Версия для печати темы

Автор: Pavel I Mar 5 2018, 11:06

Всем привет. Просьба не пинать, но у меня mazda 323f BJ 2003 с двигателем FS 2.0 (в ветке по 323 вообще тишина редко отвечают), поэтому пишу сюда. Ситуация следующая: еду все ок, как только остановлюсь минут на 5-10 и потом завожусь обороты падают до 500 и машина глохнет, и так может до 10 раз. На педаль газа никак не реагирует, тупа падают обороты и все. После не скольких раз завожу обороты опять начинают падать, но в самый последний момент (перед тем как заглохнуть), машина как-будто дает газу, обороты подымаються до 1500-2000 и все становиться ок, как не в чем не бывало. Такое происходит и на газу и на бензине. Перед этой проблемой были поменяны ГРМ с помпой и радиатор, но проблема началась спустя пару дней после замены. В общем помогите плиз. И еще раз извините что не в свою ветку.

Автор: SERega626 Mar 5 2018, 21:46

Диагностику диодом сделай.

Автор: Pavel I Mar 6 2018, 09:20

У меня есть ОБД 2, ошибок нет.

Автор: SERega626 Mar 6 2018, 14:00

Проверь концевик под педалью сцепления. А так банально регулятор холостого пытается выровнять обороты но ему что то мешает, если ошибок нет то причина механическая, может регулятор зависает или подсос воздуха.

Автор: DO_n Mar 6 2018, 14:09

Смотри в сторону дмрв. Он никак не диагностируется. на разборке поставь заведомо рабочий и посмотри что будет.

Автор: SERega626 Mar 6 2018, 14:11

Всё диагностируется посмотри на год. Не вводи в заблуждение.

Автор: Pavel I Mar 6 2018, 14:14

А что за концевик и на что он может влиять? Просто я даже передачу не включаю. Насчет подсоса не уверен так как через несколько попыток завести все приходит в норму, а подсос давал бы о себе знать постоянно. А регулятор холостого как проверить?

Автор: SERega626 Mar 6 2018, 14:22

Была проблема с концевиком на 323,симптомы схожи. Подсос может быть не постоянным.Систему охлаждения проверь, при прогретом хорошо моторе патрубок на радиатор должен быть дубовый то есть должно быть давление, если давления нет то помпа качает плохо и циркуляции в заслонке плохая.

Автор: Pavel I Mar 6 2018, 14:27

Шланг проверял, дубовый. подсос я так понимаю может быть от фильтра до дросельной заслонки, все что до фильтра пофиг, я правильно понял? А вот с концевиком не понятно на что нужно обращать внимание.

Автор: SERega626 Mar 6 2018, 19:06

Подсос может быть где угодно в районе впускного коллектора, до ДМРВ пофиг. Концевик должен работать при нажатии педали сцепления, прозванивается тестером.Топливо тоже может быть, давления мало- двигатель не раскручивается.

Автор: Pavel I Mar 7 2018, 10:12

Я думаю что топливо можно исключить, так как у меня стоит ГБО, и что на газу что на бензе одинаково себя ведет. А как найти подсос, подручными средствами?

Автор: Vitaliu238 Mar 7 2018, 18:48

Похоже на МАФ сенсор (ДМРВ)- Когда падают обороты дайте газ в пол одним нажатием -если заглохнет то это он! а подсос может быть самое первое это по впуску (патрубок после МАФа до впуск колектора )ЕГР и адсорбер есть?

Датчик температуры и разьём тот что на мозги проверяли?

Автор: Pavel I Mar 8 2018, 10:23

Датчик температуры рабочий, через обд 2 смотрю температуру. Когда обороты около 500 я что давлю резко на педаль что потихоньку добавляю газу, реакции никакой, а иногда обороты еле поднимаются до 1000-1500. Насчет ЕГР и адсорбера не знаю, есть или нет. Где их посмотреть?

Автор: donbasalex Mar 8 2018, 20:24

При проблеме с клапаном EGR будут плавающие обороты двигателя, детонация, потеря мощности двигателя, но не в таких масштабах. Проверь натяжение ремня ГРМ и не перескочил ли он на зуб?

Автор: Pavel I Mar 9 2018, 09:03

Если б были проблемы с ХХ, он бы постоянно скакал, а так все четко работает ХХ 750 обмин +- 50(стрелка едва шевелится) до того момента пока не заглушу минут на 5, потом качели начинаются. В общем съезжу на СТО где менял ГРМ пусть посмотрят метки, и на днях попробую еще почистить ДЗ и ЕГР. И еще, я так понял что после чистки ДЗ нужно выставлять ХХ и УОЗ, но на одном форуме нашел что для машин после 2000г. в. УОЗ не выставляется(типо он сам ставится с ХХ), а ХХ выставлятся при отключеном клапане ХХ-это так или нет?

Автор: Pavel I Mar 12 2018, 11:11

Короче почистил я дроссельную заслонку, к ЕГР не получилось подобраться. Когда почистил стал видна щель в ДЗ (она вообще должна быть или нет?), я подкрутил болтик под шестигранник и щель исчезла. Когда все собрал завел машину и после прогрева обороты как были так и остались, но скинув вишку с клапана холостого хода машина заглохла, завелась раза с третьего и обороты были около 400. Подкрутил винт регулировки ХХ до 670-680 об./мин. больше не получилось, так как винт слизан. После подключения КХХ, обороты стали около 700 и постоянно скачут в районе +-20 об./мин. (обороты я смотрю через ОБД 2, а стрелка вроде стоит.) и угол опережения тоже скачет. Короче вопрос все ли я сделал правильно, или обороты УОЗ четко должны быть на одной отметке? Приколы с тем что глохнет на горячюю вроде пропали, но недельку покатаю и посмотрим.

Автор: HveletRaskard Mar 12 2018, 18:49

У меня скакала метка при неправильно выставленном ремне грм и трамблере. Но у меня 92г.
а вообще нужно сперва внимательно почитать эту тему, и большинство вопросов отпадет.
]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=47534]]>
Особенно по процедуре выставления оборотов холостого хода.
Да и по чистке ДЗ тем полно, можно слишком сильно почистить и получить подсос водздуха.

Автор: Pavel I Mar 13 2018, 09:49

Эти темы я уже читал по несколько раз там немного другая ситуация чем у меня, я к тому что обороты должны быть четко, допустим, 700 об./мин. или норма что они варьируются +-20об.. Просто до мазды у меня был ланцер 93г. так там прям в мануале написано что перепад +- 50 об. это норма.

Автор: Vitaliu238 Mar 13 2018, 11:05

Если отключить фишку с КХХ то обороты должны стать на 1500!!!!! но не как ни зглохнуть!!!!! Так зашиты мозги!!! у Вас по ходу он сдох или засрался!!! Щели в дросельной заслонке не должно быть,накручивая вы принадительно выставляете хх (это не газель и жигли так выставляя РРРРР)- это не правильно.Вы увиличиваете росход автоматически. А Глохнет потому что есть неверные показания в датчиках. Была у меня машина на ремонте с точно такой же проблемой!!!!ошибок кстате не было,причём что ни каких! Скинул розьем с ДМРВ и о ура машинка ожила!!!!!( ДМРВ очень редко выпадает в ошибку) заменили деталь и всё выровнялось! Преположительно может сдыхать датчик колена (у них бывает такое что дают не правлиные показания,перед выходом из строя,но это редкость)

Автор: Pavel I Mar 13 2018, 13:20

Та понятно что это не жигули, просто если почитать форумы, то у нас все машины делаются как жигули или забивают на проблемы и опять же машина становиться жигулями. Я хочу разобраться в проблеме со своим авто, и сделать так что б машина меня радовала.

Так вот, если я отключу ДМРВ то что должно произойти? Обороты подняться или упасть, или выровняться? И еще раз спрашиваю обороты должны быть четко, допустим, 700 или могут варьироваться +- пару десятков?

Автор: babasik Mar 13 2018, 14:18

М-да...много написано, но толку...
Книжку по ремонту нагуглите и там описано, вот у меня одна и таже GF, но разница есть между годами в дросселе...если влом читать, дросель никакие винтики крутить не надо, правильно написали, это не газель...можно легко попасть на новый дроссель. Зазор должен быть, не в палец, но не может быть без минимального допуска, хотя бы по тому что дроссель не новый.Прокладки меняете при чистке дросселя или так балончиком пшикаете не снимая?
Чего сложного по старой процедуре:
1. Исключаем любой подсос, особенно впускном, перед дросселем.
2. Клапан ЕГР - работоспособность, засранность, короче ревизию и не глушить его...
3. и дальше исключая датчики по очереди искать не работающий, но диагностика показывает обычно ошибки.
4. и только тогда мучаем дроссель.

Кстати как с прогревом?обороты не просели?
Если клапан КХХ отключить хол. обороты на 1500 повысятся, если заглохла, не изменились - датчик КХХ - умер и не востановить его уже, проверено собственным опытом, а если в нем покрутить пружинку - можно сразу заказывать новый!
Если ДМРВ - не заведеться и ошибку сразу выкинет.

Форскан - постатавьте и вперед, что видит он и может поменять...

Автор: Pavel I Mar 13 2018, 14:35

Форскан ошибок не выдает, чек не горит. При отключении КХХ машина заглохла и завелась не сразу. На самом клапане ничего не крутил. Щель в ДЗ была с волосинку, убрал ее подкрутивши винт под шестигранник (там типа пружинку расслабляет которая на тросике газа) и щель исчезла (помоему это лучше чем мазать там красками и грунтовкаим как рекомендуют).

Автор: Vitaliu238 Mar 13 2018, 16:19

Норма 800 ни плюс ни минус. не учитывать состояние ДВС и самого впрыска. При отключении должны не много вырости,тоесть мозги выйдут в аварийный режим.Включиться зашитая в них программа, должен не много багатить смесь Вы увидите по выхлопу! А когда отключите смотрите на работу двигателя,на его динамику а там сами поймете. Как сбрасывать ошибки без компа знаите?

Автор: Vitaliu238 Mar 13 2018, 16:32

Да кстате, мы вот это, умняки гоняем туда сюда , а про датчик дросельной заслонки та забили,первое посмотрите на контакты на нём и вобще хотябы визуально его состояние

Автор: Pavel I Mar 13 2018, 19:43

Короче отключил я ДМРВ и обороты постоянно скачут от 400 где-то до 1000 и не устаканиваются, и еще заметил какой-то странный звук вроде в районе того же ДМРВ, такой звук как-будто истребитель летит)))), или через маленькую дырочку воздух всасывается. И этот звук появляется уже на прогретом двигателе. По книжке обороты должны быть 650-750. На счет датчика положения ДЗ визуально с ним все ок, я когда снимал ДЗ, то все разъемы которые мне попадались на глаза чистил контакт клинером.

Автор: Vitaliu238 Mar 13 2018, 19:54

даааааамммммм, по коду( номер на нём) датчик ДМРВ пробивали он с вашего двигателя,визуально они все похожи

Хлопков в трубу или в впускной не было?
Пойду по курю по думаю
Сбрасывайте ошибки
Так.... если ДМРВ по номеру Ваш и он работат предположительно
то вариант остался смешной. При надрыве бронепроводов двигатель будет работать не устойчиво.особенно в сырую погоду,есть вариант.Надо проверить на пробой иззоляции бронепроводов.
Или подвисают форсунки- это объясняет почему плавают обороты и глохнет (если форсунка работает но дерьмово,то ошибки в жизни не будет)
Газ установлен?

Автор: Pavel I Mar 13 2018, 20:29

По коду не пробивал вот тоже об этом подумал как только написал. завтра с утра посмотрю. Хлопков не было. Вот насчет проводов, заметил что один провод наверное был придавлен декоративной крышкой, когда снимал был приплюснут. Газ установлен, проблема и на бензе и на газу.

Автор: Vitaliu238 Mar 13 2018, 20:37

Если и на газу и на бензине глохнет то смотрите форсунки, когда двигатель работет на газу он берёт данные с форсунок на блок газовой установки и после уже с коефициентом (по моему 1.2)дает порцию газа.Если есть траблы с бенз. форсунками то они автоматически переходят на газовые (данные та тежи)

Автор: Vitaliu238 Mar 14 2018, 23:22

Как успехи?

Автор: Pavel I Mar 15 2018, 08:53

ДМРВ стоит FS1E, похоже тот что надо. После 5-6 дней езды после чистки ДЗ, машина перестала глохнуть. Но есть колебания оборотов +-20. В субботу еще съезжу на СТО посмотрю метки ГРМ и как выставлен ДПКВ.

Автор: babasik Mar 15 2018, 15:34

Прогревочные как?
Когда отключили - что форскан сказал?там проверка есть датчика?Питание есть на фишке?
Так краской и всякой мудатней не надо пользоваться...дабы избежать дальнейшего износа чуть пшыкнул в без фанатизма чтобы напыление не испортить.Пусть грязно чем без напыления заводского. У меня с волосину и работает на ура...и в книжке по ремонту на мои года строго написано - ни в коем случае не крутить винты!
Можно датчик чуть почистить - бывает помогает, в моем случае помогло на день и всю грязь выкинуло в прогревочные, у меня два в одном с шестигранником и пружинкой, а потом заново все и прогревочные упали...Итог новый датчик и заработало как часы.

А обороты и угол зажигания - должны меняться постоянно на ХХ.
А стрелка не двигается...

Автор: Pavel I Mar 15 2018, 18:54

Прогревочные в норме там вопросов нет, при отключении ДМРВ форскан выдал ошибку при отключении что низкий сигнал ДМРВ, а при включении высокий сигнал ДМРВ. По-поводу регулировок ДЗ у меня в книжке два противоречивых пункта(выделено красным). А датчик какой чистили ДМРВ или датчика положения ДЗ?

Автор: Vitaliu238 Mar 15 2018, 22:17

Это уже результат))))значит наверном пути))))

Автор: babasik Mar 16 2018, 13:33

Значит ДМРВ - рабочий, вернее питание приходит, а расход воздуха с датчиком какой?

Чистил датчик КХХ, датчик положения ДЗ - тоже есть.но не слышал чтобы его вообще чистили и необходимость была.
Клапан холостого хода FSN5-20-660B Mazda Capella -гугл картинки покажет.
Есть такой у Вас на ДЗ?Или другой?Фото ДЗ в студию.
Чистака ДМРВ - слышал что помогает, но если честно не верю да и волосинку напортачить на раз, а жить будет не долго. Всегда менял на аналог или оригинал.

Автор: Pavel I Mar 16 2018, 19:25

Расход воздуха 2,8 иногда падает до 2,7 и поднимается до 3 и снова 2,7.датчик КХХ такой же, в нем я ничего не крутил и его не откручивал. Про чистку ДМРВ тоже читал и смотрел видео, но я тоже в это не особо верю.

Автор: Pavel I Mar 17 2018, 14:19

Посмотрел сегодня метки ГРМ и зазор ДПКВ-все в норме.