неплохие.
Просто эти цифы не понравились Виталику Автопрофи, из-за них он поднял бурю тут, но скрыл их в первой же странице.
Подал он тут уже свои, пересчитанные своим калькулятором по формулам цифры. Ладно, не в том дело - обрати внимание на дату его сообщения в личке -
время 13.47,
Среда 10.08.2016
Это буквально через полтора часа после замера Ильи,
после того, как Виталик получает от меня сразу на месте свой задаток,
жмет мне руку,
и САМ обещает мне никому не говорить про замер.
Человек Виталик AVTIPROFI жмет вам руку, говорит одно, через час-полтора времени он вас уже обманул
и решил втихую не ставить вас в известность о том, что он не держит свое слово, не позвонил мне,
начал активно распространять то, что обещал cам лично держать в секрете.
Ха-ха. Да если бы он мне сказал "Сергей, я вот прямо сейчас выложу в форум замер, ты не против?"
я бы сказал - "мне фиолетово, мне это не повредит"
Почему?? Да потому что компрессия в рыксе, которая была месяц-два назад просто космас, может измениться за считанные часы.
Это факт, и его Андрей подтвердит, надеюсь.

Насчет фото салона , поломанных подлокотников, поцарапанных магнитол, и ужасных сидений - я ответил,
это наглая дезинформация с его стороны чтобы вогнать читателя в общий психоз возмущения.

Автор: Садовник Aug 14 2016, 12:34

Да, я человек-гуманитарий и ничего не понимаю в цифрах.
А вот зачем ты удалил (скрыл) скрин-фото не пересчитанного Виталиком замера??
Оно было тут еще ночью, в 03.00.
А сейчас его нет.
А ведь все уважают тебя за любовь к правде, Андрей ??
Мож цифры были бы кому еще интересны, кто понимает??

Прикол в том, что выехал с чистым сердцем и благими намерениями,
продать свою самую любимую и самую технически живую машину
своему уважаемому мной комраду по форуму Виталику AVTOPROFI ,
а получил уже через час после замера от него "гранату" в виде этой темы.

Автор: Садовник Aug 14 2016, 12:45

Когда ты хотел купить у меня тройку МПС я предоставил тебе в личку всю инфо по ней,
и тебя не ждало ни единой неожиданности после покупки
и наша с тобой переписка сохранена.
Глупо тебе на меня тут гнать, и необоснованно.
Ты не спрашивал - ты вел со мной активную переписку, на много сообщений, и все они есть.

Автор: avtoprofi Aug 14 2016, 14:20

Да, в который раз тебе еще повторить? Сколько раз еще нужно написать?
Я сказал тебе, что не буду ПИСАТЬ об этом в форуме. Я написал тебе в личку, чтобы ты сам все это написал.
И, наивный, веря в твою совесть, ждал, пока ты сам напишешь.
Но, ты продал машину еще быстрее, чем я тебе даже об этом тебе в личку успел написать. И покупателю ничего не сказал. Ты его тупо обманул.
Когда я узнал об этом, я сразу, в тот же миг позвонил этому новому покупателю и все расспросил, как было. Он мне все подробно рассказал.

Еще раз повторяю, это была твоя проверка на честность перед клубом. Ты как и меня обманул, так и другого человека обманул. Да что там, ты всех изначально обманул, выложив неправдивую информацию о машине в форуме.
Я уже извинился перед всеми, не успел предупредить обман. Пообещал тебе ничего не писать, и ничего не писал, а ждал как идиот, пока ты сам напишешь.

И внимательно прочитай этот скриншот, где я писал Андрею. Я ему там написал, что обещал никому не говорить, какая там компрессия. И что я обещание сдержу Читай внимательно!!!!
А скриншот с уже пересчитанной компрессией был у Андрея в том же сообщении, просто он идет как фото и тут его не видно.
Показатели, которые указаны в виде текста, это компрессия, которая у тебя на 300 оборотах, она не корректная. А правильные, корректные, в пересчёте на 250 оборотов у тебя есть, и в этой теме они тоже есть на первой странице.








Может так дойдет.
Я НЕ обещал тебе обманывать одноклубников. Я НЕ обещал тебе скрывать твою ложь.

Тема о продаже машины твоя. Ты сам должен был сообщить всем, что померяли компрессию и она ниже нормы.
Ты обманул, что там отличная компрессия, даже ее не меряв. Ты должен был исправить это лично.
Я и не должен был это писать в форуме. И я сказал, что писать не буду.

Автор: AndyRX8 Aug 14 2016, 14:22

ты вообще нормальный или совсем перегрелся на солнышке? скрин на месте и ничего я не удалял ]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?s=&showtopic=104950&view=findpost&p=1648121]]>

Понимаю, что тебе сейчас удобно выставлять себе гуманитарием, но даже школьник 3 класса в состоянии понять, что норматив компрессии расчитан на 250 оборотах двигателя, это как эталон в палате мер и весов, так как у всех машин обороты при замере разные. Что бы понимать соответствует компрессия норме или нет, все цифры замеров, электронные, механические, любые, нужно приводить к оборотам, на которых рассчитана норма, то есть 250. Особенно это актуально, если обороты намного выше норматива. Для этого существует формула. на основании этой формулы умные буржуи написали калькулятор компрессии, который любой, даже гуманитарий, может скачать себе на телефон, если у него конечно не нокия 3310.
Показания компрессии на 300 оборотах не говорят вообще ни о чем, собственно многие не очень порядочные барыги об этом знают и ставят 2-х квт стартер, который позволяет даже уставшему мотору заводится на горячую без проблем. Не знаю, ты менял стартер или поляки, но с обычным стартером твоя машина заводилась бы однозначно хуже и ты уже не говорил бы так уверенно про первую пятерку европы ))

Автор: avtoprofi Aug 14 2016, 14:31

Кстати, о том, что машина заводится с пол тыка и на горячую и на холодную, да что там, просто взрывается при повороте ключа, я слышал от Садовника раз 500 наверно. Сейчас понял почему.




ну держи впечатления от покупателя твоей машины, которые касаются салона.




И как ты мне там про него написал? Цитирую сообщение из вайбера

"вдруг у тебя проснулась любовь к одноклубнику, который никогда до покупки у меня рыксы ни на чем кроме Ланоса не ездил"


Какая разница, на чём раньше ездил человек? Да, может для него этот салон идеален по сравнению с машиной, которая у него была раньше.
Но, он наш одноклубник, он у нас у всех спрашивал совета по покупке машины, он наконец, поверил тебе! А ты его тупо обманул.

Автор: AndyRX8 Aug 14 2016, 14:35

Виталик мне сразу прислал и цифры без пересчета и картинку с пересчетом, а я выкладывал скрин своего ответа, в котором картинку я удалил, ибо большая. вот скрин оригинального письма

]]>http://pixs.ru/showimage/kompressiy_2487337_22924857.jpg]]>

Автор: Садовник Aug 14 2016, 15:05

У меня не было и нет ни единой лжи для тебя.
А вот фото твоей эпизодической любви к семье одноклубников - когда ты сам пожелаешь ты сильно любишь правду
когда одноклубникам не надо знать твою правду - ну так ты ведешь режиссуру иначе.
"Не обещал" ты ??
]]>http://fastpic.ru/]]>

]]>http://fastpic.ru/]]>
Я ни полслова ни намека даже в мысль мне не пришло,
что у меня может быть не идеальная компрессия, я уверен был в компрессии на мульон %
но знать этого не мог заранее.
Известно, что ротор после капремонта может потерять компрессию резко даже за неделю-две, какая разница, делали его или нет??
Переборка была или нет?? фиолетово!! Я мерял 100 раз компрессию до поездки к тебе или нет - тебе как покупателю то фиолетово.
Потому что я знал это - я тебе и предложил мерять компрессию на твои глаза, после этого если тебя все устраивает то сразу без денег
зарегистрировать машину на тебя в ГАИ и потом я буду еще до октября ждать деньги от тебя.
Это письменно есть в вайбере.
И вот твое "не обещал", о чем я тебя ни разу не просил , вот оно "не обещал"

Автор: avtoprofi Aug 14 2016, 15:34

Типа кого-то удивил? Мог бы и не выкладывать это. Так как все это слово в слово уже давно написано на первой странице этой темы. Ну, может ты не увидел, тогда прочитай внимательно ещё раз.

Миллионный раз пишу, видимо ты снова не увидел, что дело не в компрессии вообще. Дело в твоём подходе к продаже машин. Сплошной обман.

Честно, мне уже надоело читать твои лживые сообщения. А тем более отвечать на них. Если ещё кому-то интересно, пусть с тобой общаются.
По-моему, уже всем всё понятно.

Автор: Садовник Aug 14 2016, 15:47

Вот так я доверял Виталику - готов был без денег за машину зарегистрировать машину на него,
оставить машину в Киеве на стоянке, где он мог ее видеть, и ждать два месяца когда Виталик сможет рассчитаться за машину.
И все это при условии, что его устроят циферки замера,
не устроит хоть одна циферка - ну так и не надо она ему, вернул ему задаток и делу конец
это МОИ, Садовника, к нему письма в вайбер за два дня ДО моего приезда к нему в Киев

]]>http://fastpic.ru/]]>

]]>http://fastpic.ru/]]>

]]>http://fastpic.ru/]]>

]]>http://fastpic.ru/]]>

]]>http://fastpic.ru/]]>

Автор: Садовник Aug 14 2016, 16:01

Вайбер - фотка моей любимой машины справа, это МОИ, Садовника сообщения Виталику Avtoprofi
вот так я ему доверял
]]>http://fastpic.ru/]]>

]]>http://fastpic.ru/]]>

]]>http://fastpic.ru/]]>

]]>http://fastpic.ru/]]>

]]>http://fastpic.ru/]]>

]]>http://fastpic.ru/]]>

Автор: Садовник Aug 14 2016, 16:28

Я не соврал тебе ни по единому пункту по машине, ни единого пункта лжи с моей стороны,
ты передернул и перевернул с ног на голову факты.
только забота о тебе - вот что мной двигало, я был рад продать классную машину хорошему драйверу.
И тот парень что купил - кстати едет за рулем на ней отлично, и все у него будет хорошо.
Я всем тут в теме достаточно ответил. пусть каждый сам себе делает выводы.
Мой вывод такой что ты хотел серьезно сбить цену и купить ее дешевле на пару штук баксов.
Нет у тебя ни стыда ни совести.

Автор: KoVeX Aug 14 2016, 18:33

как у тебя терпения хватает такие простыни печатать?

Автор: Самсон Aug 14 2016, 21:02

Ты уже утомил...

Автор: kanny-west Aug 15 2016, 00:36

Короче говоря,Сергей забыл,что он продает машину в клубе,а Виталик забыл,что Сергей "автобизнесмен". Вот и получилась неловкая ситуация

Автор: avtoprofi Aug 15 2016, 11:15

По просьбе нового хозяина этой машины fDd, выкладываю его сообщение

Автор: John Ripper Aug 15 2016, 11:19

Ого які в вас баттли.
Ще й мене втягнули.
Я не маю жодного відношення до продажу цієї, чи будь якої іншої автівки.
Садовник до мене звернувся оцінити стан двигуна. Звернувся сам, без будь кого поруч. Інформація про стан повідомлялась лише йому і нікому більше.
Ок.
Я дійсно міряю звичайним компресометром. Я не називаю цифри що він показує, бо вони значення не мають без врахування статистичних даних.
Ми взяли цифровий компрессометр, і переміряли декілька автівок цифровим і своїм. Ми побачили фактичну залежність. Ми зробили статистичні данні щоб зрозуміти - живий мотор чи ні. Переміряли з десятки три-чотири різних двигунів. Від відверто вкладених, до свіжозібраних. Причому як зібраних нами з повністю нових запчастин, так і двигунів кривозізько-кіровоградських, зібраних на Б.У. комплектухах.
Мій компресометр показує розбіжність по секціям - якщо вона є, це повод задуматись. про це ми завжди повідомляємо.
І він показує свій тиск, без приводу до нормалізації 250 оборотів. Що як на мене маячня - стан двигуна можна оцінити і без них. Стартер не дасть таких оборотів, що покаже компресію більше ніж є насправді. Може занизити, але ніколи не завищить. Я бавився з осицилографом при замірах - реально при зарядженому акумуляторі розбіжність на різних автівках незначна.
ТОму я, опираючись на чималу кількість замірів, перевірку свого компресометра електронним (причому це ми робили двічі - другий раз еталонним, відтарированим, з сертифікатом) можу дати заключення про стан двигуна по градації статистичної виборки. Конкретно на цій машині показники були добряче вище від середніх, що дає право вважати стан двигуна - живий, ще їздити і їздити.
Щодо автівки в цілому, все познається в порівнянні. Всі автівки я бачу як зверху, так і знизу, і під капотом. Рахунок автівок що я бачив вже давно перевалило за сотню. Ця однозначно входить в п'ятірку найкращих.

Автор: John Ripper Aug 15 2016, 11:34

чому я не придбав собі цифровий компресометр.
Його точність - його проблема. Поки ми бавилися з ним, помітили цікаву закономірність - він залежить від температури середовища де його використовують. Причому нарядно так залежить - якщо температура в приміщенні 20 градусів чи нижче і зробити декілька замірів один за одним, то різниця в показниках біля 10%. Друга його біда - залежність від тиску атмосфери. в конторі де їх тарирують мені розповіли достатньо цікавостей про них. Настільки цікавостей, що постає питання точності цих замірів. А якщо він теж показує чортішо і збоку бантик, то яка в ньому користь? Казати що в мене опупєнний компресометр? )

Автор: AndyRX8 Aug 15 2016, 11:47

если бавиться с китайским говном, то наверное есть проблемы с точностью) Во всех остальных случаях он гораздо точнее любых механических. Остальное даже не хочется комментировать)

Автор: Hammster Aug 15 2016, 11:48

avtoprofi, спасибо за тему. Не то чтобы я сильно собирался покупать RX-8, но такая мысль где-то летала, когда читал объявления о продаже.
Ну и я в свою очередь тоже хочу подтвердить исключительную порядочность Виталика, так что после первых странниц темы все сразу стало понятно, не вижу дальнейшего смысла продолжать

Автор: avtoprofi Aug 15 2016, 13:02

Да, состояние двигателя обычным компрессометром можно оценить. Он покажет конечно, Живой или уже Мертвый.

На самом деле, компрессия на роторном двигателе напрямую зависит от оборотов двигателя. С увеличением оборотов, повышается компрессия.
Норма рассчитывается на 250 оборотов.
Скорость вращения зависит от того, какой стоит стартер, аккумулятор...
На машине Садовника стоит 2Квт стартер, свежий аккумулятор. Во всех 4х замерах он выдал 300 оборотов. На этих оборотах компрессия завышенная, ее нужно пересчитывать, чтобы получить результат на 250 об/мин.

Вы намеряли ему 6,5 кг. и это при том, что его стартер крутит 300 оборотов.
Если пересчитать этот результат на 250, будет значительно ниже!!! А минимальная норма на 250 должна быть не меньше 6,9 кг.
Простыми словами, если бы его стартер крутил 250 оборотов, то компрессия этого двигателя была бы примерно 5кг. И машина уже бы имела проблемы с нормальным запуском.

Когда мы ее замеряли роторным компрессометром, я следил за замером.
Как же я обрадовался, когда увидел показатели компрессии в первой секции 107, 105, 114. Но, так же быстро я расстроился, когда увидел, что это на 295 об/мин.
Во второй секции 104, 100, 106 при оборотах 301.
Когда пересчитали на 250, мне стало грустно. 95, 93, 102 и 86, 90, 92. При минимальной норме 100.
Да, машина ездит, и еще поездит, но двигатель уже нуждается в ремонте, так как продолжение езды на ней ухудшает его состояние. А это может сказаться на стоимости ремонта в будущем.


Если коротко, вот источник ]]>http://www.essexrotaryspecialists.com/compression-testing-results/]]> , где четко расписано:
- почему нельзя мерять компрессию роторного двигателя компрессометром для поршневого двигателя
- чем роторный компрессометр отличается от обычного
- почему нужно обязательно знать обороты двигателя при замере
- на основании каких показателей делается вывод о хорошем состоянии двигателя

Хотя, и на русском языке информации в инете много.


Никто не говорит, что у этой машины мертвый двигатель. Но то, что компрессия ниже минимальной нормы и то, что она ни как не может считаться отличной, это факт.

Автор: AndyRX8 Aug 15 2016, 13:16

Виталик, бесполезно что либо доказывать людям, которые оценивают компрессии не цифрами, а словами жив - мертв )) Считаю, что замер, при котором клиенту не озвучивают точные цифры, не более, чем развод лоха. Если ещё при этом заявляют, что компрессия не зависит от оборотов, то можно тушить свет сразу ))

Автор: Самсон Aug 15 2016, 13:34

Тему можно считать закрытой !!!

Автор: Hammster Aug 15 2016, 13:53

avtoprofi, закрывать?

Автор: DEN Aug 15 2016, 13:53

Самсон, ждем решение ТС. Скажет - закроем.

Автор: UsAlex Aug 15 2016, 14:14

Ну чего же так категорично??? Продавать по жопометру "валит ласточка - не едет шайтанамана" при продаже можна, тогда и на сервисе ж можно говорить "живой - мертвый" при следах корявой разборки и непонятных внутренностей!!!

Автор: avtoprofi Aug 15 2016, 14:20

Думаю, уже давно можно было закрыть. Садовнику дали возможность высказаться. Я где-то в глубине души еще надеялся, что он хоть за что-то извинится. Хотя бы за скрученный пробег.
Ну да ладно.