Версия для печати темы

Автор: eynshteyn Jan 11 2017, 23:27

Доброго всім дня(вечора)))
Ось на днях купив собі Mazda RX-8 SP 5 manual 2004 року.
Стало питання її якісно обслужити перед встановленням ГБО і як виявилось не все так просто(
Почалося все з простої поїздки на СТО, типу глянути на свічки, щоб довго все не описувати скажу просто, майстер був в ах.... шоці.
Масло чорне як смола, катушки м'яко кажучи не першої свіжості, ВВ кабелі просто окислилися, "кустарним" методом переобжаті та залиті силіконом!(
Після такої картини вирішили, що на свічки не потрібно дивитись, й так все ясно, просто все замінювати та й все. Сьогодні ще й акумулятор здох!), взагалі казка, а не "самоход".

Свічки та кабелі замовив з оф. магазині NGK в Америці, а ось з катушками та маслом не так просто.
Прошу допомоги знатоків та власників водіїв RX-8:

Катушки:
Оригінальні N3H1-18-100C
Плюси:
Впевненість
Висока якість
Довговічність
Мінуси:
Висока ціна
Не має можливості купити на пряму в виробника
Велика вірогідність купити не оригінал, тобто викинути гроші на вітер

MotorKing UF501 B2875
Плюси:
Гарні відгуки в інтернеті
Низька ціна, майже в три рази дешевше оригінала
Можливість купити на пряму в виробника
Мінуси:
Розуміння того що в інтернеті частенько пишуть відгуки на замовлення

Ваші варіанти...
Катушки з ebay та Aliexpres по пару $$ не розглядаю.

Вибір масла:
Mazda Original Ultra 5W-30 A5/B5 SL
Плюси:
Оригінал!
Оптимальна ціна
Мінуси:
Не має можливості купити на пряму в оф. представника
Застарілі специфікації A5/B5 SL/CF

Total Quartz INEO 9000 Future NFC 5W-30 A5/B5 SL/CF
Плюси:
Є можливість купити в оф. представника
Оптимальна ціна
Мінуси:
Застарілі специфікації A5/B5 SL

Elf Evolution 900 SXR 5W-30 A5/B5 SL/CF
Плюси:
Є можливість купити в оф. представника
Оптимальна ціна
Мінуси:
Застарілі специфікації A5/B5 SL

Dragon Oil 5W-30 SN/GF-5
Плюси:
Низька ціна
Сучасні специфікації SN/GF-5
Гарні відгуки в інтернеті
Мінуси:
Розуміння того що в інтернеті частенько пишуть відгуки на замовлення
Не має можливості купити на пряму в оф. представника

Castrol Magnatec 5W-30AP SN/GF-5
Плюси:
Оптимальна ціна
Сучасні специфікації SN/GF-5
Гарні відгуки в інтернеті
Є можливість купити в оф. представника
Мінуси:
Не має достовірності, що це масло зроблено по технології гідрокрекінга.

Прошу в гуру та власників RX-8 допомогти з вибором катушок та масла, та вказати де я помиляюсь в своїх судженнях.

Автор: John Ripper Jan 12 2017, 09:09

катушки тільки ревізія С.
Мастило, кастрол АР єдине мастило, которе сертифікувала мазда для рх8. Маю офіційну відповідь. Все інше - не сертифіковане. ні мазда ориджинал оил, ні тойота ориджинал оіл не відповідає вимогам по зольності. У випадку з ротором це дійсно важливо.

Автор: vovchik_p Jan 12 2017, 10:41

Последний раз заливал Castrol. Ничего плохого сказать не могу, но проехал я на нем всего 4000 пока.)

Автор: avtoprofi Jan 12 2017, 11:31

На канистре написано четко про RX-8

Автор: AndyRX8 Jan 12 2017, 11:37

обычное фордовское масло, обычный гидрокрекинг, обычная зольность, маркетинговые "умные молекулы, которые прилипают" ...
у кастрола зольность 1.22, у мазды ориджинал 1.15, у эльфа 1.12, у тойоты вобще 0.97

А кто ответил официально про сертификацию, мазда или кастрол? можно глянуть?

Автор: stas_007 Jan 12 2017, 12:41

По-моему большинство рыксоводов льют Эльф и всьо чьотко))

Автор: John Ripper Jan 12 2017, 17:59

у Кастрол АР зола 0.97 )
]]>http://msdspds.castrol.com/bpglis/FusionPDS.nsf/Files/63D697F653AA03CA80257DA2001D5C15/$File/BPXE-9RR8Q2.pdf]]>

відповів кастрол. Питання стояло до всіх постачальників, хто з виробників мастила має сертифікацію від мазда на рх8. Кастрол надіслав листа, що вони мають таку сертифікацію і надіслав специфікації.

Автор: slava431 Jan 12 2017, 18:17

Катушки С
Масло Дикселия

Автор: AndyRX8 Jan 12 2017, 19:24

вот сейчас на офф сайте взял, зольность 1.24

]]>http://msdspds.castrol.com/bpglis/FusionPDS.nsf/Files/2CA96DC4D4A95E4B80257D570033EA36/$File/Magnatec%205W-30%20A5.pdf]]>

Вот самый свежий, 2015 года, зольность 1.24
]]>http://msdspds.castrol.com/bpglis/FusionPDS.nsf/Files/F209E1F4588EED6180257DDD00495BA7/$File/BPXE-9TTT6K.pdf]]>

Автор: John Ripper Jan 12 2017, 19:29

A5 і АР це різні мастила. АР рекомендований. А5 ні. Я дав ссилку на специфікацію на офіційному сайті.

Автор: AndyRX8 Jan 12 2017, 19:33

а блин) не заметил )) но все равно непонятно, где и кем рекомендовано, кастрол ничего о этом не пишет... да и мазды нет каких то особых спецификаций для ротора...

Автор: John Ripper Jan 13 2017, 09:25

Кастрол мені листа прислав, що вони сертифікували це мастило у мазди і воно маздою рекомендоване для використання в роторних двигунах.

старий ельф то і була декселія. Сьогодні сказати що то за фігня під назвою декселія вже важко. мазда іі не виробляє замінивши на ориджінал оіл з більш сучасними специфікаціями. у постачальників ельфа ніякої інформації про декселію немає. Жоден з офіційних дистрибюторів мастила нічого не знає про декселію. Ікісь сумні виводи напрошуються)))

Автор: eynshteyn Jan 13 2017, 10:45

Дуже вдячний за вичерпну відповідь по маслу.
Питання по катушкам. Де купити оригінал С ревізії, скільки він коштує? Читав що майже все що продається в нас це підробка, тому й шукав якісні аналоги. Хто саме виробляє оригінальні катушки? На сайті ngk ні слова не сказано про ці катушки.

Автор: John Ripper Jan 13 2017, 10:48

є в наявності завжди. катушки, свічки, маслофорсунки, щеплення, та багато іншого. все оригінал.

Автор: AndyRX8 Jan 13 2017, 10:57

Та маркетинговый отдел может что угодно написать)) где сам этот сертификат? и где на канистре надпись, что оно рекомендовано для роторов?

Что касается декселии и ее замены "ориджинал оил", то мазда ее никогда не изготовляла. выше есть большая фотография канистры, там четко написан производитель - TOTAL, именно он всегда лил декселию, ориджинал оил, ельф и сам тотал соответственно

Автор: John Ripper Jan 13 2017, 11:44

Кожен може лити що йому подобається. Хоть олійну чи babyoil ) Я свій вибір зробив основуючись на консультації з виробником мастил)
Листа з запитом на сертифікацію відсилав всім офіційним дистрибюторам мастил в Україні. всі дали відповід лише по спекам. Кастрол єдиний хто підтвердив що їх сертифікували.

Автор: eynshteyn Jan 13 2017, 12:16

Цікавить ціна?
Як Ви підтвердите оригінальність?

Автор: AndyRX8 Jan 13 2017, 13:17

не совсем понятно, основываясь на консультации с производителем или с дистрибьютором? это ведь немного разные вещи... дистрибьютер это всего лишь продавец, к производству и сертификации отношения не имеющий от слова "взагали". Он этот таинственный сертификат предоставил? где на него можно посмотреть?
Как мне кажется все остальные дистрибьютеры оказались более честными и не стали очевидно врать...

Автор: Galantik Jan 13 2017, 21:50

Я так не много влезу....
По моему все масла в Украине это гидрокрекинг......

По этому что лить elf что mazda разницы не вижу.... ЛУЧШЕ СЛЕДИТЬ ЗА СОСТОЯНИЕМ МАСЛО-ФОРСУНОК , КАТУШЕК, ПРОВОДОВ И СВЕЧЕЙ, больше толка будет.....

Но как по мне самое главное следите что бы трубки масло-форсунок были всегда наполненные маслом, без воздуха...... Это будет говорить о том что система подачи масла нормально работает ( при наличии живых масло-форсунок )

Автор: John Ripper Jan 14 2017, 08:29

Далеко не всеголишь.
Для себе я це питання вирішив і закрив. На суперечки не маю ні часу ні натхнення.

Автор: AndyRX8 Jan 14 2017, 10:27

да какие суперечки, я лишь прошу сертификат посмотреть, может и я закрою для себя этот вопрос... Есть он или в письме продавца кастрол было только "у нас есть сертификат мазды"?

Автор: eynshteyn Jan 14 2017, 11:25

Повністю підтримую, ато виходить що сам сертифікат "тайна покрытая мраком", якось так. Про сертифікат згадується не в одній темі і не в одному пості, а показати сертифікат якось не наважуєтесь.
Всі суперечки можна вирішити раз і на завжди, прикріпивши сюди сертифікат на дане мастило.
Я вчора телефонував до оф. дилера, так він здивувався. На його думку в них чиста синтетика, але він не може підтвердити, вони самі не впевнені за якою технологією виготовляється дане мастило.
Думаю питання з маслом досі не вирішене.(((

Автор: AndyRX8 Jan 14 2017, 11:30

не бывает чистой синтетики, большинство масел это гидрокрекинг, иногда с добавлением синтетических компонентов (ПАО, эстеры или их смеси). А надписи на канистрах "fully sinthetic" не более, чем маркетинг.

Автор: eynshteyn Jan 14 2017, 11:39

Як можна взагалі тоді вірити їм?)
Я думаю вони й самі толком не знають.

Автор: fDd Jan 18 2017, 12:05

а можете подсказать по параметрам масел...
если сравнивать те или иные параметры, какие "лучше"

Зольность, понял что чем меньше, тем лучше...

Автор: John Ripper Jan 18 2017, 15:03

Друга.
зольність менше, при 100 градусах вязкість більша.

Автор: eynshteyn Jan 22 2017, 22:57

Добавлю ще питання:
Як нарахунок катушок GM?
Ціна як в оригінала +\- пару доларів, які туди потрібні провода і як їх встановити?
Хто ставив? Дійсно краще оригінала?

Автор: AndyRX8 Jan 22 2017, 23:32

провода нужны специальные, комплект в сборе устанавливаются на место штатных катушек, к проводке подключаются через переходники. Искра мощнее, тяга на низах лучше, не сгорают и не требуют замены.

Автор: eynshteyn Jan 22 2017, 23:36

Тобто ще й економія, так як не горять!
Можна сказати панацея)))
]]>https://www.amazon.com/ACDelco-Mexico-Performance-Ignition-BS-C1251/dp/B0160BA5LQ/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1485121635&sr=8-3&keywords=d585%2Bcoil%2Bdelco&th=1]]>
]]>https://www.amazon.com/D514A-IGNITION-WIRES-ADAPTER-CONVERSION/dp/B01D1OQKQY/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1485121553&sr=8-2&keywords=d585+coil+rx8]]>
А як їх встановити? Вони ж не стануть на рідні місця.

Автор: AndyRX8 Jan 22 2017, 23:42

это какой то мексиканский вариант, хз. Нужно оригинал брать. провода тоже самоделка. что бы ставить нужна специальная конструкция и переходники на проводку.

Автор: eynshteyn Jan 23 2017, 00:09

]]>https://www.amazon.com/dp/B00KCWUPAQ?psc=1]]>
Думаю це не підробка, так як на амазоні з цим ДУЖЕ строго, за продаж підробки можуть запросто заборонити продавати!

Автор: AndyRX8 Jan 23 2017, 00:13

я не говорил, что это подделка, я сказал, что это не оригинал. Не оригинала разных фирм на ебее, амазоне и прочих площадках полно, цены от 10 дол. Но это не оригинал.

Автор: avtoprofi Jan 23 2017, 08:19

Я покупал катушки GM у AndyRX8. Сразу полный комплект, готовый к установке, по хорошей цене и точно оригинал. Зачем где-то еще искать и что-то лепить, обратись к нему

Автор: John Ripper Jan 23 2017, 08:54

неоригинал іздити не буде!
такі ж катушки є на деяких старих ніссановських двигунах, але такі вони лише по зовнішності.

Автор: eynshteyn Jan 23 2017, 17:27

Можна фото як встановленно?
І що там за провода?

Автор: avtoprofi Jan 23 2017, 17:31

Я фото не делал. Прикрутили, подключили, и все. Катушки уже смонтированы на платформу, которая крепится в стандартное для оригинальных катушек место. Ничего не нужно придумывать и лепить.
По поводу проводов, наверно Андрей ответит.

Автор: madjihad Jan 24 2017, 01:06

Я у Andy больше года назад покупал и сам ставил, инфа есть тут:
]]>https://www.drive2.ru/l/9771334/]]>
]]>https://www.drive2.ru/l/9832349/]]>
]]>https://www.drive2.ru/l/9843996/]]>
Или тут:
]]>https://scidev.club/mazda-rx8-ru/%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0-gm-%D0%BA%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BA-%D1%87]]>
]]>https://scidev.club/mazda-rx8-ru/%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0-gm-%D0%BA%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BA-%D1%87-2]]>

Работают отлично

Автор: fDd Jun 1 2017, 16:21

Возник вопрос по катушкам... Не стал новую тему создавать...

Суть вопроса.

Купил оригинальные катушки последней ревизии.
Начитался интернета что из-за контакта с мотором они "пробиваются"

И кто как решает эту проблему:
- текстолитовая плита под катушками
- слой толстой изоленты на катушки
- проставки из гаек/шайб
Что посоветуют опытные рыксоводы, как продлить жизнь катушек?

Спасибо

Автор: Galantik Jun 1 2017, 21:10

Тоже интересен ответ на данную тему.
Но думаю шайбы не спасут ( это мои личные догадки ) потому как если будет надо то пробьет и по воздуху.... Хотя я так понимаю шанс меньше.
Самому очень интересная данная тема!
Спецы подскажите!

Автор: ternovoy-v Jun 1 2017, 22:01

Я думаю что главная причина пробоя ето- пыль, грязь.
1 Держать в чистоте
2 После чистки обрабатывать-HG5507

Автор: Садовник Jun 3 2017, 21:31

Я думаю, что это фиолетово.
Разумеется, что надо держать в чистоте двиг и т.д., само собой.
Не в этом дело. По моему опыту, главная причина в НЕ ПУНКТУАЛЬНОЙ ЗАМЕНЕ СВЕЧЕЙ.
Как только свеча "подустала", искра от катушки вместо импульса на свечу начинает пробивать своим импульсом
саму себя, и симптомы этого легко наблюдать на обратной стороне катушки, глянцевой.
На черном глянце начинают появляться характерные точки - это верный признак того,
что катушка ЕЩЕ работает, но скоро издохнет.
Сроки работы свечей - напрямую зависят от того дерьма, которое именуется гордым словом "бензин".
Заливать 98й не имеет смысла, не едет машина на нем лучше, жрет так же.
Обычный 95й ANP или Укрнафта, нормально на нем машина работает во всех режимах.
НО!
На какой заправке вам зальют в какой день какую бадягу по трассе - неведомо.
Менять свечи раз в 10.000км - ну да, это нормально для рыксы. А вот менять свечи раз в 3000км ?? Ну его нна....
Хотя именно столько км и бывает достаточно, чтоб свечи подустали - автоматически это ведет к четкой смерти катушек.
Вывод: так или иначе, никакие мойки от пыли катушки не спасут, они издохнут полюбасу.
ГАЗ, ГБО - хорошо для свечей, автоматически и для катушек.
Но ..... Все ИМХО, ничего не утверждаю на сто пудов, ни в чем не уверен.
Рыкса это исключительно машина 100% праздник каждый день, яркий.
Но любой праздник полюбому иногда заканчивается,
аналогично и рыкса сдохнет с ее мотором - это можно уверенно констатировать, это просто вопрос времени.
Заводится и едет - ура! Значит праздник еще продолжается.

Автор: fDd Jun 4 2017, 22:13

Сделал в общем так:

Автор: fDd Sep 4 2017, 16:04

а если продолжить сравнение?