Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Украинский Мазда Клуб :: MazdaClub.UA _ Offtop _ Болит спина (поясница) болит...

Автор: Нержавейкин Dec 4 2010, 00:30

Как-то обещал рассказать, и вот оно, натхнення.

Когда все это началось, толком уже не помню, слегка побаливала поясница, что я списывал на недостаток движения как следствие сидячей работы, и как-то пропускал. Временами побаливало сильнее, временами попускало... и как-то, спустя год или два, заболело по-настоящему и по нарастающей. Я еще надеялся на благополучный исход, покатался на лошадях, потягал мешки со штукатуркой домой, чем-то даже мазал... и в один прекрасный день прищемило так, что еле встал... и пополз к врачу.

Дальше было весело, прописали таблетки, уколы, уколы по вене... поставили на ноги за пару недель, побежал. Побежал я, куда бы вы думали, в спортзал, точнее, на татами, укреплять значится, организм. Вспомнил старые навыки покувыркался, попрыгал, полетал сам, покувыркал партнеров, повисел на турничке, домашнем в том числе...

И вот настала развязка, вместо майских лежу с такими болями, что не в состоянии выбраться из ванной и вообще без способности к прямохождению. Кое-как, на такси, дополз до того же доктора, и снова все то же, дневной стационар, жгучие струйки по вене, таблетки, уколы, ДДТ... в этот раз полностью на ноги уже не встал, сняли остроту и отправили гулять. Через две недели слег совсем, успев побывать в томографе, и оббежать ворох консультантов.

А вот на это остановлюсь поподробней, есть о чем задуматься.

Евминовщина

Первое место, куда пошел с вердиктом по МРТ, это был... нетрудно догадаться, Центр Евминова www.evminov.com . Раскрученная методика якобы панацеи якобы от всего. Довольно толковая врач консультант смотрела снимок, стучала молоточком, дергала за конечности, просила постоять на цыпочках и т.д. И в подробностях рассказала что где так и не так, подробно ответила на все вопросы, посоветовала бассейн и висы на турнике.

Но, бизнес есть бизнес, конечным итогом беседы все равно было - покупайте у нас профилактор. Когда я достал свою методичку с ЛФК, занервничала немного, но показала упражнения, которые стоило бы делать. Консультация платная, кстати, 100 гривен.

Следуя законному желанию разобраться в вопросе, выяснил, что а) Центр Евминова - не лечебное учреждение, и б) сам Евминов не врач, а заслуженный тренер Украины. Кто-то из клиентов центра даже в сердцах бросил им, евминовцам - вы тренажерный зал, а не лечебное учреждение! Народ, так оно и есть. "Центр" - это обшарпанный тренажерный зал в центре Киева, с филиалами по разным городам.

Дальше интересней. Так называемый "патентованный уникальный профилактор Евминова" - на самом деле в) называется Системный тренажер Здоровья NT-01 и широко продается в России. Так называемая патентованная методика Евминова - это г) комплекс ЛФК (лечебной физкультуры). Обычный, я читал методичку. Необычность его лишь в том, что он продается за немалые деньги как "нечто, которое несомненно поможет".

Но вдумайтесь в название "Профилактор" или "Тренажер"! Это средство тренировки и профилактики! Поэтому, если не дай бог, "прихватит спину" - ни в коем случае не лезьте на профилакторы/тренажеры. Этот оргвывод я крепко усвоил.

Кипарисы

Следующий визит - центр "Кипарис" в Киеве. Еще один тренажерный зал около станции метро "Дарница", мрачный и темный, под землей, с толстой дверью, в старом бомбоубежище, тускло подсвеченный. В этом бомбоубежище бойкий и живой дедуля, учившийся, как он утверждает, на Тибете, мастер, по его словам, четырех видов единоборств, долго трепался "за жизнь", потом немного пощупал мне позвонки, к слову, нашел проблемы там где они и вправду есть, и в свете 40-ваттной лампочки долго пытался рассмотреть мой снимок. После чего его надменная помощница, путаясь даже в тех терминах, которые были написаны в моем заключении, помогала дедуле убедить меня заплатить полторы тысячи гривен за 10-дневный курс тренировок...

Нет, сами тренажеры выглядят для несведущего внушительно - изгибающаяся форма, хват для рук, ролики с иголками в области поясницы, настраиваемый груз... вытяжение с упражнениями на них, наверное , можно делать. Но где, простите, хотя бы врач, который определит методику и вообще саму необходимость заниматься? При этом никаких бумаг, никаких гарантий, никакой оответственности, только всепобеждающая уверенность дедули и его надменной партнерши, в собственном методе.

Спросил, а сколько стоит тренажер... не поверите - 5 000 (пять тысяч) долларов. Проехали.

Нейрохирургия с отвалом башки в полевых условиях

Следующий визит - на консультацию к нейрохирургу, в областную больницу на "почти дорогожичи". Консультация заняла 2 минуты, и выглядела так - "беспокоит ? а че тут думать - оперативное лечение, вот телефон, до свидания, звоните как решитесь". За пару минут, человек направил меня на вельми непростую операцию, после которой следует длинное восстановление, и не факт, что полное. Проехали.

Вертебролог и турники

Вертебролог через дверь от нейрохирурга популярно объяснил, что разрывная нагрузка на позвоночник равна трети массы тела. Потому все эти турники до ..зды, потому что организм не дурак, напрягает мышцы и защищает себя, сколько ни дергайся на турнике. Мало того, прыжок с турника - почти гарантированное в моем состоянии такое ущемление, что можно потом и не встать. (вашу мать, параплан летом отодвигается на неопределенный срок, татами - еще дальше, парашют, пожалуй, навсегда mega_shok.gif ). Порекомендовал курс мануалки, даже провел один сеанс... ничего не изменилось, больше я туда не ездил - далеко.

Военный подход

Следующее учреждение, до которого удалось дойти - это реабилитационный центр по восстановению функций позвоночника при киевском военном госпитале на печерске. Здесь я получил самую вменяемую консультацию. "Операция ? А зачем?" - так отреагировала врач на заключение нейрохирурга. "Доска Евминова? Как профилактика - да, в твоем состоянии - 50/50, можешь угробиться окончательно, можешь выползти. Лотерея." "Вытяжение? Рано!" Написала медикаментозную программу, подобрала защитный пояс, отправила снимать остроту, запретила всякую физкультуру до окончания острого периода - "появишься через месяц, посмотрим, можно ли". Пока снимаем воспалительный корешков, перестанет болеть - в бассейн аккуратненько, дальше будем посмотреть.

В принципе, на этом можно закончить первую часть. Врач из Института травматологии и ортопедии АМН Украины посмотрел снимок онлайн, и сказал, что смысла оперировать нет, можно восстановить, пригласил на консультацию. Не дошел пока.

Больница ЖД

Есть в ней толковый врач по этим делам, применяет нетрадиционные методы, плюс выписал курс массажа. К нему я попал от страховой, потому принять курс медикаментов пришлось, и.... помогло слабо. Обратился к программе, которую написали в военном, купил, прокололся/проглотался, походил на массаж и, о чудо! Я на ногах!

Итого в постели пролежал месяц - на жестком щите, с писком при малейшей попытке подвинуться. Перемещался, не смейтесь, только на четвереньках в одетой защите.

П...дец. mega_shok.gif

Начал делать упражнения, поставил дома шведскую стенку с турником, слопал несколько банок восстанавливающих добавок.

Вердикт врача - теперь мне спиной нужно заниматься постоянно, массажи, курсы добавок, упражнения, бассейн. Даже если ничего не болит - раз в полгода поддерживать.

Такая вот история. О том, как важно беречь то, что дается бесплатно, а вылазит потом очень дорого.

Оргвыводы:

Первый. Если прихватило спину, неважно как, постепенно или от рывка - нельзя ни в коем случае идти к мануальщикам, вправлять и так далее. "Вправленный" позвонок в любой момент может "выправиться" обратно, по пути защемив нервный корешок так, что можете и не встать. Идите к неврологу и требуйте направление на МРТ. Только МРТ покажет, что творится в спине на самом деле. Не затягивайте!

Второй. Посмотрите, в каких согбенных позах мы сидим за рулем - искривив спину и вытянув шею. Некоторые так же ходят, даже выйдя из машины - видел на маздоовках. Как мы сидим на работе? Дома должна быть шведская стена с турником, на выходных должен быть бассейн. И поменьше алкоголя, а лучше исключить - это периферический нервный яд, путь в никуда, как объяснио мне врач из военного госпиталя.

Третий. Берегите себя smile.gif

"Капиталка" позвоночника - слишком дорогое и неприятное удовольствие. Лучше до нее не доводить.

Материалы по теме:

Видеоролик, который подробно рассказывает, что ломается в позвоночнике и чем грозит, если не заниматься спиной.
]]>http://www.piluiko.com/index.php]]>

Комплекс физкультуры при остеохондрозе
]]>http://spinet.ru/osteoh/lgimckb.php]]>

Институт травматологии и ортопедии АМН Украины
]]>http://www.spina.net.ua/map2.php]]>

Хороший материал по профилакторам
]]>http://boyanos.livejournal.com/520.html?view=776#t776]]>

Автор: moryacek Dec 4 2010, 03:15

Ta ge fignya...No ya ostanovilsya na manyale! Ob'yasnyu. Pervii raz kogda menya prixvatilo, ne bilo nikogo i nichego kto bi pomog. Otlegivalsya s nedelyu. Vrachi doma skazali vse, teper' raz yg tebya radikylit sxvatil bydet povtoryatsya pereodicheski. Tak bi i prodolgalos' esli bi ya ne vstretil odnogo ochen' gramotnogo cheloveka. 3 minyti manipylyacii i ya kak noven'kii!!! V real'nom smisle pripolzaya k nemy na karachkax ne v silax nagnyt'sya i zavyazat' wnyrki-vibegal ot nego schastlivii cherez polchasa. Tak vot, on dal pary sovetov i rekomendacii po profilaktike. V obwem to nichego novogo i sverxestestvennogo. No vot odny vew' ya xorowo zapomnil, v ocherednoi raz kogda menya pitalas' poimat' zlaya bol' ya dvinyl k nemy. posmotrev na menya on skazal y tebya vse v poryadke. A kak ge bol' v spine -govoryu ya? Y tebya podzastygeni miwci spini, zastygennaya miwca sokrawaetsya i vityagivaet megpozvonochnii disk, kotorii wimit nervnoe okonchanie i kak sledstvie boli v spine. Srochno lechit' i rasslablyat' miwci. Na tom i porewili. Ny i ykreplyat' po vozmognosti. Vot yge pary let kak ya zabil o probleme. Tak inogda zaezgayu po staroi pamyati provedat' znakomogo. Otsyuda moral'-vsem berech' spiny, NE PEREOXLAGDAT'!

Автор: alkain Dec 4 2010, 08:55

Нержавейкин, сделал правильные выводы. Тока прежде чем заниматься всей канителью у людей нужно было спросить). Я бы предложил прогуляться к ортопедам в указаный институт и обратиться к специалисту по ЛФК. В данном случае глупо делать нагрузки на поверхности, плаванье Вам в помощь)

Автор: sasa Dec 4 2010, 09:13

Та же проблема. МРТ ещё не делал, не хочу даже расстраиваться. Вроде как раздавлен диск, с переходом в грыжу. Когда то перевозили тяжёлый полиграфичный станок, весом тонн 10. Станок уже на трубах, нужно катить к воротам. 10 человек и два лома, воз на месте. Беру с яростью лом, засовываю его под станок. Поскольку опыта подобного не было, лом запустил глубоко, и сделав рычаг неподъёмным. Здоровья куча, напрягся, ещё сильнее, со всей дури и..... хрусь в спине..... ноги отказали, упал на колени. Встать не могу, ног не чувствую, и острейшая боль внизу спины. Через минут пять ноги, покалывая, начали опознаваться организмом как устройства, потихоньку встал, и пошёл. Прошло уже лет 8-9, было много всяких мануальщиков, и т.п. Проблема так и есть, болит постоянно, иногда сильно, привык. После этого тяжёлого оборудования было развезено по Украине и установлено лично, суммарным весом около 200 тонн, были крайне тяжёлые ситуации. Знаю, что операция ничо не изменит, а только даст группу. Какой выход - понятия не имею.

Автор: alkain Dec 4 2010, 09:29

sasa, шо я Вам скажу. Нужно топать к невропатологу для начала или сразу к нейрохирургу,чтоб проверили функции конечностей. МРТ тоже делать,тока нормальное МРТ срезы каждые 3мм,а не 1см. Занимает около часа. Если грыжа растет в сторону спинного мозга, оперировать в ближайшее время,бо так можно на скорости 150 потерять связь с периферическими манипуляторами типа ноги...

Автор: sasa Dec 4 2010, 09:39

alkain, пасиб, конечно, пока никуда не пойду, так как понимаю, что с того момента начнётся другая жизнь, и она мне не нравится. На 150, если культяпки уйдут в дисконект, отстегну ремень и буду целится в дерево побольше))))

Автор: Bit Dec 4 2010, 09:45

sasa, Саня, лучше сходи. Поверь обладателю очень хреновой травмы. Я, по идее, и ходить то не должен, не то что лЁтать ))))))))))))))))
Спасибо Мадьярским врачам и оборудованию в госпитале ЮГВ и парочке нейрохирургов в ещё одной стране.

Автор: sasa Dec 4 2010, 09:57

Цитата(Bit @ Dec 4 2010, 09:45 ) *
Спасибо Мадьярским врачам и оборудованию в госпитале ЮГВ и парочке нейрохирургов в ещё одной стране.

Сань, я так понимаю, на сегодняшний день это уже недосягаемо?

Автор: alkain Dec 4 2010, 09:59

Цитата(sasa @ Dec 4 2010, 10:39 ) *
alkain, пасиб, конечно, пока никуда не пойду, так как понимаю, что с того момента начнётся другая жизнь, и она мне не нравится. На 150, если культяпки уйдут в дисконект, отстегну ремень и буду целится в дерево побольше))))

А семья?

Автор: Bit Dec 4 2010, 10:23

Цитата(sasa @ Dec 4 2010, 09:57 ) *
Сань, я так понимаю, на сегодняшний день это уже недосягаемо?

Первое так точно. Южной Группы Войск уже давненько нет )))))))))))) А второе сейчас наверное очень дорого (((((((

Автор: lavannda Dec 4 2010, 12:43

Нержавейкин, все ты пишешь правильно! Спасибо, что поделился свои пусть "горьким", но опытом! Он многим нам будет полезен. Сама жалуюсь на боли с спине, мануальщики не помогают или помогают, но на короткий период времени. Где то идет защемление, порой трудно повернутся, порой все полностью проходит и чувствуешь такое долгожданное расслабление и комфорт в сине.
Мне посоветовал врач пойти на вытяжку, но я как то с недоверием это восприняла, пока хожу ( уже три месяца) в спортзал, в общем все сносно. но в последнее время опять начала ныть спина. И чего ей только не хватает?
Желаю тебе скорейшего полного выздоровления и сил на новые свершения!!! give_rose.gif

Автор: Нержавейкин Dec 4 2010, 15:55

sasa, lavannda (и все-все-все). Насчет мануальщиков уже говорил. Если мышечный корсет не держит позвонки в правильном положении, сколько их не вправляй - они будут возвращаться в привычное. Мыло того, все эти вправления разбалттывают позвоночник, и ... можно встрять еще хуже, чем было.

Если прихватило - требуйте, делайте МРТ и от этого пляшите. В ссылках, которые я дал, достаточно данных. Бассейн должен стать частью жизни - на всю оставшуюся. Шведская стенка дома + подобранный врачом комплекс укрпления спины.... восстановиться можно. Некоторые утверждают, что полностью. Поживем - увидим. Например, в инете блуждают снимки одного человека "до" и "после", вылечившегося, как он утвержадет, с помощью цигун.

sasa, к чему эти, извини, истерики? Если ты ходишь и чувствуешь ноги - значит, восстановиться можно. Просто это будет не за один день, и не одной волшебной таблеткой. Капиталка позвоночника - процесс на годы. Потому что гробим мы его десятилетиями. Возьми пример Владимира Вуксты (Голтис) - перелом позвоночника, через несколько месяцев сдал норматив на брусьях. Дикулю тоже нелегко пришлось.

Да, по получении диагноза "жизнь изменится". Ты перестанешь убивать себя и начнешь восстановление.

p.s. "..человек мало чего стоит как человек, если не понимает, что "сейчас" и "самое время" - это одно и то же..."

Автор: Bit Dec 4 2010, 17:37

Нержавейкин, Трезв ???

Автор: Нержавейкин Dec 4 2010, 18:27

Цитата(Bit @ Dec 4 2010, 17:37 ) *
Нержавейкин, Трезв ???


no_turn.gif

Автор: sasa Dec 4 2010, 21:38

Где там про истерики, то?. Написал, живу с этим уже 10 лет, с этой травмой перетягал и запустил ещё 200 тонн железа, никогда не прятался и не отмазывался от тяжёлой работы, наоборот, самое тяжёлое всегда тянул на себя. Работая печатником ещё, бывало за день в печатную машину по 5 тонн бумаги руками загружал, какой после этого нах спортзал ещё? Када домой пришёл, лёг и умер))) И тогда и сейчас болит постоянно, но ничего, привык. Как разрулить это - понятия не имею.

Автор: Нержавейкин Dec 5 2010, 01:05

Цитата(sasa @ Dec 4 2010, 21:38 ) *
Где там про истерики, то?. Написал, живу с этим уже 10 лет, с этой травмой перетягал и запустил ещё 200 тонн железа, никогда не прятался и не отмазывался от тяжёлой работы, наоборот, самое тяжёлое всегда тянул на себя. Работая печатником ещё, бывало за день в печатную машину по 5 тонн бумаги руками загружал, какой после этого нах спортзал ещё? Када домой пришёл, лёг и умер))) И тогда и сейчас болит постоянно, но ничего, привык. Как разрулить это - понятия не имею.


А хочешь? Разрулить? Я все ссылки дал - и для самообразования и врачей. Бери и занимайся.

p.s. ппц работка у тебя...

Автор: alkain Dec 5 2010, 07:41

Не знаю от работки ли,но на него броник,берцы и автомат-готовый герой боевика)

Автор: Нержавейкин Dec 5 2010, 09:38

Цитата(alkain @ Dec 5 2010, 07:41 ) *
Не знаю от работки ли,но на него броник,берцы и автомат-готовый герой боевика)


У "героев" с больной спиной есть одна фирменная фишка, как мне объяснил невролог из ЖД больницы. Как только в ходе первого курса легчает, чееловек вскакивает, убегает и пропадает. А через полгода заезжает на каталке... sad.gif тьху-тьху-тьху

sasa, в твоих силах сейчас остановить убивать себя. Начать можешь прямо сегодня. Простой перечень - спать на плоской поверхности (пол, деревянный щит), ходить хотя бы по выходным в бассейн (стиль = брасс судлиненной фазой скольжения), исключить или почти исключить алкоголь, хавать бульончик на хрящиках и косточках, и!

- купить поддерживающий пояс (подберет даже провизор в аптеке), который одевать перед тяжелой работой.

Этим ты замедлишь нехорошие процессы. А потом - к врачу.

Автор: sasa Dec 5 2010, 10:02

Цитата(alkain @ Dec 5 2010, 07:41 ) *
Не знаю от работки ли,но на него броник,берцы и автомат-готовый герой боевика)

D.gif Да ничо особенного, много людей так работает, понятно, это не за компом сидеть))))) А вот такелажные работы, по перемещению оборудования - это ужаснах! Вот в Виннице не забуду: печатная машина, длина 6 метров, вес 12 тонн, место установки 2 этаж. Нас двое, я и помощник. Кран, пол машины (6 тонн) воткнул внутрь, а ещё 6 тонн висит на улице, больше подать не может, ибо крюк с тросами упёрся уже в стену (он по центру машины). Если он ставит машину на пол, и отпускает - она вываливается наружу. Общий вес, напомню - 12 тонн, цена 45 тыс евро. Втягивали внутрь автомобильными стропами с трещётками, по сантиметру, с утра до ночи. Одежда мокрая тупо насквозь. Потом ещё два дня установка, запуск, сдача. Премия, за это всё - 100 долл. cute.gif А в Белгород-Днестровском...... портовой 20 тонник погрузчик тойота (сам весит не меньше), с 8 тонным станком на лапах, съехал с асфальта на грунт, и утонул в еном грунте по самые помидоры.... ипать-ипать, был бы шнурок и пистолет - застрелился и повесился))) через пять часов! эта же машина (станок) уже внутри цеха, по пути к месту установки проламывает пол, и уходит в него на 30 см, в наличии только два домкрата и два лома.... опять мечты о пистолете и т.д. ужоснах карочь... smile.gif

Автор: alkain Dec 5 2010, 12:38

Цитата(Нержавейкин @ Dec 5 2010, 09:38 ) *
У "героев" с больной спиной есть одна фирменная фишка, как мне объяснил невролог из ЖД больницы. Как только в ходе первого курса легчает, чееловек вскакивает, убегает и пропадает. А через полгода заезжает на каталке... sad.gif тьху-тьху-тьху

sasa, в твоих силах сейчас остановить убивать себя. Начать можешь прямо сегодня. Простой перечень - спать на плоской поверхности (пол, деревянный щит), ходить хотя бы по выходным в бассейн (стиль = брасс судлиненной фазой скольжения), исключить или почти исключить алкоголь, хавать бульончик на хрящиках и косточках, и!

- купить поддерживающий пояс (подберет даже провизор в аптеке), который одевать перед тяжелой работой.

Этим ты замедлишь нехорошие процессы. А потом - к врачу.
Ему нужно перестать грузить 12тонные станки и все будет нормально. Я к чему писал, у него пояс есть, из мышц. Просто всему есть предел. И ни какие мышцы и ни какой пояс не спасут при таких нагрузках. В данном случае доктор скажет-уменьшить нагрузки. Для него это скорее всего бросить такую работу, а для здорового мужика это как остаться без члена.

Автор: sasa Dec 5 2010, 15:57

Цитата(alkain @ Dec 5 2010, 12:38 ) *
В данном случае доктор скажет-уменьшить нагрузки. Для него это скорее всего бросить такую работу, а для здорового мужика это как остаться без члена.

drinks.gif - за взаимопонимание)))) После 6 лет таких перегрузок (такелаж оборудования) - бросил всё это, к чертям, и никогда уже не буду это делать, хватит. Несмотря на то что сейчас работа поспокойнее, всё равно проблема есть, да и то, что было, обязательно ещё боком полезет, тока потом)))) За тему всё равно спасибо, за напоминание о траблах. Хоть пожаловался, вот кому то D.gif

Автор: TEREN Dec 5 2010, 20:12

Да уж. "Веселые" истории вы тут накатали. Тока я вам скажу что даже грыжи бояться не стоит. Моя мама сделала операцию по удалению грыжи еще лет 15 назад, и до сих пор себя нормально чувствует и нормально живет. А было время ни стать ни лечь не могла от боли, скрутило ее в узел и все. А еще риск был в том что это, в то время был единственный врач у нас который делал такие операции по новой технологии. без удаления позвонка. Да и то занимался этим всего чуть больше года.
Не бойтесь того чего не знаете.

Автор: Yury Dec 6 2010, 11:23

Хороший и толковый пост!
Топикстартеру - зачёт
В основном - повторю уже сказанное, но всё же
Заболела спина - сразу к врачу (невропатолог или (если сразу уверены что таки позвоночник) ортопеду)
После этого (скорее всего) - МРТ
После МРТ - окончательный диагноз
Далее - по ситуации
Операция - крайняя мера!!! Как сказал мне зав отделением нейрохирургии Киевского военного госпиталя - "показание к операционному лечению межпозвоночных грыж является НЕвозможность пациента самостоятельно ВПОЛЗТИ в операционную"!!! (и это говорит человек, для которого такие операции являются "хлебом")
Лечение может быть как медикаментозным, так и мануальным - но решать должен врач (именно врач, а не массажист, сосед (которому помогло) и.т.д.)
После того как тем или иным способом снимается обострение - всё в ваших руках.
В первую очередь - беречь, беречь и ещё раз беречь. Любая нагрузка - только на "прямую" спину
Далее - профилактика (здесь много методик - и упомянутый Евминов (кста - гребецwink.gif и многое другое). Надо что бы мышечный корсет держал позвоночник - иначе беда...
Кста - плавание очень и очень - это едва ли ни единственное, с чем согласны все врачи wink.gif
И напоследок. Если что то беспокоит - не затягивайте. Если обострение прошло - не забывайте. Как правило - последующее бывает тяжелее предыдушего

Автор: BMF Dec 6 2010, 12:16

Тоже имею проблемы с поясницей - 10 лет назад свалился с 15 метровой высоты, приземлился на ноги, поломал тогда все кроме левой руки... а недавно выстрелила и спинка. Почти весь круг, описанный Нержавейкиным, прошел.
Так вот - согласен со всеми, кто говорит, что нужно идти к врачу. Только проблема в том, что как и во всей медицине, толковых врачей крайне мало. А бестолковый, он же не то, что не поможет, а очень конкретно может навредить... А тут ведь не горло воспаленное правильно/неправильно лечить... Кстати, по моим наблюдениям, среди мануальщиков и других спинолечителей шарлатанов больше, чем в других сферах.
С врачом же как на СТО - вроде так убедительно механик рассказывает, а потом выясняется, что это лажа полная. Поэтому если и идти, то только к проверенному врачу, а если проходить МРТ, то на хорошем аппарате, а не дровах, которые на утилизацию прислали из развитых стран.
Так как проблема очень распространенная, предлагаю тут выкладывать контакты проверенных врачей, массажистов и других специалистов по этому профилю.
Я бы, например, с удовольствием сменил нынешнего массажиста.

Автор: sasa Dec 6 2010, 12:33

Цитата(BMF @ Dec 6 2010, 12:16 ) *
Так как проблема очень распространенная, предлагаю тут выкладывать контакты проверенных врачей, массажистов и других специалистов по этому профилю.

Было бы замечательно!

Автор: BMF Dec 6 2010, 12:41

Могу сообщить, что якобы неплохой МРТ стоит в больнице Красный хутор. В военном госпитале на Печерске даже тамошние врачи не советуют томографию делать.
Мануальщик-массажист в том же госпитале, кстати, совсем не того... Дорого и бестолково. По-моему, даже неопытному понятно, что нельзя "ломать" спину без разогрева.

Автор: alkain Dec 6 2010, 15:28

Могу сообщить,что в Украине нормальные МРТ практически везде) От Александровкой больницы до Института нейрохирургии.
Ломать спину низзя в принципе. Хоть на горячую,хоть на холодную. Если вы вызвали скорую с ущемленным диском,вам сделают новокаиновую блокаду,она снимет боль и полностью расслабит мышцы и диск легко впревится назад. А делать это просто руками,пусть даже на супергретую спину плохо.

Автор: BMF Dec 6 2010, 17:05

Цитата(alkain @ Dec 6 2010, 15:28 ) *
Могу сообщить,что в Украине нормальные МРТ практически везде) От Александровкой больницы до Института нейрохирургии.
Ломать спину низзя в принципе. Хоть на горячую,хоть на холодную. Если вы вызвали скорую с ущемленным диском,вам сделают новокаиновую блокаду,она снимет боль и полностью расслабит мышцы и диск легко впревится назад. А делать это просто руками,пусть даже на супергретую спину плохо.

ну я имел в виду, сеанс мануальной терапии.

Автор: Yury Dec 6 2010, 17:28

Кста о птичках: после замены обычного офисного кресла на ортопедическое, количество обострений сократилось В РАЗЫ

Автор: alkain Dec 6 2010, 18:42

Цитата(Yury @ Dec 6 2010, 17:28 ) *
Кста о птичках: после замены обычного офисного кресла на ортопедическое, количество обострений сократилось В РАЗЫ
Скажу больше, если правильно выставить поясничную поддержку в автомобиле, носить правильные стельки (не купленые за ХХХ долларов в модном "спортивном" магазине, а подобраные ортопедом), то обострений может не быть вообще.

Автор: Ясюлька Dec 6 2010, 19:04

Цитата(alkain @ Dec 6 2010, 18:42 ) *
Скажу больше, если правильно выставить поясничную поддержку в автомобиле, носить правильные стельки (не купленые за ХХХ долларов в модном "спортивном" магазине, а подобраные ортопедом), то обострений может не быть вообще.


єто как? smart.gif

Автор: alkain Dec 6 2010, 19:12

Цитата(Ясюлька @ Dec 6 2010, 19:04 ) *
єто как? smart.gif
Ну у Вас регулируется поясничная поддержка?

Автор: Ясюлька Dec 6 2010, 19:25

Цитата(alkain @ Dec 6 2010, 19:12 ) *
Ну у Вас регулируется поясничная поддержка?

ну да )))

Автор: Нержавейкин Dec 12 2010, 15:22

Врач посоветовал (если нет времени идти в басейн и т.д.) профилактическо (всем советую).

Ложишься на пузо на пол, отрываешь все конечности от пола - и "плывешь", т.е. аккуратненько без рывков гребешь всеми руками и ногами... пока не устанешь. Повторять каждый день, можно несколько раз в день.

Аккуратненько!!!

Автор: swan Dec 12 2010, 20:02

У меня четыре межпозвонковые грыжи были в районе поясницы ( одна ушла) , на операцию всякие прахфесорра толкали не дался . Нога левая как-то усохла ... Но прошёл ...
Подводное вытяжение в радоновом бассейне - вот путь к исцелению . И повторное лечение время от времени в качестве превентивной меры .

Цитата(alkain @ Dec 6 2010, 15:28 ) *
Могу сообщить,что в Украине нормальные МРТ практически везде) От Александровкой больницы до Института нейрохирургии.
Ломать спину низзя в принципе. Хоть на горячую,хоть на холодную. Если вы вызвали скорую с ущемленным диском,вам сделают новокаиновую блокаду,она снимет боль и полностью расслабит мышцы и диск легко впревится назад. А делать это просто руками,пусть даже на супергретую спину плохо.



+ 100 % !!!

Автор: alkain Dec 12 2010, 20:19

Цитата(Нержавейкин @ Dec 12 2010, 16:22 ) *
Врач посоветовал (если нет времени идти в басейн и т.д.) профилактическо (всем советую).

Ложишься на пузо на пол, отрываешь все конечности от пола - и "плывешь", т.е. аккуратненько без рывков гребешь всеми руками и ногами... пока не устанешь. Повторять каждый день, можно несколько раз в день.

Аккуратненько!!!

Я попробую акуратненько не согласится. Могу сказать с увереностью,что плаванье в басейне с указаными Вашим доктором телодвижениями не имеет ни чего общего,скажу более имеет обратный эффект. Давайте думать вместе. Плаваньем в басейне мы преследуем цель расслабить прямые мышцы спины (снизить их тонус,который варируется в зависимости от нагрузки) и разгрузить позвоночник. А когда мы лежа не животе поднимаем конечности,самое первое что происходит-напряжение мышц спины,ведь именно они обеспечивают это движение. В чем замена басейну?

Автор: swan Dec 12 2010, 20:20

Цитата(alkain @ Dec 12 2010, 20:19 ) *
Я попробую акуратненько не согласится. Могу сказать с увереностью,что плаванье в басейне с указаными Вашим доктором телодвижениями не имеет ни чего общего,скажу более имеет обратный эффект. Давайте думать вместе. Плаваньем в басейне мы преследуем цель расслабить прямые мышцы спины (снизить их тонус,который варируется в зависимости от нагрузки) и разгрузить позвоночник. А когда мы лежа не животе поднимаем конечности,самое первое что происходит-напряжение мышц спины,ведь именно они обеспечивают это движение. В чем замена басейну?

Верно ! А данное упражнение нужно делать с точностью до наоборот - на спине .

Автор: alkain Dec 12 2010, 20:29

Цитата(swan @ Dec 12 2010, 21:20 ) *
Верно ! А данное упражнение нужно делать с точностью до наоборот - на спине .

А вот тут я соглашусь,а тем более если это будет происходить на качественном ортопедическом матрасе,чтоб прямые мышцы спины не поддерживали спину из-за неравномерной нагрузки,а максимально расслабились.

Автор: swan Dec 12 2010, 20:53

Цитата(alkain @ Dec 12 2010, 20:29 ) *
А вот тут я соглашусь,а тем более если это будет происходить на качественном ортопедическом матрасе,чтоб прямые мышцы спины не поддерживали спину из-за неравномерной нагрузки,а максимально расслабились.

На мате , на полу .

Автор: Нержавейкин Dec 13 2010, 16:29

Цитата(swan @ Dec 12 2010, 20:02 ) *
У меня четыре межпозвонковые грыжи были в районе поясницы ( одна ушла) , на операцию всякие прахфесорра толкали не дался . Нога левая как-то усохла ... Но прошёл ...
Подводное вытяжение в радоновом бассейне - вот путь к исцелению . И повторное лечение время от времени в качестве превентивной меры .


- адрес подскажешь?

Автор: dok626 Dec 23 2011, 12:19

Доброго времени суток.
Прочитал всю темку.. Из опыта скажу из того , что тут написано-с чем то согласен, с чем то нет...
Если говорить о упражнении "лодочка" то им преследуется цель нек расслабить мышцы спины а привести в тонус и поддерживать форму для того что бы был мыш. корсет, который и держит спину и осанку... Упражнение обратное лодочке на спине не согласен,т.к. это сгибание поясницы при котором как правило и происходят "прострелы", и выдавливание "диска" кзади т.е. в сторону спинного мозга и корешков.Плавание-это не только разгрузка позвоночника, но и укрепление мышечного корсета, и работа всех ПДС (позвоночно-двигательный сегмент). Говоря о манульной терапии скажу,что ее нужно правильно применять..о стельках-в этом есть смысл,просто на стопы, ноги (ШДУ- шеечно-диафизарный угол бедра) никто не смотрит ( тут несколько причин- не знают или умышленно).. при их изменении наступает функц. перекос таза и позвоночник приобретает S-образную сколиотическую осанку с нарушение осей нагрузки, что и ведет " к постоянным смещениям после вправления" , что ведет постоянным приходам к "специалисту" и дискредитации метода лечения.

Автор: Mazdovod 3 Dec 23 2011, 16:41

Тема в тему biggrin.gif
У меня грыжа межпозвоночного диска в поясничном отделе 8 мм.
Сейчас пишу непосредственно из города Хмельник, в который приехал из Днепра неделю назад с целью привести себя в порядок перед новогодними праздниками. Так вот значит проблемой с болями в спине страдаю с 2004 года, перепробовал и мануалистов и массажистов и колдунов и прочих целителей как на территории Украины так и за её пределами. Ну остановился на одном - это Хмельник. В общем городишка находится между Винницей и Хмельницким, в нём очень много санаториев которые специализируется на лечении опорно-двигательного аппарата. Основная фишка это радоновые ванны, а в сочетании со свежим воздухом и прочими процедурами это просто панацея (правда только на год) потом опять спина начинает ныть... Одним словом всем у кого есть проблема со спиной рекомендую не выкидывать деньги в пустую а один раз в год приехать на пару недель (минимум 14 дней, а так чтоб уверенно 21 день) в Хмельник. Вы будете удивлены результатом! И по цене крайне приемлемо (правда совдепия полнейшая). И там сразу найдутся ответы на многие вопросы которые здесь освещены, но самое главное это результат!

Автор: Нержавейкин Jan 3 2012, 14:26

Еще при союзе где-то вычитал такое упражнение - цепляешься за турник так, чтобы стоять на цыпочках. Расслабляешься и понемногу опускаешь пятки, пока они не коснутся пола. Так стоишь - висишь растянутый пару-тройку минут. Затем аккуратненько уменьшаеш натяжение и отпускаешь руки. Говорили, отрицательный эффект трудового дня устранен.

А на самом деле как?

Автор: Авэкс Jan 8 2012, 23:51

...Правильная осанка – это основополагающий фактор, характеризующий состояние вашей спины.
Лучшая профилактика болезней позвоночника это выработать правильную осанку и поддерживать ее, чем бы вы ни занимались...
А гимнастика - первое средство!
Нужно помнить, любой груз, даже небольшой нужно поднимать ПРАВИЛЬНО!
Вот сайт, на котором многие вопросы найдут свои ответы: ]]>http://zdorovyj-pozvonochnik.info/]]>

Здоровья Всем и Благополучия!!!

Автор: Нержавейкин Jan 12 2012, 13:03

Кто-то имел дело с клиникой "Медэкспресс" В Ворзеле? Хвалят.

Автор: Нержавейкин Apr 26 2012, 08:32

Апаю тему неспроста.

Неврологи неоднократно помогали облегчить состояние. И им это даже удавалось. На какое-то время и в какой-то степени. Стандартный набор процедур успел приесться smile.gif

Но на ноги меня поставил вот этот человек (привожу ссылку на отзыв о нем незнакомых мне людей):

Цитата
Маруша, пиши Задорожный Вячеслав Андреевич 067-783-08-40 работает в Военном гостипале на Шорса в отделении неврологии. Кабинет мануальной терапии на 1-м этаже (рядом с залом ЛФК). Он принимает до 13-00 ежедневно. Звонишь за пару дней и записываешься. Стоимость у него /звоните/ гривен сеанс. Действительно очень знающий врач, с золотыми руками. Ты к нему ложишься на стол и можешь ничего не говорить он сам тебе руками пощупав спину и голову скажет что у тебя. Лишних сеансов не назначает, вытягиванием денег не занимается.

]]>http://babymama.com.ua/forum/80-3044-80918-16-1263227979]]>


Огромное ему спасибо и крепкое рукопожатие. Все увидел и рассказал, а уже потом взял посмотреть МРТ. Которое, к слову, первый раз сделали абы как (в областной на Пугачева), из-за чего основная проблема пару лет была в тени.

В данный момент работает всё там же в ВКГ на Щорса, клиника неврологии.

Автор: avtoprofi Apr 26 2012, 09:28

Цитата(sasa @ Dec 4 2010, 10:13 ) *
Станок уже на трубах, нужно катить к воротам. 10 человек и два лома, воз на месте. Беру с яростью лом, засовываю его под станок. Поскольку опыта подобного не было, лом запустил глубоко, и сделав рычаг неподъёмным. Здоровья куча, напрягся, ещё сильнее, со всей дури и..... хрусь в спине..... ноги отказали, упал на колени. Встать не могу, ног не чувствую, и острейшая боль внизу спины. Через минут пять ноги, покалывая, начали опознаваться организмом как устройства, потихоньку встал, и пошёл. Прошло уже лет 8-9, было много всяких мануальщиков, и т.п. Проблема так и есть, болит постоянно, иногда сильно, привык.


У отца в 87 году было тоже самое. Тоже лом, тоже трубы...только там был дизельный генератор.
Сейчас болезнь Бехтерева в последней стадии. Это просто П...дец. При росте 1,90м стал 1,40 примерно, про здоровье вообще молчу, его просто нет..
25 лет без сонных ночей и постоянных болей. sad.gif
Если бы вы его сейчас увидели, ломанулись бы лечиться сию же секунду. Это очень страшно... Я словами передать не могу.

Автор: lexx88 May 2 2012, 11:45

Ну у меня тоже после того как я в аварии разбил мой первый автомобиль сильно начала болеть спина. Даже сильно это мягко сказано, мне было трудно встать с кровать не то чтобы бегать. Я начал заниматься фитнесом, не смейтесь это мне очень помогло я уже мог нормально вставать хотя не без труда. Так что занимайтесь почаще спортом и все будет в порядке. А если нет то можете купить новую кровать с ортопедическим матрасом или, вот мне между прочим посоветовали купить специальную подушку. Помогло однозначно!!!Если что вот сайт откуда я взял ]]>http://www.matrasov.com.ua/ortopedicheskije-podushki.html]]>. Ну надеюсь вам это буде полезна

Автор: Нержавейкин May 7 2012, 10:15

Цитата(lexx88 @ May 2 2012, 12:45 ) *
Ну у меня тоже после того как я в аварии разбил мой первый автомобиль сильно начала болеть спина. Даже сильно это мягко сказано, мне было трудно встать с кровать не то чтобы бегать. Я начал заниматься фитнесом, не смейтесь это мне очень помогло я уже мог нормально вставать хотя не без труда. Так что занимайтесь почаще спортом и все будет в порядке. А если нет то можете купить новую кровать с ортопедическим матрасом или, вот мне между прочим посоветовали купить специальную подушку. Помогло однозначно!!!Если что вот сайт откуда я взял ]]>http://www.matrasov.com.ua/ortopedicheskije-podushki.html]]>. Ну надеюсь вам это буде полезна


Компрессионный перелом был? Что на МРТ?

Автор: Нержавейкин Nov 12 2018, 14:22

Ах, какая старая любимая тема smile.gif

Вячеслав Андреевич с той поры еще два раза меня вытаскивал.
Вытаскивал, потому что я укреплялся, "забывал" продолжать тренироваться, храбрился и... снова туда же - срыв, ущемление, дикие боли.

Был бы шанс никогда не иметь обострений, будь я чуть умней smile.gif
Из свежего обострения выползаю. Классика, схватил тяжелый ящик, рывком поднял на руках, рывком поставил на рампу.

Все.... mega_shok.gif

Но что мне по-настоящему помогло.

Иога.
Буквально 2 месяца занятий - я забыл, где болело вообще. Кидался ребенком в реку, летал кувырком сам и все такое.
Огромное спасибо инструктору Саше Затолочному!!

Но, как обычно, расслабился и "забил".
Через 3 месяца отсутствия тренировок схватил по привычке ящик.... mega_shok.gif

Нельзя бросать занятия!!!

p.s. Всем привет и пока, наверное, в следующий раз тут опять через год появлюсь.

Автор: poligrax Dec 12 2018, 19:38

Лично я, научен на горьком опыте и теперь никогда не занимаюсь самолечением, а предпочитаю всегда обращаться к специалистам. Буквально в начале осени тоже заболела спина, хорошо что я обратился в медицинский центр "Профмедикал" ]]>https://profmedical.com.ua/]]> , оказалось почки. Вылечил пиелонефрит на ранней стадии, а не обратился бы - натирал поясницу согревающими мазями и запустил болезнь. Здоровье нужно беречь.

Автор: Danilo Che Dec 18 2018, 15:27

ОБезболивающие гели попробуйте

Автор: Farida88 Apr 18 2022, 20:23

Спина это не шутки. Хороший костоправ может помочь, плохой навредить. Но лечить нужно

Автор: levitskiy Jul 8 2022, 11:54

Спина - то є проблема. Особливо у водіїв через те, що постійно вони знаходяться у сидячому положенні.

Автор: Никанорыч Jul 8 2022, 11:59

Welcome.gif

Автор: Sakura Jul 13 2022, 12:30

Если есть такая проблема , то вам стоит иметь у себя контакты медицинского такси Help Liner ]]>https://help-liner.com/]]> . Все таки проблемы со спиной требуют внимания и часто требуются поездки на реабилитацию . И в обычном такси часто бывает некомфортно с таким диагнозом.

Автор: levitskiy Oct 8 2022, 11:54

Може знашли вже лікаря нормального? Дайте контакти, треба для товариша

Автор: Tito12167 Oct 9 2022, 09:32

Цитата(levitskiy @ Oct 8 2022, 12:54 ) *
Може знашли вже лікаря нормального? Дайте контакти, треба для товариша

(067) 1510050 Александр Коваленко. Обращался лично, доволен. Принимал на Трое

Автор: magosh Oct 20 2022, 09:37

Зі здоров'ям краще не жартувати, тому що довести можна до дійсно сумних наслідків. Та й узагалі бережіть себе, знайомий після аварії все по лікарнях, та по лікарнях, добре що умови є, та сервіси з перевезення інвалідів-візочників ]]>https://pandus24.com.ua/perevozka-invalidiv-kolyasochnikiv/]]>.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)