ГБО правда и мифы, Тема о ГБО и все что вокруг и около |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
|
|
Название темы должно обязательно начинаться с полного имени модели авто и доносить до пользователя основную суть темы. К примеру:
Mazda 6: как заменить воздушный фильтр?.
Для создания тем о купле/продаже предназначен подфорум Mazda Buy/Sale !
Флуд и оффтоп запрещены!
За создание тем купли/продажи - сразу +20%!
ГБО правда и мифы, Тема о ГБО и все что вокруг и около |
Nov 16 2014, 21:40
Сообщение
#1
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 88 Регистрация: 30.06.2014 Из: одесса Спасибо сказали: 7 раз(а) Авто: mazda 626 gd |
В свете подорожания топлива многие задумываются о установке альтернативного топлива.
Имея за плечами 15-летний опыт компании по установке и настройке, предлагаю вам задавать вопросы в данной теме. Постараюсь ответить на всё. |
|
|
Nov 16 2014, 21:54
Сообщение
#2
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 195 Регистрация: 27.08.2011 Из: Новая Каховка Спасибо сказали: 2 раз(а) Авто: Mazda 626 Имя: Димон |
Был ярым противником установки гбо, но уже как 2 недели поставили 2 поколение, падение мощности не ощущаю))) при скорости 90-100 км/ч расход до 10,5 литров газа в смешанном цикле, на бензине было 8,85 литров 95 в смешанном цикле, авто mazda 626 gc хэтчбек
|
|
|
Nov 16 2014, 22:43
Сообщение
#3
|
|
Группа: Новичок Сообщений: 35 Регистрация: 14.12.2013 Из: львів Спасибо сказали: 0 раз(а) Авто: mazda 3 |
В свете подорожания топлива многие задумываются о установке альтернативного топлива. Имея за плечами 15-летний опыт компании по установке и настройке, предлагаю вам задавать вопросы в данной теме. Постараюсь ответить на всё. Доброго дня. Хотів створювати окремий пост по питанню ГБО але попробую тут все вирішити. І так - є декілька питань які недають мені спокійно жити після того як я поставив ГБО на M3 1,6 2006р. автомат. Установка 4-го покоління: - ZENIT PRO + OBD - Редуктор Tomasetto - Форсунка HANA - Балон ТОР А питання слідуючі 1. При їзді на газі, що показує бортовий компютер (витрата пального) - як правильно трактувати цифру? 2. При розході середньому (між заправками газом) по БК 8л/100км а по газу (залив/проїхав) 10,7л/100км. - як це так, де похибка. Можливо неправельно настроєна установка? 3. На скільки повинна відрізнятись заправка (кількість газу) в теплий період року і в зимовий? 4. чи є якісь нюанси які потрібно знати користувачеві ГБО - наприклад моторне масло( тип, термін заміни), свічки запалення, повітряний фільтр, та інше.? Буду вдячний за відповідь. |
|
|
Nov 17 2014, 07:32
Сообщение
#4
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 88 Регистрация: 30.06.2014 Из: одесса Спасибо сказали: 7 раз(а) Авто: mazda 626 gd |
Доброго дня. Хотів створювати окремий пост по питанню ГБО але попробую тут все вирішити. І так - є декілька питань які недають мені спокійно жити після того як я поставив ГБО на M3 1,6 2006р. автомат. Установка 4-го покоління: - ZENIT PRO + OBD - Редуктор Tomasetto - Форсунка HANA - Балон ТОР А питання слідуючі 1. При їзді на газі, що показує бортовий компютер (витрата пального) - як правильно трактувати цифру? 2. При розході середньому (між заправками газом) по БК 8л/100км а по газу (залив/проїхав) 10,7л/100км. - як це так, де похибка. Можливо неправельно настроєна установка? 3. На скільки повинна відрізнятись заправка (кількість газу) в теплий період року і в зимовий? 4. чи є якісь нюанси які потрібно знати користувачеві ГБО - наприклад моторне масло( тип, термін заміни), свічки запалення, повітряний фільтр, та інше.? Буду вдячний за відповідь. 1- бортовик показывает расход бензина и только его. при непраивльных настройках ГБО эта цифра будет менятся. В идеале при езде на бензине или газе значение расхода не должно менятся. 2-как выше сказано расход газа не контролируется бортовиком. Могу сказать одно, смесь у вас обогащенная. 3- зимой или летом газа в баллон должно заходить одинаковое количество, плюс минус литр. Но на заправках умеют задувать больше, для этого снижают давление до 10 атмосфер, при этом отсечка не сработает. 4- Ничего специального под ГБО лить или ставить ненадо. Масла, фильтра, свечи, провода только по мануалу и все, авто будет отлично ходить. Зенит про с обд умеет работать по коррекциям, нужно глянуть как ведет себя лямбда, и подключено ли обд. |
|
|
Nov 17 2014, 08:53
Сообщение
#5
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 698 Регистрация: 02.05.2013 Спасибо сказали: 32 раз(а) Авто: Mazda 626 GC 84г.в. 1.8L/АКПП ГБО 4 покол. |
Подскажите, сейчас на мою GC ставлю ГБО 4 поколения, столкнулся с проблемой что эл. клапана на мультиклапане и редукторе греются до 75 градусов, это нормально?
|
|
|
Nov 17 2014, 08:57
Сообщение
#6
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 88 Регистрация: 30.06.2014 Из: одесса Спасибо сказали: 7 раз(а) Авто: mazda 626 gd |
|
|
|
Nov 17 2014, 09:13
Сообщение
#7
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 1,432 Регистрация: 20.08.2008 Из: чортків Спасибо сказали: 134 раз(а) Авто: Mazda626GD,Mazda 626 GW Имя: Сергій |
таке питання,поміняв недавно заправочне(міняв балон з циліндричного на тороїд),було голландське-на заправках мало хто має перехідник,поставив стандартне,так вот стало дуже повільно заправлятись,думаю,що проблема не в самому заправочному а в клапані на балоні?
|
|
|
Nov 17 2014, 12:09
Сообщение
#8
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 88 Регистрация: 30.06.2014 Из: одесса Спасибо сказали: 7 раз(а) Авто: mazda 626 gd |
таке питання,поміняв недавно заправочне(міняв балон з циліндричного на тороїд),було голландське-на заправках мало хто має перехідник,поставив стандартне,так вот стало дуже повільно заправлятись,думаю,що проблема не в самому заправочному а в клапані на балоні? первым делом проверте трубку, могли перегнуть. если там все в порядке, тогда вход газа в баллон, бывает там резинку срывает. |
|
|
Nov 17 2014, 19:00
Сообщение
#9
|
|
Группа: Новичок Сообщений: 35 Регистрация: 14.12.2013 Из: львів Спасибо сказали: 0 раз(а) Авто: mazda 3 |
1- бортовик показывает расход бензина и только его. при непраивльных настройках ГБО эта цифра будет менятся. В идеале при езде на бензине или газе значение расхода не должно менятся. 2-как выше сказано расход газа не контролируется бортовиком. Могу сказать одно, смесь у вас обогащенная. 3- зимой или летом газа в баллон должно заходить одинаковое количество, плюс минус литр. Но на заправках умеют задувать больше, для этого снижают давление до 10 атмосфер, при этом отсечка не сработает. 4- Ничего специального под ГБО лить или ставить ненадо. Масла, фильтра, свечи, провода только по мануалу и все, авто будет отлично ходить. Зенит про с обд умеет работать по коррекциям, нужно глянуть как ведет себя лямбда, и подключено ли обд. Наскільки мені здається БК витрату бензину рахує по часу відкриття форсунок, звідси питання - хіба час відкриття форсунок на бензині і на газі одинаковий? |
|
|
Nov 17 2014, 20:10
Сообщение
#10
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 88 Регистрация: 30.06.2014 Из: одесса Спасибо сказали: 7 раз(а) Авто: mazda 626 gd |
при настройке гбо мы стремимся чтобы время открытия бензиновых форсунок не менялось. Это один из показателей правильной настройки.
|
|
|
Nov 17 2014, 22:08
Сообщение
#11
|
|
Группа: Новичок Сообщений: 35 Регистрация: 14.12.2013 Из: львів Спасибо сказали: 0 раз(а) Авто: mazda 3 |
при настройке гбо мы стремимся чтобы время открытия бензиновых форсунок не менялось. Это один из показателей правильной настройки. Я пригадую що при "налагодженні" ГБО, якщо так можна назвати, серед цифр які на їхньому компі бігали були і значення відкриття форсунок і якщо мені незраджує память то значення були такі 2,8 - бензин (напевно мс) і 3,5 - газ. Поправте якщо помилився, але суть не в цифрах а в тому що точно на газі цифра була більша. Тоді можливо є сенс шукати іншого майстра щоб правильно налагодив систему. Сообщение отредактировал Igor9902 - Nov 17 2014, 22:12 |
|
|
Nov 17 2014, 22:55
Сообщение
#12
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 88 Регистрация: 30.06.2014 Из: одесса Спасибо сказали: 7 раз(а) Авто: mazda 626 gd |
то что вы видели первое это время работы бензиновых форсунок, второе газовых. так вот 2.8 мс должно быть постоянно, независимо от того включен газ или нет. А время работы газовых нужно только чтоб понимать что они не на предельных величинах работают.
|
|
|
Nov 17 2014, 23:05
Сообщение
#13
|
|
Группа: Новичок Сообщений: 35 Регистрация: 14.12.2013 Из: львів Спасибо сказали: 0 раз(а) Авто: mazda 3 |
то что вы видели первое это время работы бензиновых форсунок, второе газовых. так вот 2.8 мс должно быть постоянно, независимо от того включен газ или нет. А время работы газовых нужно только чтоб понимать что они не на предельных величинах работают. Я вже починаю запутуватись. і так вернемось до того з чого починали. При спокійній їзді по трасі (до 100км/год) я витискав з моєї малютки 6,5-7л/100км. а середній режим - десь 9л/100км. А газу менше ніж 10,5-11л/100км я неможу витягнути. І так питання "Це нормально чи ні?" Сообщение отредактировал Igor9902 - Nov 17 2014, 23:06 |
|
|
Nov 17 2014, 23:20
Сообщение
#14
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 1,343 Регистрация: 15.05.2009 Из: Киев Спасибо сказали: 99 раз(а) Авто: Mazda Xedos 9 Имя: UdaV |
ortpp, для на явной реализации ситуации с разницы бенз/газ готов предоставить свой автомобиль !! как на явное пособие и пробный вариант!!!
з.ы. авто Mazda Xedos 9, мотор КЛ 2.5. газ стоит BRS, разница между газ/бенз = не менее 3-х литров !!! -------------------- |
|
|
Nov 18 2014, 07:27
Сообщение
#15
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 88 Регистрация: 30.06.2014 Из: одесса Спасибо сказали: 7 раз(а) Авто: mazda 626 gd |
Я вже починаю запутуватись. і так вернемось до того з чого починали. При спокійній їзді по трасі (до 100км/год) я витискав з моєї малютки 6,5-7л/100км. а середній режим - десь 9л/100км. А газу менше ніж 10,5-11л/100км я неможу витягнути. І так питання "Це нормально чи ні?" Объясню проще. Пример. 1. Режим работы на бензине на холостом ходу - бензиновая форсунка открывается со скоростью 3.0 мс. 2. Режим работы на газу - время открытия бензиновой форсунки (то что вы видите на мониторе настройщика) должно быть 3.0 мс ну плюс/минус 0,2мс. На время открытия газовой форсунки можете даже не смотреть, это нужно только настройщикам. Теперь при такой настройке мы получаем наиболее нормальную динамику и расход газа будет в пределах + 10-15% к расходу бензина. Если у Вас расход 10.5 литров по трассе это нереально много, там максимум 8.5-9.0 должно быть. Мы добивались что по трассе расход газа был меньше чем бензина. BRC это вообще отдельная тема. Старые блоки имеют готовые прошивки под двигателя и особым корректировкам не поддаютя, года полтора назад они наконец добавили функцию корректировки. Но в принципе если нет проблем с системой зажигания то расход у них всегда минимальный. |
|
|
Nov 18 2014, 10:02
Сообщение
#16
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 151 Регистрация: 11.05.2010 Из: Харьков Спасибо сказали: 9 раз(а) Авто: mazda 323f BA 1.8 |
Давно волнует это вопрос. Да еще и в тех паспорт ГБО вписано.
1. Интересно ваше мнение по поводу прогара клапанов на газу. Писано-переписано на эту тему, но все же. 2. Из прочитанного знаю, что такое бывает при обедненной смеси/неправильном зажигании. Поскольку у нас от не правильно выставленного зажигание и так проблем хватает, то хотелось бы узнать ваши рекомендации по этому поводу. Обедненную смесь надеюсь можно победить настройкой в +1 л газа на 100 км? 3. Я не понимаю процедуру настройки мозгов для работы на газу. Перепрошивается или при переключении с бенза на газ и мозг переключается. Если перепрошивка нужна, то есть какие-то трудности для "моего" поколения (95 год, коды ошибок 4-х значные)? 4. У меня на жигулях был удален отсекатель, что позволяло в балон 34 л, заправлять 33 л. Как вы относитесь к такого рода "усовершенствованиям"? Заранее спасибо. -------------------- Могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины… необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России, стравить две части единого народа и наблюдать, как брат будет убивать брата. Для этого нужно только найти и взрастить предателей среди национальной элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Всё остальное — дело времени. — Авторство приписывается Бисмарку, но в этом есть сомнения.
|
|
|
Nov 18 2014, 10:45
Сообщение
#17
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 7,530 Регистрация: 09.11.2009 Из: Киев Спасибо сказали: 223 раз(а) Авто: БЭлЫй КорАбль....=) Имя: Всеволод |
Тоже интересно:
1) мнение по поводу прогара клапанов на газу? 2) на объеме 3.5 - 4.6 литра двиг будет ли сильно ощутима разница в динамике? 3) всетаки лучше ставить говорят в Киеве BRC самый дорогой, чем Зенит про с ханой итак далее?! что скажите? 4) после скольких тысяч оборотов нужно настраивать, чтоб машинка переключалась на бенз?! ато все газисты кто что говорит кто вообще не надо, но тогда я так понимаю клаппанам будут торбы....для меня было бы оптимально около 4000 оборотов....или это плохо?! -------------------- Боксера может обидеть каждый, но не каждый успеет извиниться...
"Бью Резко - Отвечаю Дерзко" |
|
|
Nov 18 2014, 10:51
Сообщение
#18
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 1,116 Регистрация: 20.08.2009 Из: Красилів Спасибо сказали: 86 раз(а) Авто: Mazda 323F (BA) Z5 Имя: Ярослав |
класна штука газ, но для мене страшна, брату поставили гбо, два тижні назат машина загорілася на ходу, потушити невстигли, за 5 хв купа металолому, так що перевіряйте хто ставить...
|
|
|
Nov 18 2014, 10:57
Сообщение
#19
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 151 Регистрация: 11.05.2010 Из: Харьков Спасибо сказали: 9 раз(а) Авто: mazda 323f BA 1.8 |
класна штука газ, но для мене страшна, брату поставили гбо, два тижні назат машина загорілася на ходу, потушити невстигли, за 5 хв купа металолому, так що перевіряйте хто ставить... вот это поворот! а в чем причина возгорания установили? -------------------- Могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины… необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России, стравить две части единого народа и наблюдать, как брат будет убивать брата. Для этого нужно только найти и взрастить предателей среди национальной элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Всё остальное — дело времени. — Авторство приписывается Бисмарку, но в этом есть сомнения.
|
|
|
Nov 18 2014, 11:07
Сообщение
#20
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 7,530 Регистрация: 09.11.2009 Из: Киев Спасибо сказали: 223 раз(а) Авто: БЭлЫй КорАбль....=) Имя: Всеволод |
вот это поворот! а в чем причина возгорания установили? Думаю кривые руки....и дешовая установка.... -------------------- Боксера может обидеть каждый, но не каждый успеет извиниться...
"Бью Резко - Отвечаю Дерзко" |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 18th April 2024 - 12:32 |