Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Украинский Мазда Клуб :: MazdaClub.UA _ Безопасность движения _ Особенности езды. Киев.

Автор: alkain Sep 6 2011, 07:59

Собственно решил запустить такую тему переименовав старую.
Давайте вместе разбираться в тонкостях киевских светофоров, перекрестков и площадей!

Уважаемые водители, хочу обратить Ваше внимание на порядок съезда с моста Метро на Набережное шоссе.
За время работы развязки я понял, что наши водители кроме крутить руль и давить на педали мало что умеют, в т.ч. и смотреть на знаки и разметку.

Мост Метро имеет 2 полосы движения. Перед съездом на Набережное шоссе стоит указываующий знак, он гласит о том, что с крайней правой полосы ТС может ехать на эстакаду (в сторону моста Патона) и на Набережное шоссе в сторону Подола, движение с этой полосы на эстакаду также разрешает разрыв в разметке при въезде на эстакаду. Движение же по левой полосе может быть только на эстакаду прижавшись к левому бордюру.

Въезд на эстакаду для движения в сторону моста Патона имеет 2 полосы!!!

Почему-то наши водители считают, что с левой полосы моста на повороте можно уходить на правую полосу эстакады...

Автор: Monika Sep 6 2011, 08:06

а так что делают тока мацды клубные? spiteful.gif или это написано на всех форумах? biggrin.gif

Автор: Sergu44o Sep 6 2011, 08:10

alkain, ты как первый день замужем.

Автор: alkain Sep 6 2011, 12:46

Цитата(Monika @ Sep 6 2011, 09:06 ) *
а так что делают тока мацды клубные? spiteful.gif или это написано на всех форумах? biggrin.gif

А хочу чтоб маздаклуб всем пример показывал. А какие там мазды понять трудно, из всего количества пользователей может 200 "клубные".

Автор: Lobasty Sep 6 2011, 14:15

Цитата(alkain @ Sep 6 2011, 13:46 ) *
А хочу чтоб маздаклуб всем пример показывал. А какие там мазды понять трудно, из всего количества пользователей может 200 "клубные".


А есть фото неправильно действующего водителя?
Если он еще и из маздаклуба, то все - сейчас поступит предложение "надавать по удильнику" smile.gif

Если по теме, такое сплошь и рядом.
Просто смотрю, чтоб в бочину никого не ударить, и проезжаю мимо.

Есть уникалы, которые со встречки поворачивают, чуть ли не ударяя в бочину, едущих прямо.
Обдудели и поехал себе smile.gif

Автор: enastris Sep 6 2011, 14:27

гы гы - автор рассмешил))) вот так необычная новость
по О.Гончара сплошная в основном - и ничего - никому не мешает, (потому что не сантиметров 30 в высоту!)
так что утром и вечером на работу и с работы постоянно вижу умников, нарушающих, хотя и их можно понять - потому как если ехать вверх по гончара (особенно перед Ярославовым валом) там что бы развернуться надо делать тупой круг (так как на светофоре развернуться нельзя - движение только направо)
так что просто посоветую быть внимательнее и терпимее - потому как можно впопыхах и по правилам потерять день на оформление и в конце остаться виноватым...

Автор: N'Si 5525 Sep 6 2011, 17:30

Еще не ездила.. Там узко,резкий поворот или шо ????Думаю многие едут первый раз и тупят... Шахмантый еще никто не отменял.

Автор: alkain Sep 6 2011, 19:52

Хочу чтоб маздаклаберы там не ошибались.

Автор: Sergu44o Sep 6 2011, 19:54

alkain, а MAZDAводы? smile.gif

Автор: alkain Sep 6 2011, 20:01

Цитата(Sergu44o @ Sep 6 2011, 20:54 ) *
alkain, а MAZDAводы? smile.gif

Просто наличие клубной символики на автомобиле, ИМХО, подразумевает определенное поведение, это как статус.
В прошлом году я возмущался касательно красотки на зеленой М2 с символикой, вырулившей в 3й ряд проспекта Победы, я там ехал 100, тормозил так что нос рыскал. И ваще ноль внимания)

Автор: Sergu44o Sep 6 2011, 20:33

alkain, рассмешил, честно.

Автор: Chaotic Sep 6 2011, 22:00

сам первый раз ехал тупонул но с правой быстро сориентировался на подкову smile.gif

а так сплош и рядом беспредел в Киеве, такое впечатление что на сентябрь быдлота сьехалась ((((

Автор: dimpa91 Sep 7 2011, 13:40

Цитата(Chaotic @ Sep 6 2011, 23:00 ) *
сам первый раз ехал тупонул но с правой быстро сориентировался на подкову smile.gif

а так сплош и рядом беспредел в Киеве, такое впечатление что на сентябрь быдлота сьехалась ((((

студенты вернулись crazy.gif

Автор: alkain Oct 6 2011, 07:34

Ура-Ура-Ура, второй раз наблюдаю там ментов, пару месяцев и научат бронелобых водителей придерживаться рядности движения!

Автор: TEREN Oct 6 2011, 08:08

smile.gif

Автор: alkain Jan 25 2012, 08:54

Продолжим!
90% водителей не обращают внимание на то, что на правом повороте при выезде с Небережного Шоссе на Днепровский Спуск есть полоса (иногда ее даже выделяют разметкой) которая позволяет поставить автомобиль в направлении потока. Длинна ее не менее 25метров, что позволяет развернуться и набрать скорость для вклинивания в поток. А не стоять и ждать пару минут, пока не переключится светофор на перекрестке Небережное Шоссе-Днепровский спуск.




Теперь поговорим о Троещине...
Перекресток Братиславская-Миропольская в направлении м.Черниговская.



Водители двигающиеся по Миропольской, обратите внимание, Ваш выезд на Братиславскую регулируется не только знаком "Уступи дорогу", а еще и светофором! Там не останавливается ваще ни кто, при этом каждый раз выполняя проезд на красный)

Автор: Lavr Jan 25 2012, 09:27

Цитата(alkain @ Jan 25 2012, 08:54 ) *
Теперь поговорим о Троещине...
Перекресток Братиславская-Миропольская в направлении м.Черниговская.



Водители двигающиеся по Миропольской, обратите внимание, Ваш выезд на Братиславскую регулируется не только знаком "Уступи дорогу", а еще и светофором! Там не останавливается ваще ни кто, при этом каждый раз выполняя проезд на красный)


меня там еще и обфафакали когда стал на том светлофоре

Цитата(alkain @ Sep 6 2011, 20:01 ) *
Просто наличие клубной символики на автомобиле, ИМХО, подразумевает определенное поведение, это как статус.

вполне согласен с Андреем.

предлагаю растолковать развязку выдубичи, а то я покарте сколько ни смотрел, разобраться так и не смог. как например доехать до фуршета с печерска?)

Автор: alkain Jan 25 2012, 09:28

Lavr, знаю и у меня так было) а шо делать, кто-то ж должен непутевых на путь истинный направить)

Автор: Нержавейкин Jan 25 2012, 10:22

Как-то один знакомый мне говорил - сколько я учили идиотов на дороге, сколько я их тормозил, сколько воспитывал, бил... меньше не стало. Потому теперь просто ДДД - ДайДорогуДебилу.

Мне на оболонских развязках регулярно "кидаются под колеса" то гламурные, простите, сОски, то колхозники, то ученики. причем. клиника одна и та же - люди тупо не видят ничего в свое правое зеркало. Уезжают, даже не зная, чего избежали. Хотя некоторые влетают на ремонт бочины, если по соседней полосе кто-то спешит.

Всех не переучишь, остается ДэДэДэ.

Хотя и ДэДэДэ не всегда спасает, как-то на пешеходном переходе пропускаю пешехода, сзади визг тормозов, обдает облаком паленой резины, удар... выхожу - полуразвалившийся фордосиерра сломал мне трубу, стоит растерянная "девочка" около 30 лет, в салоне бабушка и трое ревущих детей, младшему не больше года.

Повернулся и уехал, тот кусок трубы все равно пора было менять. Сейчас жалею, что не влепил пощечину до звезд из глаз. У с.чки полный салон детей, а она - гоняться.

Автор: R_4 Jan 25 2012, 10:41

Цитата(Lavr @ Jan 25 2012, 09:27 ) *
предлагаю растолковать развязку выдубичи, а то я покарте сколько ни смотрел, разобраться так и не смог. как например доехать до фуршета с печерска?)

[attachment=72649:77.jpg]

Цитата(Нержавейкин @ Jan 25 2012, 10:22 ) *
Повернулся и уехал, тот кусок трубы все равно пора было менять. Сейчас жалею, что не влепил пощечину до звезд из глаз. У с.чки полный салон детей, а она - гоняться.

Ну ты герой!

Автор: alkain Jan 25 2012, 10:47

R_4, с какой улицы?

Автор: R_4 Jan 25 2012, 10:50

alkain, хош с Набережной, хош Залізнічного ш.

Автор: alkain Jan 25 2012, 11:00

R_4, с Железнодорожного можно выехать на Надднепрянское, с него прижимаясь правой стороны уходим к а/с Выдубичи, поворачиваем в право и движемся порядка 150м паралельно Надднепрянскому шоссе в сторону Патона, проезжаем под мостом и опять правее паралельно Надднепрянскому шоссе в сторону Обухова еще 150м, поворот на лево к магазину.

Автор: R_4 Jan 25 2012, 11:27

alkain, я как-то по другому нарисовал?

Автор: Pavel Jan 25 2012, 14:43

А еще любят ездить ночью с выключенными фарами, на худой конец только на габаритах. Що на джипярах, что на микрах.
Вчерась почти на пустой улице решил перестроиться из ряда в ряд, седьмым чуством понял, что не надо. На светофоре потом (минут через 5 езды рядом) выхожу, в окошко постучал, открыла милая блондинка. Говорю, девушка, у Вас обе передние фары перегорели - долго еще соображала, что ж не так.

Автор: alkain Jan 25 2012, 16:33

Pavel, мы ж не про то.

Автор: Sasbas Jan 25 2012, 16:40

Вже не актуально smile.gif

Автор: Sergu44o Jan 25 2012, 16:48

Pavel, еду недавно, впереди что-то женское, вроде Ситроен мелкий, и так чудно слепят её задние противотуманки... подгадываю, на светофоре становлюсь рядом, би-би, прошу открыть окно. открывает. вежливо говорю ей о проблеме, она кривит морду, отворачивается, закрывает окно. лампочки не выключает.

Автор: Monika Jan 25 2012, 16:54

мальчики,без нас блондинок жизнь была бы пресной crazy.gif

Автор: Selen Jan 25 2012, 16:54

вот тихо ржу с вас )))))))))) тема у доктора была не о женщинах за рулем )))))))))))
но как глубоко сидит во многих эта проблема занозой ))) и ведь ни слова о том, как круто иногда мужчины могут лохануться )))))))

пысы. доктор, как думаете, это клинический случай? ))))

Автор: alkain Jan 25 2012, 19:06

Ребята не флудите. Если хотите поговорить об особенностях вождения организмами разных полов, создайте тему. Там и выскажусь)

Автор: Pavel Jan 25 2012, 20:23

Цитата(alkain @ Jan 25 2012, 16:33 ) *
Pavel, мы ж не про то.

А я про это. Именно потому, что в Киеве БОЛЬШЕ улиц с нормальным освещением и возникают такие привидения. Едет себе и светло ему, тепло и все видно. В других городах меньше фонарей вдоль дорог, там меньше случаев "забывчивости". ИМХО

Цитата(Selen @ Jan 25 2012, 16:54 ) *
вот тихо ржу с вас )))))))))) тема у доктора была не о женщинах за рулем )))))))))))
но как глубоко сидит во многих эта проблема занозой ))) и ведь ни слова о том, как круто иногда мужчины могут лохануться )))))))

пысы. доктор, как думаете, это клинический случай? ))))

Так не о женщинах же речь. Тем более, пока не поравняешься, в большинстве случаев не определишь, кто там чудит. Так же (без света фар вообще без габаритов) ехал в 10вечера член на ЛендКрузере, при этом одной рукой курил, второй говорил по телефону и чем-то перестраивался через 2 ряда без поворотников. Ну он хоть большой....

Автор: Нержавейкин Jan 27 2012, 11:38

Обратитве внимание, в этой точке на обоих сходящихся дорогах знак "Уступи дорогу". Что делает дороги равнозначными. Какую задачу решали ГАЙцы таким сочетанием, пока не понял, потому как поток машин по Тимошенко со стороны "минской" запирает кольцо.

]]>http://maps.google.com/maps?q=50.507404,30.489263&num=1&t=h&z=19]]>

Второй прикол опасней. В кольце три ряда, в прилегающих дорогах два. В этой точке очень многие пользуются "правилом третьерядного долб.ёба" и из третьего ряда кольца, без поворотников едут во второй ряд на "Героев днепра", создавая аварийную для едущих правильно.

]]>http://maps.google.com/maps?q=50.517544,30.489818&num=1&t=h&z=19]]>

Автор: Max_B Jun 6 2012, 12:18

Цитата(Нержавейкин @ Jan 27 2012, 12:38 ) *
Обратитве внимание, в этой точке на обоих сходящихся дорогах знак "Уступи дорогу". Что делает дороги равнозначными. Какую задачу решали ГАЙцы таким сочетанием, пока не понял, потому как поток машин по Тимошенко со стороны "минской" запирает кольцо.

]]>http://maps.google.com/maps?q=50.507404,30.489263&num=1&t=h&z=19]]>


Те, кто движется по Тимошенко, со стороны Минской имеют преимущество (ИМХО, так и проезжаю, точнее, уступаю им).

Гипотеза 1:
Знак уступи дорогу расположенный слева, указывает на то, чтоб уступили дорогу тем, кто движется со стороны минской
Знак уступи дорогу расположенный справа, указывает на то, чтоб уступили дорогу трамваям

Гипотеза 2: Оба знака "уступи дорогу" указывают на то, чтоб пропустили трамвай. А на съезде Малиновского и Тимошенко, так как нет знаков приоритетности движения по кольцу, следует пропускать тех, кто справа

Автор: Dracula Jun 6 2012, 13:01

Ребят вопрос докучки. На тойже любимой оболони пр.Г.Сталинграда, типичная клумба с 3-хрядкой. Я еду во второй полосе с включенным поворотом на лево на клумбу, еще один учаснег едет в крайней левой полосе, но едед не на клумбу а прямо. Вопрос кто прав?

Автор: ХАИ Jun 6 2012, 13:20

Цитата(Dracula @ Jun 6 2012, 14:01 ) *
Ребят вопрос докучки. На тойже любимой оболони пр.Г.Сталинграда, типичная клумба с 3-хрядкой. Я еду во второй полосе с включенным поворотом на лево на клумбу, еще один учаснег едет в крайней левой полосе, но едед не на клумбу а прямо. Вопрос кто прав?


не совсем понятно... если он не меняет полосу движения, то он прав. если оба меняете свои полосы движения, то прав ты.

Автор: guns Jun 6 2012, 13:27

Цитата(Dracula @ Jun 6 2012, 14:01 ) *
Ребят вопрос докучки. На тойже любимой оболони пр.Г.Сталинграда, типичная клумба с 3-хрядкой. Я еду во второй полосе с включенным поворотом на лево на клумбу, еще один учаснег едет в крайней левой полосе, но едед не на клумбу а прямо. Вопрос кто прав?




Если нету знака с какой полосы куда поворачивать, то тогда на лево (на клумбу) можно поворачивать только с крайней левой полосы. Также с крайне левой он может ехать прямо. Все остальные прямо и на право!

Автор: Yury Jun 6 2012, 13:29

Цитата(Dracula @ Jun 6 2012, 13:01 ) *
Ребят вопрос докучки. На тойже любимой оболони пр.Г.Сталинграда, типичная клумба с 3-хрядкой. Я еду во второй полосе с включенным поворотом на лево на клумбу, еще один учаснег едет в крайней левой полосе, но едед не на клумбу а прямо. Вопрос кто прав?

Насколько я помню, то все клумбы на Г.Сталинграда (кроме Сталинграда\Днепра) имеют указание главной дороги, а значит: кто по главной, тот и прав
А вообще, из крайнего левого направо мона только "по главной"

Автор: guns Jun 6 2012, 13:32

Цитата(ХАИ @ Jun 6 2012, 14:20 ) *
не совсем понятно... если он не меняет полосу движения, то он прав. если оба меняете свои полосы движения, то прав ты.


Не меня полосысы движения можно поехать как на лево так и прямо. Просто их пересекаешь и входишь в туже полосу.Тоесть, если уходишь с круга во втором ряду, то ты и должен оказаться во втором.

Автор: Yury Jun 6 2012, 13:36

Цитата(guns @ Jun 6 2012, 13:32 ) *
Не меня полосысы движения можно поехать как на лево так и прямо. Просто их пересекаешь и входишь в туже полосу.Тоесть, если уходишь с круга во втором ряду, то ты и должен оказаться во втором.

Только (если не ошибаюсь smile.gif) если перед клумбой будет висеть знак "круговое движение" (как и "главная дорога") и кто то из крайнего правого ряда поедет "по клумбе" дальше - тебя (в случае lng) будет ждать ооочень неприятный сюрприз

Автор: Нержавейкин Jun 6 2012, 13:37

Та же фигня, на оболони полно идиотов, из крайней левой полосы едущих на клумбе прямо.

Вот что говорят правила:

Цитата
11. РАСПОЛОЖЕНИЕ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ НА ДОРОГЕ

11.5. На дорогах, которые имеют две и больше полосы для движения в одном направлении, выезд на крайнюю левую полосу для движения в этом же направления разрешается, если правые заняты, а также для поворота в левую сторону, разворота или для остановки или стоянки на левой стороне дороги с односторонним движением в населенных пунктах, если это не противоречит правилам остановки (стоянки).

Автор: ХАИ Jun 6 2012, 13:41

Цитата(guns @ Jun 6 2012, 14:32 ) *
Не меня полосысы движения можно поехать как на лево так и прямо. Просто их пересекаешь и входишь в туже полосу.Тоесть, если уходишь с круга во втором ряду, то ты и должен оказаться во втором.


нет, если справа от тебя по кругу едет машина в третьем ряду и он продолжает движение по кругу, то ты должен его пропустить (помеха справа)

Цитата(Нержавейкин @ Jun 6 2012, 14:37 ) *
Та же фигня, на оболони полно идиотов, из крайней левой полосы едущих на клумбе прямо.

Вот что говорят правила:


это неприменимо к круговому движению. Выезд на круговое движение разрешается с любой полосы

кажется я понял о какой ситуации спросил Дракула.

Прав в этом случае тот, кто слева от тебя поехал прямо. У него нет знака обязательного поворота налево с его полосы, а ты меняешь полосу движения, значит должен ему уступить

Автор: Нержавейкин Jun 6 2012, 13:47

Цитата(Max_B @ Jun 6 2012, 13:18 ) *
Те, кто движется по Тимошенко, со стороны Минской имеют преимущество (ИМХО, так и проезжаю, точнее, уступаю им).

Гипотеза 1:
Знак уступи дорогу расположенный слева, указывает на то, чтоб уступили дорогу тем, кто движется со стороны минской
Знак уступи дорогу расположенный справа, указывает на то, чтоб уступили дорогу трамваям

Гипотеза 2: Оба знака "уступи дорогу" указывают на то, чтоб пропустили трамвай. А на съезде Малиновского и Тимошенко, так как нет знаков приоритетности движения по кольцу, следует пропускать тех, кто справа


Погоди, трамвай в равных условиях поедет первым и без знака. Но выглядит именно так как ты сказал - как будто все должны уступить трамваю. Но по итогу получается, повторюсь, запирание кольца потоком машин со стороны "Минской".

Гипотеза - сделано чтобы кольцо не заперло поток со стороны "Минской". Но зачем было вешать два знака "Уступи дорогу?"

Цитата
16. ПРОЕЗД ПЕРЕКРЕСТКОВ

16.12. На перекрестке равнозначных дорог водитель нерельсового транспортного средства обязаны уступить дорогу транспортным средствам, которые приближаются с правой стороны.
Этим правилом должны руководствоваться между собою и водители трамваев.
На любом нерегулируемом перекрестке трамвай, независимо от направления его дальнейшего движения, имеет преимущество перед нерельсовыми транспортными средствами, которые приближаются к нему по равнозначной дороге.

Автор: Yury Jun 6 2012, 13:47

Если нет никаких указаний\знаков, то, имхо, все регулируется "правилом правой руки": пропускаем всех, кто справа

Автор: ХАИ Jun 6 2012, 13:50

Цитата(Yury @ Jun 6 2012, 14:47 ) *
Если нет никаких указаний\знаков, то, имхо, все регулируется "правилом правой руки": пропускаем всех, кто справа


но не в той ситуации, что спросил Дракула

Автор: Нержавейкин Jun 6 2012, 13:51

А ну-ка давайте дружненько заглянем вот сюда:

]]>http://autoportal.ua/articles/encyclopaedia/18482.html]]>

Автор: ХАИ Jun 6 2012, 13:54

Цитата(Нержавейкин @ Jun 6 2012, 14:51 ) *
А ну-ка давайте дружненько заглянем вот сюда:

]]>http://autoportal.ua/articles/encyclopaedia/18482.html]]>


рисунок под заголовком "Движение прямо" - неправильный. Мусора очень любят тех, кто выезжает с кругового во второй ряд.
Въезжать на круговое можно с любого ряда, выезжать - только в крайнюю правую полосу

Да и вообще, рисунки сделаны для идеальных ситуаций - когда на кольце нет машин. Наличие машин на круговом сразу меняет все эти картинки

Автор: Нержавейкин Jun 6 2012, 14:01

Цитата(ХАИ @ Jun 6 2012, 14:54 ) *
Въезжать на круговое можно с любого ряда, выезжать - только в крайнюю правую полосу


Блин не могу найти в правилах, можешь дать ссылку?

Автор: guns Jun 6 2012, 14:26

Цитата(Нержавейкин @ Jun 6 2012, 14:37 ) *
Та же фигня, на оболони полно идиотов, из крайней левой полосы едущих на клумбе прямо.

Вот что говорят правила:


Правильно, если правые полосы заняты, то ты можешь находится в крайнем левом и потом ехать прямо а не на круг

Цитата(ХАИ @ Jun 6 2012, 14:50 ) *
но не в той ситуации, что спросил Дракула


Правило правый руки (если нет знаков приоритета) действует только на перекрёстках (на пересечении двух и больше дорог), тоесть того кто вьезжает на круг нужно пропускать, а если вы в двоём едите на кругу в одном направлении то правило правый руки тут не действует.

Автор: ХАИ Jun 6 2012, 15:03

Цитата(guns @ Jun 6 2012, 15:26 ) *
Правильно, если правые полосы заняты, то ты можешь находится в крайнем левом и потом ехать прямо а не на круг



Правило правый руки (если нет знаков приоритета) действует только на перекрёстках (на пересечении двух и больше дорог), тоесть того кто вьезжает на круг нужно пропускать, а если вы в двоём едите на кругу в одном направлении то правило правый руки тут не действует.


кто тебе такое сказал??? а какое действует? кому нужнее - тот и прав?
Мне инструктор отдельной темой вбивал - если плохо ездишь, то по кругу надо ехать по внешнему кольцу, тогда будешь всегда прав. чем лучше ездишь - тем ближе к центру круга можно находиться

Цитата(Нержавейкин @ Jun 6 2012, 15:01 ) *
Блин не могу найти в правилах, можешь дать ссылку?


10.4. Перед поворотом в правую сторону, в левую сторону или разворотом водитель должен заблаговременно занять занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в этом направлении, кроме случаев, если осуществляется поворот в случае въезда на перекресток, где организовано круговое движение, направление движения определено дорожными знаками или дорожной разметкой или движение возможно лишь в одном направлении, установленном конфигурацией проезжей части, дорожными знаками или разметкой.

]]>http://gai.org.ua/pravila-dorozhnogo-dvizheniya-ukrainy-2010/10-nachalo-dvizheniya-i-izmenenie-ego-napravleniya.html]]>

Автор: guns Jun 6 2012, 15:07

Цитата(ХАИ @ Jun 6 2012, 16:03 ) *
кто тебе такое сказал??? а какое действует? кому нужнее - тот и прав?
Мне инструктор отдельной темой вбивал - если плохо ездишь, то по кругу надо ехать по внешнему кольцу, тогда будешь всегда прав. чем лучше ездишь - тем ближе к центру круга можно находиться



10.4. Перед поворотом в правую сторону, в левую сторону или разворотом водитель должен заблаговременно занять занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в этом направлении, кроме случаев, если осуществляется поворот в случае въезда на перекресток, где организовано круговое движение, направление движения определено дорожными знаками или дорожной разметкой или движение возможно лишь в одном направлении, установленном конфигурацией проезжей части, дорожными знаками или разметкой.

]]>http://gai.org.ua/pravila-dorozhnogo-dvizheniya-ukrainy-2010/10-nachalo-dvizheniya-i-izmenenie-ego-napravleniya.html]]>



Тут не правило правой руки, а пересечения рядов

Автор: Yury Jun 6 2012, 15:20

Не поленился остановиться возле гайцов и спросить
Итого:
Поворачиваешь из крайнего ряда - никому не должен
В 3х полоске поворачивая из 2го ряда - пропусти того, кто справа (и пох куда он едет: поворачивает направо или едет дальше по кольцу)
Ессно если нет знаков указывающих направление движения по полосам

Цитата(ХАИ @ Jun 6 2012, 13:50 ) *
но не в той ситуации, что спросил Дракула

Почему не в той? Он продолжает движение в своем 2м ряду!!! А оппонент, во первых, поворачивает направо из крайнего левого ряда (!!!), а во вторых, если считать что он перестраивается, и лишь затем поворачивает, при перестроении должен проустить того, кто справа
P.S. "едет не на клумбу, а прямо" я воспринял как съезжает с клумбы направо

Автор: Eduard Jun 6 2012, 19:03

На Героев Сталинграда, по-моему, все клумбы со знаками главная-второстепенная. Если я правильно понял, Дима с "конкурентом" оба были на главной. Тогда Дима обязан пропустить "конкурента", либо нужно было заранее перестроиться в левый ряд.
Если "конкурент" уходил на второстепенную, тогда это в корне меняет дело.

Автор: ХАИ Jun 7 2012, 08:17

Цитата(Yury @ Jun 6 2012, 16:20 ) *
Почему не в той? Он продолжает движение в своем 2м ряду!!! А оппонент, во первых, поворачивает направо из крайнего левого ряда (!!!), а во вторых, если считать что он перестраивается, и лишь затем поворачивает, при перестроении должен проустить того, кто справа
P.S. "едет не на клумбу, а прямо" я воспринял как съезжает с клумбы направо


Значит я неправильно понял саму описанную ситуацию...

Цитата(Yury @ Jun 6 2012, 16:20 ) *
Не поленился остановиться возле гайцов и спросить
Итого:
Поворачиваешь из крайнего ряда - никому не должен
В 3х полоске поворачивая из 2го ряда - пропусти того, кто справа (и пох куда он едет: поворачивает направо или едет дальше по кольцу)
Ессно если нет знаков указывающих направление движения по полосам


об этом я и говорил

Цитата(Eduard @ Jun 6 2012, 20:03 ) *
На Героев Сталинграда, по-моему, все клумбы со знаками главная-второстепенная. Если я правильно понял, Дима с "конкурентом" оба были на главной. Тогда Дима обязан пропустить "конкурента", либо нужно было заранее перестроиться в левый ряд.
Если "конкурент" уходил на второстепенную, тогда это в корне меняет дело.


капец... нарисуйте схему, нипанятна ситуация и направление полос... mega_shok.gif

Автор: Dracula Jun 7 2012, 17:32

Так... я вижу что всех запутал...
Вот пояснения в картинках.
Это саом место на карте Киёва.




А вот это уже сама ситуация со знаками и кто куда ехал.
Синяя машинка я, красная оппонент. Он остановился и нецензурно настаивал что я вообще не имел права даже поворотник влево включать из второго ряда...

Автор: Eduard Jun 7 2012, 18:16

Ну, это он загнул (с поворотником), а прав он в том, что ты обязан был его пропустить, а потом перестраиваться и тулить типа на круг (в твоем случае - это не круговое движение, а тривиальный поворот налево).
В придачу, если только там не повесили в последнее время, там не было знаков, определяющих движение по полосам.

Автор: Pavel Jun 7 2012, 18:55

Красная машинка едет не меняя полосы движения, поэтому ему действительно пофик, что ты там включаешь. При перестроении из полосы в полосу ты должен убедиться, что не создаешь помех другим участникам движения.

На самих кругах, если нет знаков как проходит главная дорога, а есть знак "движение по кругу", то любой едущий справа по отношению к другим (на других полосах) имеет преимущество, хоть через 3 полосы

Автор: Yury Jun 7 2012, 19:35

Dracula,
Еду по клумбе и вьезжаю на клумбу - совсем не одно и то же wink.gif

Автор: Pavel Jun 7 2012, 20:58

Цитата(Yury @ Jun 7 2012, 20:35 ) *
Dracula,
Еду по клумбе и вьезжаю на клумбу - совсем не одно и то же wink.gif

+1

Автор: Eduard Jun 7 2012, 21:32

Забудьте о "клумбе", там нет "клумбы"- т.е. кругового движения в чистом виде.
В этом случае преимущество проезда (и по полосам в том числе, если не установлено иное знаками движения по полосам) определяется только знаками приоритета "главная дорога" - "уступи дорогу" и табличками к ним "Направление главной дороги". Все.

Автор: Dracula Jun 7 2012, 21:42

Вопрос в том что я ему ехать не мешал, дорогу уступил, на что получил заверения что может это у нас в Молдавии и Приднестровье так ехать и можно а в Украёне низя... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Автор: ХАИ Jun 8 2012, 07:15

Цитата(Dracula @ Jun 7 2012, 22:42 ) *
Вопрос в том что я ему ехать не мешал, дорогу уступил, на что получил заверения что может это у нас в Молдавии и Приднестровье так ехать и можно а в Украёне низя... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif


короче ты неправ и с тебя нам пиво! D.gif drinks.gif

Автор: PadLO Jun 8 2012, 07:40

Цитата(Yury @ Jun 7 2012, 20:35 ) *
Dracula,
Еду по клумбе и вьезжаю на клумбу - совсем не одно и то же wink.gif

да. еще там и знак стоит , что главная пошла прямо, т.е. никакого "кругового" там нет.
что пропустил хорошо, но нарушил, т.к. мог поворачивать только с крайнего левого. если я знаки правильно помню. .-)

Автор: ХАИ Jun 8 2012, 07:59

Цитата(PadLO @ Jun 8 2012, 08:40 ) *
да. еще там и знак стоит , что главная пошла прямо, т.е. никакого "кругового" там нет.
что пропустил хорошо, но нарушил, т.к. мог поворачивать только с крайнего левого. если я знаки правильно помню. .-)


на круговое он мог заехать и со второго ряда, НО, уступив тем кто слева едет прямо

Автор: PadLO Jun 8 2012, 08:50

Цитата(ХАИ @ Jun 8 2012, 08:59 ) *
на круговое он мог заехать и со второго ряда, НО, уступив тем кто слева едет прямо

если бы там был соответсвующий знак. а сама-по-себе клумба ни о чем не говорит.

Автор: ХАИ Jun 8 2012, 09:08

Цитата(PadLO @ Jun 8 2012, 09:50 ) *
если бы там был соответсвующий знак. а сама-по-себе клумба ни о чем не говорит.


А какой знак ты считаешь соответствующим? Там что, нет знака круговое движение?


Автор: PadLO Jun 8 2012, 09:18

Цитата(ХАИ @ Jun 8 2012, 10:08 ) *
А какой знак ты считаешь соответствующим? Там что, нет знака круговое движение?


на сколько помню, там есть знак "главная дорогоа", и "направление главной дороги" - они как раз перед самой клумбой.

Автор: Esstet Jun 8 2012, 10:09

Цитата(PadLO @ Jun 8 2012, 10:18 ) *
на сколько помню, там есть знак "главная дорогоа", и "направление главной дороги" - они как раз перед самой клумбой.

Смотрим внимательно на знаки ]]>http://maps.yandex.ua/?ll=30.510308%2C50.505487&spn=0.013733%2C0.001861&z=17&l=map%2Cstv&ol=stv&oll=30.51030795%2C50.50548703&oid=&ost=dir%3A-29.531800368000393%2C0~spn%3A90%2C45.36680670456661]]> clapping.gif

Автор: ХАИ Jun 8 2012, 10:15

Цитата(PadLO @ Jun 8 2012, 10:18 ) *
на сколько помню, там есть знак "главная дорогоа", и "направление главной дороги" - они как раз перед самой клумбой.


правильно, но если слева от тебя уходит машина на круг, то и ты смело можешь идти на круг со второго ряда, не создавая ему помех. И даже с крайнего правого можно на круг, если никому не мешаешь при маневре. Знак главная - это для тех, кто едет по кругу сигнал, что они всех должны пропускать на главной, а вы должны понимать, что имеете преимущество перед теми, кто на круге.
Для машин, кто едет по главной между собой правила стандартны относительно перестроений и преимуществ (изменение полосы движения)

Автор: Yury Jun 8 2012, 10:19

Цитата(ХАИ @ Jun 8 2012, 10:15 ) *
правильно, но если слева от тебя уходит машина на круг, то и ты смело можешь идти на круг со второго ряда, не создавая ему помех. И даже с крайнего правого можно на круг

Нет
Съезд с главной дороги из крайнего ряда. Ты должен перестроиться

Автор: PadLO Jun 8 2012, 10:27

Цитата(Yury @ Jun 8 2012, 11:19 ) *
Нет
Съезд с главной дороги из крайнего ряда. Ты должен перестроиться


если идут знаки "круговое движение" , а за ним "главная дорога" и "направление главной дороги", то, в случае возникновения "спорных ситуаций", трактовать можно будет по-разному:
вроде и въезжаешь на круг, т.е. можно с любого ряда, а вроде ты это (въезд на круг) делаешь уже после знаков "главная дорога" и направление главной дороги, т.е. только с крайнего левого.

для начала было бы неплохо посмотреть как там знаки и какие идут. .-) а то память - это штука относительная.

Автор: Yury Jun 8 2012, 10:38

Цитата(PadLO @ Jun 8 2012, 10:27 ) *
для начала было бы неплохо посмотреть как там знаки и какие идут. .-)

Дык выложили же!
Сначала "круговое", потом (после заезда во двор) - главная

Автор: ХАИ Jun 8 2012, 10:39

Цитата(Yury @ Jun 8 2012, 11:19 ) *
Нет
Съезд с главной дороги из крайнего ряда. Ты должен перестроиться


кто тебе такое сказал? я ж выкладывал пункт правил, где прописано, что на круговом это правило не соблюдается

Автор: Yury Jun 8 2012, 10:40

Цитата(PadLO @ Jun 8 2012, 10:27 ) *
если идут знаки "круговое движение" , а за ним "главная дорога" и "направление главной дороги", то, в случае возникновения "спорных ситуаций", трактовать можно будет по-разному:

"По-разному" можно пытаться трактовать в простом споре с гайцами. В случае дтп с едущей прямо машиной - спорить не о чем

Автор: ХАИ Jun 8 2012, 10:42

Цитата(Yury @ Jun 8 2012, 11:40 ) *
"По-разному" можно пытаться трактовать в простом споре с гайцами. В случае дтп с едущей прямо машиной - спорить не о чем


правильно, но если там никого нет или машина тоже поворачивает, то можно рулить. а гайцам всегда можно сказать, что ты в любом случае на круг зашел с крайнего левого, т.к. иначе невозможно (ну разве что перепрыгнуть полосу по воздуху)

Автор: Yury Jun 8 2012, 10:44

Цитата(ХАИ @ Jun 8 2012, 10:39 ) *
кто тебе такое сказал? я ж выкладывал пункт правил, где прописано, что на круговом это правило не соблюдается

Как верно подметил PadLO надо узнавать как влияет очередность знаков
Ну и повторюсь: в любом случае это справедливо лишь для случая "не создал помех"

Автор: PadLO Jun 8 2012, 10:44

Цитата(Yury @ Jun 8 2012, 11:40 ) *
"По-разному" можно пытаться трактовать в простом споре с гайцами. В случае дтп с едущей прямо машиной - спорить не о чем

в 63 сообщении я так и написал.

Автор: Yury Jun 8 2012, 10:46

Цитата(ХАИ @ Jun 8 2012, 10:39 ) *
кто тебе такое сказал? я ж выкладывал пункт правил, где прописано, что на круговом это правило не соблюдается

Андрюх
Я ОЧЕНЬ НЕ УВЕРЕН, что это правило распостраняется на "главную дорогу"

Автор: ХАИ Jun 8 2012, 10:51

Цитата(Yury @ Jun 8 2012, 11:46 ) *
Андрюх
Я ОЧЕНЬ НЕ УВЕРЕН, что это правило распостраняется на "главную дорогу"


Юра, я уверен, потому что сталкивался с мусорами в таких ситуациях. Еще раз повторяю - выезд на круговое не уточняет с какой дороги ты движешься, поэтому разрешается с любой полосы. То ли ты на главной, то ли кольцо - главная и т.д.

Автор: Yury Jun 8 2012, 10:55

Цитата(ХАИ @ Jun 8 2012, 10:51 ) *
Юра, я уверен, потому что сталкивался с мусорами в таких ситуациях. Еще раз повторяю - выезд на круговое не уточняет с какой дороги ты движешься, поэтому разрешается с любой полосы. То ли ты на главной, то ли кольцо - главная и т.д.

Ок, спсб
Т.е. правило "съезд с главной только из крайнего ряда" не распостраняется на случай "если при этом происходит въезд на "круговое""? Я правильно понял?

Автор: PadLO Jun 8 2012, 11:06

Цитата(ХАИ @ Jun 8 2012, 11:51 ) *
Юра, я уверен, потому что сталкивался с мусорами в таких ситуациях. Еще раз повторяю - выезд на круговое не уточняет с какой дороги ты движешься, поэтому разрешается с любой полосы. То ли ты на главной, то ли кольцо - главная и т.д.

это понятно, но в нашем случае знаки "главная дорога" и "направление главной дроги" стоят не перед, и даже не вместе со знаком "круговое движение", а после.

Автор: ХАИ Jun 8 2012, 12:26

Цитата(Yury @ Jun 8 2012, 11:55 ) *
Ок, спсб
Т.е. правило "съезд с главной только из крайнего ряда" не распостраняется на случай "если при этом происходит въезд на "круговое""? Я правильно понял?


где написано, что "съезд с главной"? съезд с любой дороги, кроме как на круговое, должен производиться из крайней полосы (налево с левой, направо с правой), если иное не указано дорожной разметкой и(или) знаками

Цитата(PadLO @ Jun 8 2012, 12:06 ) *
это понятно, но в нашем случае знаки "главная дорога" и "направление главной дроги" стоят не перед, и даже не вместе со знаком "круговое движение", а после.


мы толчем воду в ступе. тебе доказать, что ты не сможешь заехать там на круговое, не пересекая крайнюю левую полосу??? Спорю на пиво. дорогое.

Автор: PadLO Jun 8 2012, 13:42

Цитата(ХАИ @ Jun 8 2012, 13:26 ) *
мы толчем воду в ступе. тебе доказать, что ты не сможешь заехать там на круговое, не пересекая крайнюю левую полосу??? Спорю на пиво. дорогое.


во многих городах ездят "по-своему". мне интересно с точки зрения ПДД разобраться, как правильно в нашем случае.
а пиво и так можно попить, тем более правила подразумевают, что перестраиваться надо заранее, а не когда вспомнил, что тебе поворачивать.

Автор: ХАИ Jun 8 2012, 13:46

Цитата(PadLO @ Jun 8 2012, 14:42 ) *
во многих городах ездят "по-своему". мне интересно с точки зрения ПДД разобраться, как правильно в нашем случае.
а пиво и так можно попить, тем более правила подразумевают, что перестраиваться надо заранее, а не когда вспомнил, что тебе поворачивать.


все доводы из правил выложил. учите матчасть.
я езжу по правилам. когда нарушаю - четко это понимаю и делаю только в тех случаях, когда не создам никому помех.

Автор: andres78 Feb 1 2013, 11:30

Я раз приїхав в Київ. Довго дивився на карту-визвав таксіста і тупо за ним поїхав.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)