Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Украинский Мазда Клуб :: MazdaClub.UA _ Mazda 626 _ Mazda 626 GE: Бортовой компьютер

Автор: SashaGub Nov 30 2009, 11:19

Всем привет! Горю желанием установить на свою Масю бортовой компьютер, спрашивается для чего, отвечаю…:
1. Хочу следить за фактическим расходом.
2. Диагностировать состояние датчиков автомобиля.
3. Получать кучу информации с компьютера.

Хочу конечно же что-то из Multitronics (богатый набор функций).
Как вариант посмотрел Каштан, но из недостатков вижу:


Однострочная информация;
Необходимость вызывать несколько информационных данных с помощью кнопок (например одновременно на дисплее хочу видеть факт. расход, температуру за бортом и еще какой то параметр).

Для подключения Multitronics столкнулся с такими проблемами: нужно выяснить по какому протоколу работает диагностика, так как ]]>http://www.canobd2.com/TechInfo/DlcLocator.aspx]]> начали использовать с 1996 года для автомобилей США и с 2001 года для Европы (у меня 1997г.).
Это универсальный протокол, у каждого производителя автомобилей есть еще свой оригинальный протокол.

По распиновке контактов что находится у Маси есть два контакта BUS + и BUS – что используется для диагностики двигателя по двухпроводной шине очень похоже на американский протокол SAE J1850 PWM.  Colodka.doc ( 86.5 килобайт ) : 268



Для работы с таким протоколом подходит ]]>http://www.autocomp.ru/catalogue/tripcomputers/mazda/300-19-0000001000171.html]]>


Кто что по этому поводу думает?

Автор: Sergeyver Nov 30 2009, 11:29

И я хочу такой, сколько он стоит?

Автор: SashaGub Nov 30 2009, 11:55

Цитата(Sergeyver @ Nov 30 2009, 11:29 ) *
И я хочу такой, сколько он стоит?


Каштан 3 – 260 грн. (подключается без проблем)
Prestige-V55-03 – 850грн. (фирма Престиж, а не Мультитроникс, я ошибся, это разные фирмы, но нужно установить протокол и не факт что диагностический режим заработает, в обычном без проблем)

Возвращаясь к вопросу…

Также в колодке Мазды (Colodka.doc) есть контакты K-Line и L-Line, это также протокол диагностики, так вот вопрос какой же все таки используется протокол. Для такого протокола есть Prestige-V55-01

Автор: toporkov Nov 30 2009, 14:16

Вписался как родной, разве GE шли с борт. ком.?

 

Автор: SashaGub Nov 30 2009, 15:04

Цитата(toporkov @ Nov 30 2009, 14:16 ) *
Вписался как родной, разве GE шли с борт. ком.?


Вы себе поставили и как довольны? Как показания на сколько удобно, или Вы оценили картинку? Меня повторюсь смущает однострочность такого бортовика...

Цитата
разве GE шли с борт. ком.?


GE не шли с бортовым компьютером, хотя что именно Вы подразумеваете под бортовым компьютером?
GE шли с контролером который получает информацию с датчиков и хранит ее, благодаря такому контролеру эту информацию можно считать она выводится в шину по условно принятому протоколу, также ее можно считать благодаря контрольному индикатору.

Кста может кому нужна схемку могу выложить у меня дома есть, себе хочу склепать.

Автор: toporkov Nov 30 2009, 15:30

просто увидел на фотке, и сложилось впечатление что это заводская установка

Автор: SashaGub Nov 30 2009, 18:58

Цитата
По распиновке контактов что находится у Маси есть два контакта BUS + и BUS – что используется для диагностики двигателя по двухпроводной шине очень похоже на американский протокол SAE J1850 PWM.


Похоже что этот вариант отпадает, в наших машинках сделанных для Европы до 2001 года такого протокола НЕТУ!!! Проверил по факту, в диагностическом разъеме отсутствуют даже клеммы.

Автор: Mazdaservice Nov 30 2009, 20:34

Просто этот девайс имеет два способа подключения:
1. По протоколу ОБД
2. Универсальный - цепляется провод за форсунку, датчик скорости и контакт в датчика бензобаке.
У меня на Х6 стоит уже 2 года, показывает очень точно. Благодаря этому гаджету знаю теперь на каких заправках недоливают.
Больше всего мне нравится функция сигнала при превышении скорости. Установил порог 80км/ч он и сигналит, короче очень полезная вещь

Автор: SashaGub Nov 30 2009, 21:42

Цитата(Mazdaservice @ Nov 30 2009, 20:34 ) *
Просто этот девайс имеет два способа подключения:
1. По протоколу ОБД
2. Универсальный - цепляется провод за форсунку, датчик скорости и контакт в датчика бензобаке.


Я вкурсе, но хотелось использовать компьютер на максимум , видать не судьба, буду другим способом получать информацию с диагностического разъема.
А какой именно бортовик у Вас используется?

Автор: Mazdaservice Dec 1 2009, 14:26

SE 50 однодиновый

Автор: SashaGub Aug 3 2010, 13:41

Сегодня обратился в компанию Multitronics с такой просьбой…

Цитата
Здравствуйте, уважаемые Мультитрониксы!
Обращается к Вам Маздаклабер от украинского маздаклуба.
Есть желание поставить Ваш девайс на свой автомобиль, а также у многих одноклубников, но проблема в том что ваши изделия (бортовые компьютеры) могут работать только в универсальном режиме, колодка OBD-II в наших автомобилях отсутствует, возможно ли с вашим устройством реализовать чтение кодов. Что то подобное у Вас уже реализовано для Toyota T-OBD1.
Принцип чтения ошибок у автомобиля Mazda с 93 – 97г. соответствует количеству импульсов, в виде напряжения 12в. (длинные – первая группа, короткие – вторая, например ошибка 12 будет – длинный, два коротких). Правда у некоторых автомобилей мазда ошибки бывают 2-х, 3-х, 4-х значные, но принцип тот же – чередование длинных импульсов с короткими.
Как я понимаю нужно просто реализовать счетчик импульсов на базе бортового компьютера для диагностики, в нем например можно задавать количественное значение ошибок для разных автомобилей с 2-х – 4х значными кодами.
Возможно ли такое? Или для какого протокола такая функция реализована?

Если нужна тех. документация по протоколу или эксперименты могу делать на своей машине…

С уважением, Александр Губенко.


Ответ от Multitronics :
Цитата
Можете прислать документацию по протоколу? Посмотрим что можно сделать.


Документацию я выслал посмотрим что они смогут сделать, если у кого то еще есть документация по протоколу и разъему жду…

Автор: MOHAPX Aug 4 2010, 09:30

Цитата(SashaGub @ Aug 3 2010, 14:41 ) *
Документацию я выслал посмотрим что они смогут сделать, если у кого то еще есть документация по протоколу и разъему жду…

интересненько... интересно что предложат они...

Автор: SashaGub Aug 4 2010, 13:10

Хочу еще похвастаться, вчера вечером таки поставил себе компьютер Multitronics, давно хотел, но все время то денег не было, а то более важные приоритеты были.
Взял модель которая крепится на стекло, возле зеркала на торпеду - VG1031UPL, модель VG1031U – без возможности прошивки, модель VG1031GPL – с более новым экраном, не замерзающим, но решил что не стоит из за этого переплачивать 200грн. Брал именно такой вариант потому что 2 - DIN посадки у меня заняты магнитолой и блоком управления ГБО с полочкой. Просмотрел куда можно прикрепится и больше всего мне понравился вариант в самом верху под стеклом , были варианты возле спидометра – плохо видно приборы, на торпеду – сонце забивает, возле зеркала заднего обзора – нужно отодвигать голову чтобы увидеть параметры.

По схеме подключения все просто (не сфоткал поздно было, если будет нужно могу сфотографировать):

1. + 12 вольт – это под рулевой колодкой можно найти, как правило чисто красный, посмотреть перед блоком сигнализации как правило 2 крайних провода на блоке где один красный другой черный

2. – 12 вольт - это под рулевой колонкой, как правило черный или корпус автомобиля.

3. Провод с форсунки – можно с блока ЭБУ, но нужно снимать панель, я взял прям с
первой форсунки, родной провод на форсунке был красного цвета. В инструкции по подключению БК указано что при правильном подключении к форсунке компьютер должен правильно отображать обороты двигателя.

4. Зажигание (провод на котором появляется 12 вольт при повороте замка в положение ON), его можно также взять с блока сигнализации, как правило он желтый.

А вот тут я чучуть помучился так как в мануале не те цветовые обозначения:

5. Провод датчика скорости – его я брал с приборной доски, разъем тот который по центру на приборке, на нем 5-й контакт, в мануале написан серый с голубой полосой, у меня он оказался серый с красной, для уверенности что вы подключили правильно проследите по дорожкам на приборной доске этот контакт должен идти к обозначению контакта SP+.

6. Датчик уровня топлива – также долго искал, он у меня оказался 7-м контактом, по мануалу желтый, у меня желтый с серой полоской, если проследить от контакта разъема идет до контакта с обозначением U - F.

7. Габариты (12 вольт при включенных габаритах) я не включал так как поздно уже было и мне это не нужно, у меня есть пищалка при включенных габаритах.

Впечатления от компьютера очень приятные, самые востребованные функции сигнал при превышении скорости, средний и моментальный расход, тахометр, вольтметр.
Сейчас занимаюсь подбором поправок, так как не правильно отображает скорость – нужно калибровать, и откалибровать по факту средний расход по заправке. Думал что больше всего пригодится именно показания ДУТ (уровень топлива в цифровом виде, чтобы видеть как на заправке не доливают) но пока пользуюсь функцией расчетный бак.










Автор: SashaGub Aug 9 2010, 12:18

Продолжу по БК может кому то будет интересно…
Габариты я подключил очень удобно – кричит когда выключаешь зажигание, но не выключены габариты, провод оранжевый сверху слева в колодке с предохранителями возле водителя.
Расскажу дальше по экспериментам, сейчас я начал вводить поправки на скорость ( у разных машин датчики разные), расход (это также по сколько измерение идет по времени импульса форсунки), поправки если кому будут нужны выложу позже, будут такие данные:

Поправка скорости одометр
Поправка скорости GPS
Поправка расхода ГБО
Поправка расхода бензин

Также возникла идея все таки получать данные с разных датчиков в реальном времени (могут же сделать, но не хотят по сколько машин много разных, в большинстве случаев схемотехнически это либо вольтметры с дискретизацией 0,1 или термометры). Вот и возникла идея на базе мультитроникса сделать такое, методом выбора сигнала на измерение вольтметром и термометром. Вот файл -  parametry_datchikov.zip ( 2.67 килобайт ) : 117

Установлено точно что до 96 г. все таки Мазда использовала свой оригинальный протокол (где то его именуют preOBD, а где-то OBD-I) , пока не было требования стандартизации под видом OBD-II, с перемычкой эти ошибки выводятся в виде обычных миганий диода (лампочки), у кого то и миганием лампочки Checking, но протокол у них существует, дилерский тестер от Mazda стоит порядка от 5000 грн. но видать Кулибины пока не смогли расшифровать этот протокол, хотя для Toyota до 96г. с подобным протоколом сделали.

Может ли кто-то в этом вопросе помочь, схема переключателя, можно конечно и механическим способом, но хотелось бы электронную коммутацию сигнала на измерение? Может кто-то подскажет какие еще хотелось бы проверять параметры?

Автор: SashaGub Sep 17 2010, 15:17

Я тут писал тут такую штуку и понял, что протупил… «выбора сигнала на измерение вольтметром» вольтметр то у Мультитроникса это его же провода питания, соответственно замерять отдельно не удастся, а вот с температурой проще, сейчас думаю купить датчик LM335Z и микропереключатель чтобы замерять температуру двигателя.
А вот мысль с реализацией мониторинга датчиков в реальном времени меня ни как не покидает, в принципе это можно было бы реализовать на нескольких вольтметрах или одном многоканальным, например ]]>http://www.smy.ru/mc/28.html]]>


Позвонив в Москву их в наличии не оказалось только под большой заказ (видать с Китая везут).
Также можно реализовать и на таких вольтметрах ,

но в первом варианте используется экран LCD, где вольтметром с бегущей точкой удобно смотреть за поведением лямбда-зонда.
Так что весь в экспериментах…

Ах да, вот как и обещал:

Поправка скорости одометр - 19
Поправка скорости GPS - 19
Поправка расхода ГБО - 40
Поправка расхода бензин - 16

Автор: raveness Sep 17 2010, 15:41

Цитата(SashaGub @ Aug 9 2010, 13:18 ) *
Габариты я подключил очень удобно – кричит когда выключаешь зажигание, но не выключены габариты

ИМХО не всегда удобно чтобы кричало при выключении зажигания что габариты включены, ну вот вам простой пример, я вечером поехал в магазин и оставил на обочине с включенными габаритами, всем понятно почему smile.gif
или он кричит пару раз и замолкает?

Автор: SashaGub Sep 17 2010, 16:38

Цитата(raveness @ Sep 17 2010, 16:41 ) *
ИМХО не всегда удобно чтобы кричало при выключении зажигания что габариты включены, ну вот вам простой пример, я вечером поехал в магазин и оставил на обочине с включенными габаритами, всем понятно почему smile.gif
или он кричит пару раз и замолкает?


Именно так… - 1 предупреждение в виде красного текста на экране и звуковой сигнал, больше всего достанет родное «плямканье» или у Вас разве сама машина (без всяких приблуд) не «плямкает» когда габариты включены при выключенном зажигании?

Автор: raveness Sep 17 2010, 16:46

Цитата(SashaGub @ Sep 17 2010, 17:38 ) *
Именно так… - 1 предупреждение в виде красного текста на экране и звуковой сигнал, больше всего достанет родное «плямканье» или у Вас разве сама машина (без всяких приблуд) не «плямкает» когда габариты включены при выключенном зажигании?

у меня вобще не издает звуков smile.gif может у кого то ЖЦ-шка со стока и издает.

Автор: OlRait Dec 3 2010, 02:37

Здраствуйте, подкскажите пожалуйся!На мазду mx-6 2.0 93года аналог мазды 626 какой бортовой можна поставить?

Автор: Mazdaservice Dec 3 2010, 06:46

Цитата(OlRait @ Dec 3 2010, 02:37 ) *
Здраствуйте, подкскажите пожалуйся!На мазду mx-6 2.0 93года аналог мазды 626 какой бортовой можна поставить?

Конечно можно, у меня на Кседосе 6 стоит, хочу втулить и на Кседос 9, его родной меня не устраивает

Автор: OlRait Dec 3 2010, 16:38

Цитата(Mazdaservice @ Dec 3 2010, 06:46 ) *
Конечно можно, у меня на Кседосе 6 стоит, хочу втулить и на Кседос 9, его родной меня не устраивает

А какой и сложно ли устанавливать и где в най можно поставить?

Автор: vasekman Dec 3 2010, 16:50

Цитата(OlRait @ Dec 3 2010, 16:38 ) *
А какой и сложно ли устанавливать и где в най можно поставить?

почитай ]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=32404]]>

Автор: KonstanT Dec 5 2010, 18:59

Интересная тема, я тоже задумываюсь об установке такого компьютера. Как потеплеет, займусь, а пока собираю материал.
Сразу насчёт SAE J1850 PWM: на колодке он может быть и не выведен, но посмотрите на страницу из мануала, на разъёме PCM эта шина есть (контакты 15 и 16)

. Вот ]]>http://www.antiradar.shop.by/tc/prestige_v55-03/]]> даже явно написали:
Prestige-V55-03: (для а/м с разъемом OBDII) (Автомобили поддерживающие стандартные протоколы обмена SAE J1850 PWM - Ford, Mazda 626)

Т.е. протокол есть, компьютер тоже - только нет никого, кто бы пробовал его подключить ПО ПРОТОКОЛУ именно на мазде... Если он стыкуется, может, это сильно упростит его установку, и расширит список доступных функций?


Ещё есть одно соображение об одной систематической ошибке, связанной с подсчётом расхода топлива исключительно по частоте и длительности открытия форсунки. Если считать только так, то часть топлива, испаряющаяся из бензобака и попадающая в камеру сгорания через Purge Solenoid Valve, не учитывается компьютером, как показано на странице мануала:

Из описания видно, что данная схема задействуется, когда:
- двигатель прогрет;
- автомобиль в движении;
- частота тахометра более 1000об/мин;
- педаль газа нажата;
- прогретый лямбда-зонд работает нормально.

Наверное, эффект более выражен летом, в тёплую погоду, когда испаряемость бензина больше.
Так что, часть из того, что люди списывают на "недолив", всё-таки, идёт в циллиндр, но "мимо компьютера".
Что думаете?

Автор: SashaGub Dec 6 2010, 11:31

Цитата(KonstanT @ Dec 5 2010, 18:59 ) *
Интересная тема, я тоже задумываюсь об установке такого компьютера. Как потеплеет, займусь, а пока собираю материал.


Очень полезная вещь, но без диагностики как по мне, не полностью информативна. Хотя знаю Юра (Маздасервис) возразит… «зачем Вам диагностика, машина едет, все работает, масло не кушает …» но в том то и дело зачем ездить на велосипеде когда можно и на машине…, комфортность толкает человека на такие вот поиски протокола для того чтобы заведя утром машину человек понял, что у него накрылась лямбда или еще какой то дефект, а не проехал 3 дня и на четвертый только увидеть по расходу … (Юра поймет о чем я…)

Цитата
Сразу насчёт SAE J1850 PWM: на колодке он может быть и не выведен, но посмотрите на страницу из мануала, на разъёме PCM эта шина есть (контакты 15 и 16) здесь даже явно написали:
Prestige-V55-03: (для а/м с разъемом OBDII) (Автомобили поддерживающие стандартные протоколы обмена SAE J1850 PWM - Ford, Mazda 626)


Вот тут пожалуйста поподробнее, а откуда известно, что он может быть не выведен на колодку, на сколько я знаю Мазда таки выводила протокол если таковой имелся… Для чего, а для того что считывать DTC (Diagnostic Trouble Codes) лампочкой и также по Data stream. Вот именно Data stream нам и нужно для компьютера как правило этот протокол был известен только Мазда и шел только с дилерскими тестерами с 91 - 97 год, которые стоят не мало денег. В режиме потоковых данных мы можем увидеть данные датчика температуры, лямбды, MAF, положение дроссельной в реальном времени, что как по мне очень интересно.

Цитата
Т.е. протокол есть, компьютер тоже - только нет никого, кто бы пробовал его подключить ПО ПРОТОКОЛУ именно на мазде... Если он стыкуется, может, это сильно упростит его установку, и расширит список доступных функций?


Хотя, ход мысли Ваш мне нравится, возможно Вам удастся добиться результата, готов помочь чем смогу, могу проверить, но только у меня Multitronics, а у них этого протокола, SAE J1850 PWM, нету. Могу проверить наличие подключенных проводов к контактам 15, 16 и проходимости их на диагностическую колодку. Автомобили на которых действительно заработал Prestige-V55-03 как минимум после 97 года. Могу еще сказать, что Мазда имела несколько вариантов протоколов, но повторюсь все они проверены на машинах после 97 года, это SAE J1850 PWM и K-Line, все отличалось наличием нужных контактов на диагностическом разъеме (внизу картинка). Также Юра (Маздасервис) рассказывал, что проводил эксперименты с ЭБУ и нарыл таки выхода где есть Data stream, это был блок фирмы Denso, но есть ли он на блоках Mitsubishi (у меня такой) не ясно, которые также делали блоки управления.



Цитата
Ещё есть одно соображение об одной систематической ошибке, связанной с подсчётом расхода топлива исключительно по частоте и длительности открытия форсунки. Если считать только так, то часть топлива, испаряющаяся из бензобака и попадающая в камеру сгорания через Purge Solenoid Valve, не учитывается компьютером, как показано на странице мануала:


Наверное, эффект более выражен летом, в тёплую погоду, когда испаряемость бензина больше.
Так что, часть из того, что люди списывают на "недолив", всё-таки, идёт в циллиндр, но "мимо компьютера".
Что думаете?



По этому ничего сказать не могу, расход совпадает как летом, так и зимой.

Автор: KonstanT Dec 7 2010, 00:13

Цитата(SashaGub @ Dec 6 2010, 11:31 ) *
Вот тут пожалуйста поподробнее, а откуда известно, что он может быть не выведен на колодку, на сколько я знаю Мазда таки выводила протокол если таковой имелся… ...
Также Юра (Маздасервис) рассказывал, что проводил эксперименты с ЭБУ и нарыл таки выхода где есть Data stream, это был блок фирмы Denso, но есть ли он на блоках Mitsubishi (у меня такой) не ясно, которые также делали блоки управления.

Пока я делаю выводы только на основании чтения мануалов. В свой блок я ещё не заглядывал, но в диаг. разъёме у меня никаких шин нет.
Действительно, в другом мануале, с другим ЭБУ, есть и К-лайн... Я предполагаю, в любом случае на разъёме ЭБУ должен быть какой-нибудь протокол для отслеживания ошибок, просто производителей заставили выводить их в OBD2 после 1996г.
Параллельно собираю инфу по сборке конверторов J1850 --> RS232 и K-Line -->232. Со вторым проще, в инете есть даже отпечаток PCB, а вот первый - дороже, в лучшем случае, есть мастер-кит с россыпью деталей за 320грн.
Думаю, на выходные доберусь до ЭБУ, гляну, чё там есть...

Цитата(SashaGub @ Dec 6 2010, 11:31 ) *
По этому ничего сказать не могу, расход совпадает как летом, так и зимой.

А с заблокированной цепью Purge и без?
Хотя, может, это всё ловля блох...

========================= Добавлено 13.12.10 =============================
Добрался я до электроники, там стоит блок от mitsubishi FS05 18 881C E2T03591M, которого нет ни в одном имеюшимся у меня мануале. Я уже привык, что в этой машине нужно всё искать тестером... smile.gif
Разъём другой, заметно меньше, чем в описании, все имеющиеся пины (кроме незадействованых по схеме) подключены. Открыл черепушку, заглянул в мозги - все микрухи специальные, не ширпотребовские, даташитов на них нет. Отдельного какого-нибудь конвертора K-Line или J1850 я не нашёл. Единственное - определил входа /выхода (чего?), землю, питание, и, предположительно, выходы на форсунки. За недостатком времени (вечером - в театр) всё собрал и поставил обратно.
Вывод очевиден - в моей мазде НЕТ ИНТЕРФЕЙСА.
Буду ориентироваться на подключение БК по универсальной схеме.


Ага, нашёл! Вот ]]>http://www.mazdabg.com/ftp-uploads/626/GE%20workshop%20manual/1995_MAZDA_626_Wiring%20diagrams.pdf]]>, на 2й и 3й странице описан мой модуль! Там всё понятно: максимум, на что он способен - это мигать лампочкой...
Зато отсюда есть, что взять для БК (выход на форсунку, скорость со спидометра, питание).

Автор: Shyrikosik Jul 5 2011, 08:19

Мужики а что посоветуете поставить мне нужен только мгновенный расход топлива что бы показывал. Мазда 626 1996 год объем 2.5

Автор: raveness Jul 5 2011, 09:40

Цитата(Shyrikosik @ Jul 5 2011, 09:19 ) *
Мужики а что посоветуете поставить мне нужен только мгновенный расход топлива что бы показывал. Мазда 626 1996 год объем 2.5

Ставь любой c поддержкой универсального режима: провод на форсунку, на датчик скорости... у Multitronics большой выбор по таким... я поставил себе VG1031U - пока доволен.

Автор: bulick Jul 5 2011, 12:43

а для дизеля чтото есть?

Автор: SashaGub Jul 5 2011, 17:44

Цитата(bulick @ Jul 5 2011, 13:43 ) *
а для дизеля чтото есть?


Пока к сожалению ничего, если это не предусмотрено заводом изготовителем автомобиля.

Автор: Shyrikosik Jul 6 2011, 13:13

заказал каштан 3. Должны через неделю сделать так как в продаже их уже нигде нет. Буду ждать. Один косяк только что я из Беларусии. Есть неудобства в оплате и доставкой.

Автор: Sergeyver Jul 6 2011, 20:11

Цитата(raveness @ Jul 5 2011, 10:40 ) *
Ставь любой c поддержкой универсального режима: провод на форсунку, на датчик скорости... у Multitronics большой выбор по таким... я поставил себе VG1031U - пока доволен.


какая цена????

Автор: raveness Jul 6 2011, 20:31

Цитата(Sergeyver @ Jul 6 2011, 21:11 ) *
какая цена????

~800грн.

Автор: SashaGub Jul 7 2011, 05:47

Цитата(Shyrikosik @ Jul 6 2011, 14:13 ) *
заказал каштан 3. Должны через неделю сделать так как в продаже их уже нигде нет. Буду ждать. Один косяк только что я из Беларусии. Есть неудобства в оплате и доставкой.


Ну так надо было сразу указать откуда Вы, я бы помог (если уже ненужна помощь). Мне ребята с белорусского Маздаклуба помогали покупать запчасти с Белоруссии так что для меня это долг.

Автор: Shyrikosik Jul 7 2011, 08:23

Цитата(SashaGub @ Jul 7 2011, 06:47 ) *
Ну так надо было сразу указать откуда Вы, я бы помог (если уже ненужна помощь). Мне ребята с белорусского Маздаклуба помогали покупать запчасти с Белоруссии так что для меня это долг.

Буду очень признателен вам. Человек которому я заказал живет в киеве. Как вы получали посылки? В долгу не останусь. Добрату людей ценю.

Автор: raveness Jul 7 2011, 08:26

Цитата(Shyrikosik @ Jul 7 2011, 09:23 ) *
Буду очень признателен вам. Человек которому я заказал живет в киеве. Как вы получали посылки? В долгу не останусь. Добрату людей ценю.

Ну судя по личным данным SashaGub живет где то рядом с Киевом smile.gif

Автор: Shyrikosik Jul 7 2011, 08:35

Не сочтите за оффтоп. Мне понравился ваш клуб.здесь вычитал много нового и интересного чем на нашем форуме. Единственное что бы я доработал на форуме это раздел 626 разбил на части по моделям. Например gе.gd ну и так далее. Респект и уважуха вам ребята. По поводу может кому что надо могу тоже помочь. Живу от границы 80 км. Город речица (рядом с гомелем) если что звоните +375291538914 саша.


Автор: KonstanT Sep 12 2011, 11:50

Цитата(SashaGub @ Aug 4 2010, 14:10 ) *
Хочу еще похвастаться, вчера вечером таки поставил себе компьютер Multitronics, давно хотел, но все время то денег не было, а то более важные приоритеты были.

Теперь и я похвастаюсь energy.gif , в субботу тоже поставил себе SE-50V вместо полочки, прямо под музыкой.
Прицепился, естессно, в универсальном режиме, все провода, кроме ДУТ, подпаял к шлейфу у разъёма ЭБУ, датчик уровня топлива дотянул до приборной панели, потом искал нужный провод тестером, т.к. имеющиеся схемы не совпадали с реальностью (провод оказался, таки, жёлтым, но сидел на другом пине разъёма).
Сейчас пытаюсь сориентироваться в экранах/показаниях, пока не всё понятно. Например, что такое "виртуальный замок".
Уже откалибровал датчик пути/скорости, пока "выжигается" бензин до калибровки расхода.

Автор: рус Sep 12 2011, 14:13

Цитата(KonstanT @ Sep 12 2011, 12:50 ) *
Теперь и я похвастаюсь energy.gif , в субботу тоже поставил себе SE-50V вместо полочки, прямо под музыкой.
Прицепился, естессно, в универсальном режиме, все провода, кроме ДУТ, подпаял к шлейфу у разъёма ЭБУ, датчик уровня топлива дотянул до приборной панели, потом искал нужный провод тестером, т.к. имеющиеся схемы не совпадали с реальностью (провод оказался, таки, жёлтым, но сидел на другом пине разъёма).
Сейчас пытаюсь сориентироваться в экранах/показаниях, пока не всё понятно. Например, что такое "виртуальный замок".
Уже откалибровал датчик пути/скорости, пока "выжигается" бензин до калибровки расхода.

А где фото бортового!!!!!!!! И итог проведенияю .Я тоже планирую себе купить.Где покупал---- и почем.







Автор: Мегавольт Sep 12 2011, 23:29

Можно я про GF расскажу, ведь те же яйца?! Поставил себе Multitronics 1031 на место штатных часов (там бывает БК, но у меня не было). Подключил в универсальном режиме всё кроме бака. Бак - расчётный. Считает очень точно, главное, калибровку произвести. Кроме того, после поломки динамика Multitronicsa, сделал примочку, которая переключает передний левый динамик аудиосистемы автомобиля с магнитолы на БК в моменты, когда тот говорит. Так это совсем другой звук! Ещё подал сигнал на "вход приглушения звука магнитолы при звонке телефона". Теперь, если бензин кончается, магнитола уходит в MUTE и тётенька из БК натуральным голосом вещает:"Внимание! Остаток бака ДЕСЯТЬ!" spiteful.gif Кому интересно, могу рассказать поподробнее на примере Multitronics 1031.

Автор: raveness Sep 12 2011, 23:48

Цитата(рус @ Sep 12 2011, 15:13 ) *
А где фото бортового!!!!!!!! И итог проведенияю .Я тоже планирую себе купить.Где покупал---- и почем.

так ща реально найти мультитроникс только в "бортовике" я себе там брал, вначале пытался на автозвуке заказать тупо в отказ пошли
брал себе 1031 ставил так же в универсальный, не ну других вариантов подключения просто нет smile.gif

Автор: Мегавольт Sep 13 2011, 00:03

Цитата(raveness @ Sep 12 2011, 23:48 ) *
так ща реально найти мультитроникс только в "бортовике" я себе там брал, вначале пытался на автозвуке заказать тупо в отказ пошли
брал себе 1031 ставил так же в универсальный, не ну других вариантов подключения просто нет smile.gif

Таки нет.

Автор: KonstanT Sep 13 2011, 09:51

Цитата(Мегавольт @ Sep 13 2011, 00:29 ) *
... Кроме того, после поломки динамика Multitronicsa, сделал примочку, которая переключает передний левый динамик аудиосистемы автомобиля с магнитолы на БК в моменты, когда тот говорит. Так это совсем другой звук! Ещё подал сигнал на "вход приглушения звука магнитолы при звонке телефона". Теперь, если бензин кончается, магнитола уходит в MUTE и тётенька из БК натуральным голосом вещает:"Внимание! Остаток бака ДЕСЯТЬ!" spiteful.gif Кому интересно, могу рассказать поподробнее на примере Multitronics 1031.

Я когда ставил, тоже подумал, что неплохо бы к аудиосистеме подключить, но в мультитрониксе такого выхода не предусмотрели. Было бы интересно узнать, как ты это сделал. Но, пока прибор на гарантии, вскрывать я его не буду.
Покупал в интернет-магазине винавто, по 915грн.
Вот фото, как получилось, и фото разъёма на приборной панели с жёлтым проводом ДУТ.


Есть вопрос по тарировке бака: там зависимость линейная, или нет? Существуют ли готовые тарировочные данные для моей машины, и можно ли их ввести в прибор?

Автор: raveness Sep 13 2011, 10:05

Цитата(KonstanT @ Sep 13 2011, 10:51 ) *
Я когда ставил, тоже подумал, что неплохо бы к аудиосистеме подключить, но в мультитрониксе такого выхода не предусмотрели. Было бы интересно узнать, как ты это сделал. Но, пока прибор на гарантии, вскрывать я его не буду.
Покупал в интернет-магазине винавто, по 915грн.
Вот фото, как получилось, и фото разъёма на приборной панели с жёлтым проводом ДУТ.

Есть вопрос по тарировке бака: там зависимость линейная, или нет? Существуют ли готовые тарировочные данные для моей машины, и можно ли их ввести в прибор?

а мануал читал или нет? там все хорошо расписано про все виды измерения и контроля уровня топлива.

Автор: Мегавольт Sep 13 2011, 20:57

Цитата(KonstanT @ Sep 13 2011, 09:51 ) *
Я когда ставил, тоже подумал, что неплохо бы к аудиосистеме подключить, но в мультитрониксе такого выхода не предусмотрели. Было бы интересно узнать, как ты это сделал. Но, пока прибор на гарантии, вскрывать я его не буду...


Не вскрывая не получится. Там паяльничком надо. А твой Мультитроникс прижился как родной! clapping.gif

Автор: SashaGub Sep 14 2011, 08:39

Виртуальный замок - это контроль перепада напряжения в сети (запуск стартера) и включения прибора по данным симптомам, необходимо активировать для тех у кого нету прямого подключения к замку зажигания машины.
Физический замок - это включения прибора по наличию напряжения после замка зажигания, для тех у кого подключен провод к замку зажигания, нужно выбрать именно этот параметр иначе постановка (снятие) на сигнализацию будет пробуждать компьютер.

Также реализовал на данном приборе показания температуры двигателя и окружающей среды. Если интересно то опишу как.

А вот по поводу звука на передние колонки покажите схемку интересно как реализовано, а то у меня после года пользования уже динамик здыхает.

Вот мои поправки, для 1031 UPL:

Скорость - 21 (калибровалось по GPS)
Расход - 14 (калибровалось по 5 бакам)

Автор: raveness Sep 14 2011, 08:55

Цитата(SashaGub @ Sep 14 2011, 09:39 ) *
Скорость - 21 (калибровалось по GPS)
Расход - 14 (калибровалось по 5 бакам)

Калибровка дело тонкое... у каждого свои цифры могут выйти, зависит от резины(диаметр, профиль, изношенность) ну и состояния ДУТ
сложно брать за основу чьи то показания...

Автор: KonstanT Sep 15 2011, 16:50

Цитата(SashaGub @ Sep 14 2011, 09:39 ) *
Виртуальный замок - это контроль перепада напряжения в сети (запуск стартера) и включения прибора по данным симптомам, необходимо активировать для тех у кого нету прямого подключения к замку зажигания машины.
Физический замок - это включения прибора по наличию напряжения после замка зажигания, для тех у кого подключен провод к замку зажигания, нужно выбрать именно этот параметр иначе постановка (снятие) на сигнализацию будет пробуждать компьютер.

Также реализовал на данном приборе показания температуры двигателя и окружающей среды. Если интересно то опишу как.

А вот по поводу звука на передние колонки покажите схемку интересно как реализовано, а то у меня после года пользования уже динамик здыхает.

Вот мои поправки, для 1031 UPL:

Скорость - 21 (калибровалось по GPS)
Расход - 14 (калибровалось по 5 бакам)

Спасибо за пояснения!
А я думал, чего вдруг после постановки на сигнализацию экран БК зажигался... smile.gif
По звуку ждём методу. Как сделал, что звук глушится и сигнал выводится на динамики? Соблазн велик...
Спасибо, Александр, за идею с пенопластовой подложкой к термодатчику, я подумал, в этом есть резон.
Поправка скорости в приборе задаётся в %:
"Коррекция производится установкой требуемого коэффициента поправки в группе "Поправка" дисплея "Установки". Величина коррекции
устанавливается в пределах от “минус 90% до плюс 999%” с шагом 1%."

У меня по GPS получилось 135% (прибор считал меньше реального более, чем в 2 раза).
По расходу - аналогично, в %, только ещё не нажёг бензина.

Автор: Мегавольт Sep 17 2011, 23:19

По звуку скоро выложу схемку, забыл, что там за микросхема исп., на работе гляну, доки качал, когда делал. В общих чертах, голосовой блок Мультитроникса 1031 (думаю, остальных тоже) собран на отдельной маленькой плате. Там присутствует непосредственно сам синтезатор речи в виде "капли" и усилитель на отдельной микросхеме в SOIC корпусе. Усилитель "спит", пока синтезатор не даст ему команду на включение "Chip Enable" и сигнал, который нужно усилить. Так вот, этот "Chip Enable" нам и нужен. Мы его усиливаем с помощью пары транзисторов и используем для:
1. Включения реле(на две группы!) , перекоммутирующего динамик левой двери с магнитолы на БК
2. Подачи сигнала на вход MUTE магнитолы (есть почти у всех современных мафонов)
Родного усилка вполне хватает для раскачки маздовского 4 Ом динамика. Громкость у меня не на максимуме.
Вот, как то так. Схема за мной!

Автор: KonstanT Sep 23 2011, 12:14

Цитата(Мегавольт @ Sep 18 2011, 00:19 ) *
По звуку скоро выложу схемку, забыл, что там за микросхема исп., на работе гляну, доки качал, когда делал. В общих чертах, голосовой блок Мультитроникса 1031 (думаю, остальных тоже) собран на отдельной маленькой плате. Там присутствует непосредственно сам синтезатор речи в виде "капли" и усилитель на отдельной микросхеме в SOIC корпусе. Усилитель "спит", пока синтезатор не даст ему команду на включение "Chip Enable" и сигнал, который нужно усилить. Так вот, этот "Chip Enable" нам и нужен. Мы его усиливаем с помощью пары транзисторов и используем для:
1. Включения реле(на две группы!) , перекоммутирующего динамик левой двери с магнитолы на БК
2. Подачи сигнала на вход MUTE магнитолы (есть почти у всех современных мафонов)
Родного усилка вполне хватает для раскачки маздовского 4 Ом динамика. Громкость у меня не на максимуме.
Вот, как то так. Схема за мной!

Интересно было бы узнать, что за усилок стоит на спикер в мультитрониксе. Что-то меня берут сомнения, что он может раскачать динамики от аудиосистемы. Спикер на сколько Ом?
Я тут прикинул, что можно использовать TDA7370 в бриджевом подключении для раскачки штатных динамиков. У неё есть готовый вход STAND-BY, можно подключить оба динамика, моща - 20Вт.
Вход можно будет взять со входа оконечного усилителя мультитроникса (чтобы качественнее слышать приятный женский голос wink.gif ), а выходы на динамики запараллелить с выходами аудиосистемы, по-идее, они не должны друг другу мешать при поочерёдном включении. Вот, что пишут на одном из ]]>http://www.compitech.ru/html.cgi/arhiv/01_03/stat_36.htm]]>: "В режиме Standby выход прибора переключается в высокий импеданс, что, с одной стороны, позволяет снизить потери тока ..., и, что более важно, эта функция позволяет соединять параллельно выходы нескольких подобных источников видеосигнала. Последнее позволяет неограниченно комбинировать приборы друг с другом, и осуществлять их взаимное матрицирование." Выходной усилок аудиосистемы сделан (у меня) на TDA7386.

Автор: region-74 Nov 18 2011, 11:31

Цитата(SashaGub @ Sep 14 2011, 12:39 ) *
Также реализовал на данном приборе показания температуры двигателя и окружающей среды. Если интересно то опишу как.


приветствую. расскажешь что и как?))

Автор: igor20023 Aug 20 2012, 13:15

Привет всем!
Очень интересная тема! А продолжение будет?

Автор: Мегавольт Aug 20 2012, 13:30

Цитата(igor20023 @ Aug 20 2012, 13:15 ) *
Привет всем!
Очень интересная тема! А продолжение будет?


Продолжение будет. Я, со своей стороны, ещё не выложил схему озвучки, каюсь. Скоро сниму БК для перепрошивки, заодно всё сфоткаю.
Повторяясь (была тема по диагностике), скажу что Multitronics 1031 дружит с маздовским протоколом и теперь работает на моей машине в полноценном режиме, даже озвучивает ошибки! Сие подключение возможно на GF в рестайлинге и, предположительно, на GE.

Автор: SashaGub Oct 20 2012, 14:40

Цитата(Мегавольт @ Aug 20 2012, 14:30 ) *
.... предположительно, на GE.


У меня GE 1997 г. 26 февраля, с апреля уже пошли GF, но Multitronics 1031 не заработал, как я не пытался, в автоматическом и в ручном режиме - протокол не опознавался, хотя на контакте KLN наблюдается +5в. характерных для цифрового сигнала. Вот хочу как то с Костей KonstanT встретится и снять осциллографом чтобы понимать что это за сигнал.

Автор: mishac Nov 29 2012, 18:43

Цитата(Mazdaservice @ Dec 3 2010, 06:46 ) *
Конечно можно, у меня на Кседосе 6 стоит, хочу втулить и на Кседос 9, его родной меня не устраивает

подключал ли кто бортовик к блоку управления двигателем, или он подключается в другом месте, у меня мазда 626 ге 1.8 1997 седан ,фп 105 л

Автор: SashaGub Nov 30 2012, 09:12

Цитата(mishac @ Nov 29 2012, 18:43 ) *
подключал ли кто бортовик к блоку управления двигателем, или он подключается в другом месте, у меня мазда 626 ге 1.8 1997 седан ,фп 105 л


Не понятен сам вопрос...

Выше же целых 3 страницы кто подключал и у кого что получилось, это и SashaGub, то есть я rolleyes.gif , Mazdaservice, KonstanT, Мегавольт, этого разве не достаточно... или Вы поленились прочитать? Это по поводу обычного подключения...

А по поводу ЭБУ (электронного блока управления), написано много мною, что с Мультитрониксом пока НЕ ПОЛУЧИТСЯ, машина видите какая у меня в подписи, такая же о которой Вы спрашиваете
Цитата
626 ге 1.8 1997
, получилось только у Мегавольт, но у него машинка в подписи GF.

Автор: Aleksdead Mar 18 2013, 09:07

Подскажите плиз, а как установить БК на Mazda 626 1991 г.в. (2.0)?
Спасибо!

Автор: Мегавольт Mar 18 2013, 09:52

Цитата(Aleksdead @ Mar 18 2013, 09:07 ) *
Подскажите плиз, а как установить БК на Mazda 626 1991 г.в. (2.0)?
Спасибо!


Скорее всего, только в универсальном режиме. Какой провод подключить к форсунке, какой к спидометру и т.д. - в инструкции по установке самого БК. Кстати, а у тебя электронный спидометр или с тросиком?

Автор: Aleksdead Mar 18 2013, 14:22

Цитата(Мегавольт @ Mar 18 2013, 09:52 ) *
Скорее всего, только в универсальном режиме. Какой провод подключить к форсунке, какой к спидометру и т.д. - в инструкции по установке самого БК. Кстати, а у тебя электронный спидометр или с тросиком?


О, а я даже не знаю, круглый со стрелкой.

Автор: Мегавольт Mar 18 2013, 17:55

Цитата(Aleksdead @ Mar 18 2013, 14:22 ) *
О, а я даже не знаю, круглый со стрелкой.


Если скорость считывается в коробке датчиком, то повезло. А если тросиком, то вся надежда на геркон в спидометре (для АКПП предусмотрен).

Автор: Aleksdead Mar 20 2013, 00:21

Цитата(Мегавольт @ Mar 18 2013, 17:55 ) *
Если скорость считывается в коробке датчиком, то повезло. А если тросиком, то вся надежда на геркон в спидометре (для АКПП предусмотрен).


проверил - тросиком((( так что делать можно?

Автор: Мегавольт Mar 20 2013, 09:27

Цитата(Aleksdead @ Mar 20 2013, 00:21 ) *
проверил - тросиком((( так что делать можно?

Вскрывать спидометр и искать геркон.

Автор: Vanya_87 Mar 20 2013, 17:22

Цитата(SashaGub @ Sep 14 2011, 08:39 ) *
Виртуальный замок - это контроль перепада напряжения в сети (запуск стартера) и включения прибора по данным симптомам, необходимо активировать для тех у кого нету прямого подключения к замку зажигания машины.
Физический замок - это включения прибора по наличию напряжения после замка зажигания, для тех у кого подключен провод к замку зажигания, нужно выбрать именно этот параметр иначе постановка (снятие) на сигнализацию будет пробуждать компьютер.

Также реализовал на данном приборе показания температуры двигателя и окружающей среды. Если интересно то опишу как.

А вот по поводу звука на передние колонки покажите схемку интересно как реализовано, а то у меня после года пользования уже динамик здыхает.

Вот мои поправки, для 1031 UPL:

Скорость - 21 (калибровалось по GPS)
Расход - 14 (калибровалось по 5 бакам)



конечно понимаю что прошло много времени, но можешь подсказать как реализовать в БК мультитроникс 1031 температуру двигателя?

Автор: Vanya_87 Mar 28 2013, 18:09

появился Multitronics VC 730 с поддержкой протокола J1850 PWM, Может кто нить уже подключал сей девайс к Mazda 626 GE. хотелось бы узнать как он в работе? диагностика не сильно интересует, больше интересует такие данные как темп.двигателя, положение дроссельной заслонки, массовый расход воздуха и тд, вообщем как будто подключения по K-линии.

Автор: butch Mar 28 2013, 22:13

можешь по моему нику, найти тему на другом ресурсе, я там много всяких мультитрониксов перепробовал - ни один не считал протокол, до 2000 г.в.!
проверено лично!

Автор: Мегавольт Mar 29 2013, 02:37

Цитата(Vanya_87 @ Mar 28 2013, 18:09 ) *
появился Multitronics VC 730 с поддержкой протокола J1850 PWM, Может кто нить уже подключал сей девайс к Mazda 626 GE. хотелось бы узнать как он в работе? диагностика не сильно интересует, больше интересует такие данные как темп.двигателя, положение дроссельной заслонки, массовый расход воздуха и тд, вообщем как будто подключения по K-линии.


На GE J1850PWM никогда не было. Был ISO (K-Line) приблизительно с 96-го года. J1850PWM был на GF до рестайлинга, дальше - снова ISO.
Кроме того, на твоей машине, скорее всего, нет ничего из вышеперечисленного. Много экспериментировал, знаю. Рекомендую любой понравившийся БК в универсальном режиме.

Автор: Vanya_87 Mar 29 2013, 14:58

Цитата(Мегавольт @ Mar 29 2013, 02:37 ) *
На GE J1850PWM никогда не было. Был ISO (K-Line) приблизительно с 96-го года. J1850PWM был на GF до рестайлинга, дальше - снова ISO.
Кроме того, на твоей машине, скорее всего, нет ничего из вышеперечисленного. Много экспериментировал, знаю. Рекомендую любой понравившийся БК в универсальном режиме.


в унив. режиме БК меня не совсем устраивает. Значит буду ездить вообще без БК, по крайне мере пока wink.gif

вообще присмотрелся к Ориону БК-51 - он у нас самый дешёвый и продаёться))) мож кто ставил такой, поделитесь впечатлениями и нюансами, если таковые имеют место быть.
а так же как вариант подороже, но не на много, Multitronics VG1031U - ]]>http://www.multitronics.ru/products/univers/vg1031u/]]> - тоже хотелось бы услышать мнение форумчан.

Автор: Vanya_87 Mar 31 2013, 18:12

Цитата(butch @ Mar 28 2013, 22:13 ) *
можешь по моему нику, найти тему на другом ресурсе, я там много всяких мультитрониксов перепробовал - ни один не считал протокол, до 2000 г.в.!
проверено лично!


на каком другом ресурсе?

Автор: m@rik Mar 31 2013, 19:42

добрый день, у меня мазда 626 GE 2.5 1996г.в, можно ли на неё поставить бортовик с 626 GF GW

Автор: Мегавольт Apr 1 2013, 12:45

Цитата(m@rik @ Mar 31 2013, 19:42 ) *
добрый день, у меня мазда 626 GE 2.5 1996г.в, можно ли на неё поставить бортовик с 626 GF GW


Очень сомнительное мероприятие.

Автор: kolyadakot Apr 1 2013, 19:16

Подскажите пожалуйста. У меня 626 GF без БК, но хочу поставить БК который шел на GF-ках, кто ставил, подскажите пожалуйста надо ли под торпедо менять провода или нет, да в общем что надо делать чтобы он работал?
Спасибо за ответ...

Автор: Мегавольт Apr 1 2013, 22:14

Цитата(kolyadakot @ Apr 1 2013, 19:16 ) *
Подскажите пожалуйста. У меня 626 GF без БК, но хочу поставить БК который шел на GF-ках, кто ставил, подскажите пожалуйста надо ли под торпедо менять провода или нет, да в общем что надо делать чтобы он работал?
Спасибо за ответ...


Я так понимаю, на разборке ты ничего не примерял?

Автор: kolyadakot Apr 2 2013, 07:57

Цитата(Мегавольт @ Apr 1 2013, 23:14 ) *
Я так понимаю, на разборке ты ничего не примерял?


примерял, но разьемы были разные, при этом что часы работали на установленном БК, остальные параметры нет, правда не помню БК от рестайла или дорестайла примерял crazy.gif

Автор: butch Apr 11 2013, 08:51

Цитата(kolyadakot @ Apr 2 2013, 07:57 ) *
примерял, но разьемы были разные, при этом что часы работали на установленном БК, остальные параметры нет, правда не помню БК от рестайла или дорестайла примерял crazy.gif



с чего ты взял что нетакая распиновка в разъеме?????
что при подключении показывал ваш БК?????

Цитата(Vanya_87 @ Mar 31 2013, 18:12 ) *
на каком другом ресурсе?


mazdaservis

Автор: kolyadakot Apr 11 2013, 11:13

Цитата(butch @ Apr 11 2013, 09:51 ) *
с чего ты взял что нетакая распиновка в разъеме?????
что при подключении показывал ваш БК?????



mazdaservis


разьемы по размеру были разные, но при всем этом мой разьем проводки я втыкнул в БК и он показывал время, расход не показывал вобще никакой.
Но я не помню БК от рестайла или дорестайла...

Автор: butch Apr 11 2013, 16:18

Цитата(kolyadakot @ Apr 11 2013, 11:13 ) *
разьемы по размеру были разные, но при всем этом мой разьем проводки я втыкнул в БК и он показывал время, расход не показывал вобще никакой.
Но я не помню БК от рестайла или дорестайла...


просто он сразу и не будет показывать, нужно немного времени для обучения!
по разъему понял (просто не видел в живую рестайлового БК)

Автор: kolyadakot Apr 11 2013, 18:53

Цитата(butch @ Apr 11 2013, 17:18 ) *
просто он сразу и не будет показывать, нужно немного времени для обучения!
по разъему понял (просто не видел в живую рестайлового БК)


тоесть получается мне его подсоединить и так и оставить? или как правильно сделать?

Автор: butch Apr 11 2013, 19:05

Цитата(kolyadakot @ Apr 11 2013, 18:53 ) *
тоесть получается мне его подсоединить и так и оставить? или как правильно сделать?


нужно покататься немного!!!!, сперва вроде покажет мгновенный и средний, а прогноз тот вообще может ждать заправки топлива!

Автор: kolyadakot Apr 11 2013, 19:17

Цитата(butch @ Apr 11 2013, 20:05 ) *
нужно покататься немного!!!!, сперва вроде покажет мгновенный и средний, а прогноз тот вообще может ждать заправки топлива!



а у тебя изначально стоял на GF БК или нет?
опыт имеется с установкой, просто не хочется выкидывать деньги за бортовик и если он не заработает.

Автор: kolyadakot Apr 13 2013, 19:46

Ну что купил я себе БК тот который хотел за 200грн)))) но он почемуто при подключении к моей фишке работает только тогда когда касаюсь массы- тоесть получается что на фишке и разьем БК масса не совпадает

вот такой вот



 

Автор: KonstanT Oct 16 2013, 17:01

Цитата(raveness @ Sep 14 2011, 09:55 ) *
Калибровка дело тонкое... у каждого свои цифры могут выйти, зависит от резины(диаметр, профиль, изношенность) ну и состояния ДУТ
сложно брать за основу чьи то показания...

Может и так, но я думаю, у серийно выпускающихся автомобилей разброс будет небольшой.

Собственно, я расскажу, как откалибровать мультитроникс на показания ДУТ, не трогаясь с места.

Сначала немного теории.
По разным данным, похоже, достоверным, ёмкость бака на GE составляет 58.5л (при заполнении "под крышечку").
В ходе многократных опытов я строил зависимость напряжения на датчике от количества сожжонного бензина от полного бака, и получил график с довольно большим разбросом точек, однако, хорошо коррелирующих на прямую зависимость. Т.е. прямую можно определить по двум точкам - пустому и полному баку. Разброс точек получался большим, потому что моментальные показания датчика "роятся" около среднего значения, но, к счастью, программа усреднения мультитроникса неплохо их ставит на свои места.
Получилась вот такая зависимость:
U = 0,064Vрасх + 0,768
или, если считать от остатка бака: U = 4.512 - 0.064Vост
Осталось взять две точки - я взял "сверхполный бак" - 59л (не пытайтесь представить, как это влезет в бензобак, это математика einstein.gif ) и пустой - 2л (не дай бог до такого доездить mega_shok.gif ), и рассчитал соответственно два напряжения - 0.74В и 4.38В. Осталось завести их в БК.

Теперь - практика.
Чтобы завести эти точки в БК, необязательно куда-то выезжать и следить за показаниями датчика. Можно отсоединить на разъёме провод, идущий к ДУТ (зелёный со стороны БК), и подать на него нужное напряжение, например, с переменного резистора, подключённого одним концом к массе, а другим - к +12В (лучше и точнее, конечно, к +5В, но искать +5В не хотелось, а +12 всегда рядом), контролируя напряжение тестером. Перед этим в БК нужно в установках завести ёмкость бака 59л и выбрать калибровку по двум точкам. Ещё одна тонкость - зависимости снимались с показаний БК, а у него была выставлена добавка к показаниям вольтметра +0.1В, т.е. на тестере нужно выставлять на 0.1В меньше (0.64В и 4.28В). Главное, чтобы при калибровке точки напряжение на экране БК соответствовало рассчитанному.
Итак, выставляем 0.74В, запоминаем в БК, как 59л, выставляем 4.38В, запоминаем, как 2л. Всё. можно обратно подсоединять провод от ДУТ.

Уже около года катаюсь с откалиброванным таким образом компьютером, показания уровня довольно точные. Конечно, в горку/с горки данные меняются, но на ровной дороге погрешность не превышает литр. При заправке показания увеличиваются точно на объём купленного бензина. Лампочка на приборной панели зажигается, когда компьютер начинает кричать "Внимание, в баке 10л".
Возможно, на других машинах показания будут другими, но, я думаю, это будет какая-то постоянная величина, сдвигающая график вверх-вниз, наклон будет тот же.

Интересно было бы проверить эту методу на другой машине.

Автор: Мегавольт Oct 16 2013, 22:37

Я калибровал Мультитроникс с ДУТ по инструкции: выкатывал бак и всё такое... Остаток показывает с точностью 1-2 литра. Но есть глюк!
Когда заправляю 50 литров, он показывает, что залито 68! При том, что в начале тарировки указан полный объём в 64 литра... Потом раздупляется.

P.S. При "Баке расчётном" остаток считается очень точно, "ДУТ" отдыхает! Но есть свои недостатки.

Автор: KonstanT Oct 16 2013, 23:16

Цитата(Мегавольт @ Oct 16 2013, 23:37 ) *
Я калибровал Мультитроникс с ДУТ по инструкции: выкатывал бак и всё такое... Остаток показывает с точностью 1-2 литра. Но есть глюк!
Когда заправляю 50 литров, он показывает, что залито 68! При том, что в начале тарировки указан полный объём в 64 литра... Потом раздупляется.

P.S. При "Баке расчётном" остаток считается очень точно, "ДУТ" отдыхает! Но есть свои недостатки.

Ты прав, расчётный бак точно считает, на то он и расчётный smile.gif. Только это не датчик, а как бы шпаргалка, чтобы знать, сколько в баке должно быть бензина, за вычетом сожжонного. Течь бензобака или недолив он не посчитает. ДУТ - единственный способ (пусть и не очень точный) узнать реальное количество бензина в баке.
Можно калибровать БК с выжиганием всего бака, возможно, в результате получиться похожая кривая, но на полученную кривую будут влиять многие факторы, и в каких-то областях кривая будет описывать не количество бензина в баке, а условия, при которых она была записана (ведь нельзя откатать весь бак, двигаясь прямолинейно и равномерно). А зная, что в показания датчика изначально инженерами была заложена прямая зависимость от количества бензина, можно сразу забить эту прямую в БК и исключить таким образом огрехи калибровки.

Автор: Мегавольт Oct 17 2013, 08:59

Цитата(KonstanT @ Oct 16 2013, 23:16 ) *
Ты прав, расчётный бак точно считает, на то он и расчётный smile.gif. Только это не датчик, а как бы шпаргалка, чтобы знать, сколько в баке должно быть бензина, за вычетом сожжонного. Течь бензобака или недолив он не посчитает. ДУТ - единственный способ (пусть и не очень точный) узнать реальное количество бензина в баке.
Можно калибровать БК с выжиганием всего бака, возможно, в результате получиться похожая кривая, но на полученную кривую будут влиять многие факторы, и в каких-то областях кривая будет описывать не количество бензина в баке, а условия, при которых она была записана (ведь нельзя откатать весь бак, двигаясь прямолинейно и равномерно). А зная, что в показания датчика изначально инженерами была заложена прямая зависимость от количества бензина, можно сразу забить эту прямую в БК и исключить таким образом огрехи калибровки.


Такая уж прямая? rolleyes.gif А как же нелинейные показания стрелки?

Автор: KonstanT Oct 17 2013, 12:01

Цитата(Мегавольт @ Oct 17 2013, 09:59 ) *
Такая уж прямая? rolleyes.gif А как же нелинейные показания стрелки?

Точно прямая. Нелинейность стрелочных приборов в крайних положениях шкалы - известная весчь, посмотри на шкалу спидометра, или тахометра.

Автор: Мегавольт Oct 20 2013, 00:59

Цитата(KonstanT @ Oct 16 2013, 17:01 ) *
...и подать на него нужное напряжение, например, с переменного резистора, подключённого одним концом к массе, а другим - к +12В (лучше и точнее, конечно, к +5В, но искать +5В не хотелось, а +12 всегда рядом)...


Твоя квалификация вне сомненийsmile.gif
Но кто-то может крутнуть переменник до упора! Питание мозга 5В, а на порт пришло 12В crazy.gif
Может стоит составить пошаговую инструкцию, желательно, со схемой?

Автор: KonstanT Oct 20 2013, 20:22

Цитата(Мегавольт @ Oct 20 2013, 01:59 ) *
Твоя квалификация вне сомненийsmile.gif

Спасибо drinks.gif
Цитата(Мегавольт @ Oct 20 2013, 01:59 ) *
Но кто-то может крутнуть переменник до упора! Питание мозга 5В, а на порт пришло 12В crazy.gif
Может стоит составить пошаговую инструкцию, желательно, со схемой?

В принципе, ничего страшного от 12В быть не должно, стрелка на приборной панели в обратную сторону не пойдёт wink.gif. До мозгов сигнал с ДУТ не доходит. Мультитроникс питается 12В, возможно, диапазон входного АЦП тоже находится в этих пределах... Процентов на 90 уверен, что ничего страшного не случиться.
Смысла писать подробную инструкцию типа "найти зелёный проводок и отсоединить от разъёма..." и т.п. не хочу, т.к. не хочу, чтобы люди тупо следовали инструкции без понимания, что они делают - обязательно что-то сожгут! Как ты думаешь, что будет с ДУТ, если на него подать живые 12В с аккумулятора diablo.gif? Несколькими постами выше я достаточно расписал процедуру, чтобы грамотный человек всё понял и подключил, как надо.

Кстати о возможном смещении графика вверх - вниз на других машинах: Можно приблизительно оценить такое смещение. Заправьте полный бак под крышечку и через какое-то время посмотрите на мультитрониксе напряжение на ДУТ. У меня - 0.76В. Сразу можете прикинуть, куда сместится график. Если кто не знает, как посмотреть напряжение, подсказка: делаете точку калибровки бака, но после высвечивания показаний ничего не нажимайте, пока не выйдете из процедуры.

P.S. Схему, наверное, нарисую...

Автор: SashaGub Oct 21 2013, 20:10

Методика калибровки описанная KonstanT, достаточно интересная та как избавляет от многих хлопотных процессов. Я например ехал по Одесской трассе в районе Умани в ожидании чтобы 6 литров, точка в которой должна закончится калибровка, закончилась как можно ближе к заправке.

Из своих параметров могу сказать, что у меня немного другие показатели:

По многим калькуляционным методам бак таки у меня - 62 литра.
Лампочка загорается при - 12 литрах.

После 1,5 года катания бортовик уже ошибается на 4 литра. Так что можно было бы попробовать откалибровать по выше описанному методу.

Автор: KonstanT Oct 22 2013, 13:57

Цитата(SashaGub @ Oct 21 2013, 21:10 ) *
Методика калибровки описанная KonstanT, достаточно интересная та как избавляет от многих хлопотных процессов. Я например ехал по Одесской трассе в районе Умани в ожидании чтобы 6 литров, точка в которой должна закончится калибровка, закончилась как можно ближе к заправке.

Из своих параметров могу сказать, что у меня немного другие показатели:

По многим калькуляционным методам бак таки у меня - 62 литра.
Лампочка загорается при - 12 литрах.

После 1,5 года катания бортовик уже ошибается на 4 литра. Так что можно было бы попробовать откалибровать по выше описанному методу.

Вопрос объёма бака встал передо мной в самом начале. Я пробовал выставлять и 60 и 62л, но при таких установках лампочка зажигалась, когда на БК высвечивалось то 12, то 13л. Поскольку полный объём бака может установить только "вскрытие", чего я делать не собирался, да и бесполезное это дело - ведь насос всё равно не откачает его полностью, поэтому за отправную точку я решил взять момент зажигания лампочки и принять его равным 10л, как написано в мануале. По крайней мере, звуковое предупреждение мультитроникса и лампочка будут работать синхронно. Относительно этого уровня мне удалось узнать, сколько ещё вмещается бензина до крышечки. Отсюда значение ёмкости 58,5л.
Можно было бы принять, за отправную точку объём бака в 60, например, литров, как указано в мануале, но тогда лампочка зажигалась бы раньше, чем БК начинал кричать "В баке 10 литров". Появилось бы какое-то недопонимание, сколько же там литров. Тут, наверное, больше психологический фактор.

Для интересующихся привожу график:

Вот схема для калибровки компьютера:


Если вкратце метода следующая:
1. Добраться до раъёма БК, как на картинке;
2. Отсоединить провод, идущий к ДУТ (если на скрутке - раскрутить, если спаян - то можно с пом. шила вынуть контакт из разъёма);
3. Подключить переменный резистор прибл. на 1кОм (не менее 470 Ом и не более 10кОм) согласно схеме, так, что средний контакт резистора соединён с зелёным проводом от мультитроникса, а боковые контакты - на массу и +12В (можно взять на разъёме);
4. Подкрутить резистор, чтобы средний контакт был на "массе";
5. Подключить тестер между массой и средним контактом;
6. Завести машину, выставить в настройках мультитроникса объём бака 59л;
7. Выставляем в "Настройках" - "Источники" - "Бак ДУТ";
8. Выставляем режим отображения бака в "Бак Калибр.2" (п.11.2.2 инструкции, стр.63);
9. Сбрасываем все предыдущие калибровки;
10. С пом. переменного резистора выставить напряжение на тестере 0.64В;
11. Согласно п.11.1.5 инструкции (стр.59) проводим калибровку первой точки - 59л. Если после замера БК показывает напряжение отличное от рассчитанного (0.74В), то ничего не нажимайте, подкорректируйте напряжение на разницу и проведите замер снова;
12. Выставляем напряжение 4.28В, проводим калибровку второй точки - 2л. Добиваемся точного показания , как в предыдущем пункте.
13. По окончании замеров глушим двигатель и восстанавливаем схему подключения ДУТ.

В принципе, можно поколдовать над графиком и "притянуть" его к объёму 60л, но тогда лампочка будет зажигаться раньше оповещения БК. Если интересно, у меня лампочка зажигается при напряжении на ДУТ 3.9В по показаниям БК.

Автор: IFXFinlot Feb 18 2014, 12:11

Добрый день! Может кто-то вкурсе где сейчас можно купить БК Каштан 3 для мазды 626 GE 97 года.

Автор: mishac Feb 24 2014, 18:31

Цитата(IFXFinlot @ Feb 18 2014, 12:11 ) *
Добрый день! Может кто-то вкурсе где сейчас можно купить БК Каштан 3 для мазды 626 GE 97 года.

тоже как раз ищу

Автор: mishac Jul 11 2014, 17:58

clapping.gif

Автор: костян 48 Jul 11 2014, 19:44

Цитата(IFXFinlot @ Feb 18 2014, 13:11 ) *
Добрый день! Может кто-то вкурсе где сейчас можно купить БК Каштан 3 для мазды 626 GE 97 года.

искал по сайтам каштана себе то же,получил ответ от производителя что он снят с производства и даже если мы насобираем кучу желающих делать не будут

Автор: mishac Jul 11 2014, 20:06

Цитата(костян 48 @ Jul 11 2014, 20:44 ) *
искал по сайтам каштана себе то же,получил ответ от производителя что он снят с производства и даже если мы насобираем кучу желающих делать не будут

понятно, есть ли какая то альтернатива, чтоб не очень курочить торпеду,добираясь до приборки?

Автор: Мегавольт Jul 11 2014, 23:04

Цитата(mishac @ Jul 11 2014, 20:06 ) *
понятно, есть ли какая то альтернатива, чтоб не очень курочить торпеду,добираясь до приборки?


Не уймёшься?smile.gif

Автор: mishac Jul 12 2014, 11:44

Цитата(Мегавольт @ Jul 12 2014, 00:04 ) *
Не уймёшься?smile.gif

нет, пока не поставлю какой нибудь бортовик,не успокоюсь,как то так... pardon.gif

Автор: Serjjjjj Feb 4 2018, 03:22

Бортовой компьютер из смартфона .
Кто нибудь делал?
Что куда подключать?

Есть мнение

"""На али покупаешь переходник для нашего диагностического разьема. Покупаешь ELM версии 1,5 не выше (иначе не будет связи с ЭБУ). Все это дело подключаешь и радуешься. Поддержка ELM идет с 95-го года.""'

Как его искать этот переходник? Как он называется в поиске как я его узнаю?

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)