Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Украинский Мазда Клуб :: MazdaClub.UA _ Mazda 323/Protege/Familia/ _ Диагностика Mazda 323f BA 1996г.
Автор: syper1987 Nov 25 2011, 09:09
Добрый день всем!
мазда 323F BA 1996г. проблема на прогреве.
Решил написать эту тему, так как не пойму как правильно должен работать двигатель на (холодную) то есть
первый запуск двигателя после ночи или после простоя более чем 12 часов!
Прошу вас выложить видео на www.youtube.com как производиться запуск двигателя на холодную!
Ссылки сюда выставить
Я сегодня сделаю Видео и выложу!
Завтра буду выезжать к диагносту и показывать видео!
Так как на горячий двигатель у меня нормально работает!
Я думаю это будет всем интересно!
Автор: Jast Nov 25 2011, 11:09
Подожду пока подробностей (видео) с твоей стороны.
Но запуск в этом случае производится также как и на прогретом двигателе, разве что стартером на пару оборотов больше приходиться покрутить. После запуска в зависимости от температуры за бортом устанавливаются повышенные обороты (1200-1500, зависит еще от регулировки ХХ) и плавно по мере прогрева снижаются до холостых (3-7 мин), двигатель при этом работает ровно. Так же ведет себя двигатель, запустившийся после нескольких дней простоя, только для его запуска, чтобы зря не крутить дольше стартером (так как в топливной системе будет пониженное давление), лучше покрутить им на пару оборотов и выключить, будет слышен характерный звук работы топливного насоса, а потом щелчок реле, отключившего его. После этого снова крутим стартером и двигатель заводится с пол оборота.
Автор: syper1987 Nov 26 2011, 18:48
Как и обещал вот мое видео!
Запуск моей маськи 323ф БА 1996 года
Ссылка тут ]]>http://www.youtube.com/watch?v=Yo3UxPJZIHU]]>
Жду комментарий да кстате обратите внимание как машины быстро прогревается!
Автор: Megabyte Nov 26 2011, 20:45
Скорее всего грубых неисправностей нет , просто именно регулировка , норма при запуске примерно 1500-1700 оборотов , потом постепенно снижаются. Небольшая нестабильность может быть вызвана чуть подзабитой топливной или уже не совсем новыми свечами , в смысле пока ещё условно рабочими .... но начинающими постепенно" подшивать" в трудные моменты ,Т.Е. на холодную и при резком нажатии на педаль. .
Автор: butch Nov 26 2011, 21:00
не понял что тут плохого в этом запуске????
у меня запуск дольше, да и прогревочные 2500 стабильно!!!!
Автор: Jast Nov 26 2011, 21:22
у меня запуск дольше, да и прогревочные 2500 стабильно!!!!
2500 многовато...
Автор: FART_7777777 Nov 26 2011, 23:30
И у меня вот как похолодало так стабильно 2100 и со временем падает до 800
Автор: Mazdaservice Nov 26 2011, 23:44
В мороз больше чем 2200 опасно
Автор: Jast Nov 26 2011, 23:46
у меня летом прогревочные были с 1700, как почистил БДЗ с прогревочным клапаном и клапаном ХХ, отрегулировал холостые с УОЗ стали 1250, сейчас при температуре около 0 - обороты 1500, ХХ - 750.
Автор: butch Nov 27 2011, 11:26
я все почистил и выставил, а обороты все равно бешенные((((
скоро видео скину сюдой!!!!
Автор: syper1987 Nov 27 2011, 11:39
Да, довайте скидуйте видео.
Я хочу сравнить как у всех!
И еще не забывайте писать год и объём двигателя!
Автор: Mazdaservice Nov 27 2011, 13:02
А вдруг у всех неправильно?! 
Автор: butch Nov 27 2011, 14:46
]]>http://www.youtube.com/watch?v=2Ia1qYAL2rU]]>
95, Z5
Автор: syper1987 Nov 28 2011, 09:34
какой то датчик вы..бываеться 100%
да кстате у меня до этого был Mitsubischi colt 1.2 карбюратор 87 года
Так я убил двигатель большими оборотами на мороз что стал жрать масло на 50 км 100 грм масло и при этом не дымил!
Вывод надо делать пока не поздно!
В следующий субботу еду к диагносту посмотрим что он мне скажет!
Автор: Mazdaservice Nov 28 2011, 11:01
Многовато однако, в мороз последствия могут быть
Автор: butch Nov 28 2011, 13:03
так а предсказания будут, в какую сторону копать то???? как мне быть???
Автор: syper1987 Nov 28 2011, 13:24
В прикол том что нормальных диагностов нету!!!
Если есть то фиг его найдешь!
Так как все СТО делают быстро и не надежно лиж бы бабло забрать
Автор: Jast Nov 28 2011, 15:24
а у тебя с перемычкой и без какие обороты?
Автор: butch Nov 28 2011, 18:56
ХЗ, не очень они изменяются!!!!
Автор: yakuza Nov 28 2011, 20:45
У мене теж обороти при запуску 2500.З перемичкою 750.Обороти на прогрітому двигуні 750.БДЗ почистив,свічки нові.Самому такі обороти не подобаються,тому цікаво куди треба копати!!!!!!!!!!
Автор: Jast Nov 28 2011, 20:53
хммм...проблема прям имеет какой-то массовый характер...
Давайте может померяем сопротивление датчика ТОЖ на холодную? Без выкручиваний.
Автор: yakuza Nov 28 2011, 22:05
Давайте может померяем сопротивление датчика ТОЖ на холодную? Без выкручиваний.
Давайте,але,нажаль,я не маю приладів!!!
Автор: butch Nov 28 2011, 22:23
а я смогу только с четверга поковыряться возле своей, ланцера отдам на рехтовку, и гараж освободится.
на самом деле, с Z5 движком. такая проблема у 80% владельцев, сегодня сайтов 5 перекурил с такой темой.
я думаю у себя вскрыть тот клапан, который от тосола изменяется, и немного его принлушить попробовать.
но это уже с четверга, и яссссно с отчетиком)))
и конечно замеряю сопротивление на холодную!!! (хоть и долезть туда нелегко)))
Автор: Jast Nov 28 2011, 22:36
хмм...а как ты собираешься это сделать...? на Z5 он разве снимается?
Автор: dallasdp Nov 29 2011, 10:21
Обороты при холодном старте более 2000 - это явно перебор, это не нормально. Где-то уже писал, что в мороз до -20 более 1800 не было, до -30 не помню - редко бывает. При 0 порядка 1500, при +15 примерно 1300.
Не знаю особенностей Вашего двигателя и КХХ. Но в первую очередь смотреть нужно уровень ОЖ, отсутствие воздуха в системе охл., проверить ДТ ОЖ который на мозг (ДТ на вентилятор и ДТ на приборку - эти не при делах однозначно). И только после этого (если все нормально с указанным) развивать поиски дальше.
Автор: butch Nov 29 2011, 11:58
вот это все проверенно, и начнем копать дальше!!!
Автор: yakuza Nov 29 2011, 15:20
Не знаю особенностей Вашего двигателя и КХХ. Но в первую очередь смотреть нужно уровень ОЖ, отсутствие воздуха в системе охл., проверить ДТ ОЖ который на мозг (ДТ на вентилятор и ДТ на приборку - эти не при делах однозначно). И только после этого (если все нормально с указанным) развивать поиски дальше.
А можна уточнити який з датчиків ДТ ОЖ,який йде на мозги 1 чи 2,чи жоден з них???
|
Автор: Jast Nov 29 2011, 15:26
Лучше по месту смотри, тот что двухконтактный - тот на мозги.
На приборку одноконтактный.
Автор: yarikbest Nov 29 2011, 15:38
в мене при старті в мороз 5-8 градусів 2100 стабільно і поступово падає до 800, при близькій до 0 стартує з 1700 оборотів, мотор після ремонту, все почищене, впуск, форсунки, доречі хтось в клубі писав що є різні начаштування в мозгу 323, залежно від країни в яку ввозилась і цілком можлива така поведінка.
Автор: Jast Nov 29 2011, 16:06
Тогда делаем перекличку )) У кого для Германии?
У меня - раз
Автор: yakuza Nov 29 2011, 16:11
У мене -два
Автор: yarikbest Nov 29 2011, 16:48
три
Автор: butch Nov 29 2011, 17:25
датчик под номером 2 - ДТОЖ
а как узнать где сделанно??????
Автор: yakuza Nov 29 2011, 18:03
а как узнать где сделанно??????
Можна тут-http://mazda-fun.net.ru/vin/
Автор: dallasdp Nov 29 2011, 20:02
Я не уверен именно для этого двигателя. На В6 возле термостата те что на приборную панель (указатель) и на вентилятор, а тот что на мозг находится под топливной рейкой (сверху двигателя) и этот датчик двухконтактный.
У меня - раз
Двое нас
а как узнать где сделанно??????
кто (что) сделано?
Если про Германию, то речь идет авто целмком сделано для Германии. Есть такая фишка, называется "страна назначения". Бьется по ВИН коду.
Например моя сделана в Японии для Германии.
Автор: yakuza Nov 29 2011, 20:18
Схеми exist,в рубриці *датчики і реле двигуна* видає лише ці датчики ТОЖ!!!Я інших варіантів розташування не можу уявити,без фото 
Автор: butch Nov 29 2011, 20:20
в японии для германии!!!!
по поводу датчика, 2й на рисунке!!!!
Автор: era Nov 30 2011, 08:44
И у меня для Германии
Автор: Jast Nov 30 2011, 21:27
Вот мое ]]>http://www.youtube.com/watch?v=BvycTKM7DZw]]>
К сожалению мороза не было (3-5 градусов).
Автор: yakuza Nov 30 2011, 22:18
К сожалению мороза не было (3-5 градусов).
Щасливчик!!!
Автор: dallasdp Dec 1 2011, 10:17
К сожалению мороза не было (3-5 градусов).
Jast! зачем залез в мою машинку и делал несанкционированную съемку? И зачем указатель топлива на приборке переставил направо?
Теперь по теме. У меня процесс практически 1 в 1 как в видео от Jast. По оборотам 1 в 1. Стрелка указателя температуры отчаливает от причала при оборотах ~1000...1050, а в данном видео при 950. Но это национальные особенности (несущественные) наших двигателей.
Автор: Victor-1610 Dec 1 2011, 15:40
Добрый день! У меня 95 года была сделана на германию, обороты при холодном секунд15- 20 держит 2500, потом падает до 1100 и потихоньку снижаеться до 750, я думал так и нада пока не увидел пару Ваших видео, там где снижение идет плавное а не скачком с 2500 до 1100, или я ошибаюсь???? 
Автор: Jast Dec 1 2011, 16:24
да, должны плавно снижаться
Ну что, ребята, кто-нить делал замеры сопротивления ДТ?
Автор: yakuza Dec 1 2011, 19:38
А може просто поміняти ДТ,він коштує не дорого,але чи точно причина в ньому???
Автор: Jast Dec 1 2011, 20:26
Да тут однозначно нельзя сказать, поэтому сначала диагностика без всяких замен...
Я вообще бы предложил вариант вместо датчика попробовать подключить постоянное сопротивление номиналом, соответствующим заведомо исправному при определенной температуре и посмотреть на изменения. Сопротивление нашего датчика при температуре около нуля я бы мог у себя замерить, но нужно, чтобы хоть с противоположной стороны были возможность и желание =)
Автор: butch Dec 1 2011, 21:27
Jast - конечно есть желания, приятно когда о тебе заботятся)))))
я свой обещал вчера замерять, но никак не отдам свой ланцер на рехтовку, а ним гараж занят, а не хочется в холодок под капотом лазить.
Victor-1610 - так быть недолжно, ты у себя попробуй во время прогрева тронуться с 4й передачи, и доведи тем самым обороты до 1500, и они так и останутся и будет нормальный прогрев с 1500 до 750.
самое главное - где на нашей приборке 750 об/мин, а то у меня стробоскоп без таха. вот у меня посередине между 0 и 1000.
и еще вычитал тут ктото писал что когда замыкаешь тен-жнд то нужно обороты повысить до 1100 и выставлять момент, хотя в книги про то что нужно повысить ХХ не видел???
может кто толком тут изложет (постарается для нас неопытных) как все таки правильно это сделать!!!
Автор: Jast Dec 1 2011, 21:52
butch, ну на тахометре одно деление 250 оборотов.
Тоже где-то встречал как кто-то писал про завышение (но не так круто до 1100, а на оборотов 100 выше оптимальных), так как типа, что когда после регулировки проедешься, то обороты уменьшаться. Я эту теорию не проверял, ну и не завышал обороты.
Вот я так и думал, что ты УОЗ выставлял без внешнего тахометра
Автор: yakuza Dec 1 2011, 21:57
Я вообще бы предложил вариант вместо датчика попробовать подключить постоянное сопротивление номиналом, соответствующим заведомо исправному при определенной температуре и посмотреть на изменения. Сопротивление нашего датчика при температуре около нуля я бы мог у себя замерить, но нужно, чтобы хоть с противоположной стороны были возможность и желание =)
Jast,я дуже вдячний,що ти робиш спроби допомогти,чесно,але зрозумій мене правильно,якщо людина не має особливих знань в автоелектроніці,не має жодних приладів,стробоскопів тощо,то як мені поміряти опір.Єдиний вихід-поїхати на СТО і клянчити,щоб вони це зробили,але ви прекрасно знаєте як працівники ставляться до таких прохань!!!
Автор: Jast Dec 1 2011, 22:07
Я тебя понимаю, но еще хуже, если бы я просто советовал что-то поменять, не установив точную причину. Поэтому лучше подожди каких-то выводов в этом топике, положившись на других одноклубников.
Автор: butch Dec 1 2011, 22:22
конечно без выносного, просто можно взять строб с тахом, и по нему выставить!!!
каждое деление по 250 об, у меня между 0 и 1000 одно деление, и оно бриближено к 250!!!!
и провал suka на 2000 конкретный(((( как будто искра пропадает, иногда такой клевок происходит неприятный, что аж глаза сами смотрят на приборку - не заглох ли я....
Автор: Jast Dec 1 2011, 22:33
Ответил на этот счет в твоей теме
Автор: butch Dec 5 2011, 15:15
прошу прощения за паузу!!! сегодня замерял у себя ДТОЖ, его показания составили 4.5 кОм при +7 град/цельс.
пришлось снимать крышку воздушного фильтра вместе с впускной гофрой!!!
я думаю великовато как то???? кто что подскажет??? хотя в книге написано что при +20 должно быть 3 кОм!!! а при моих +7 4.5 - может норма???
Автор: Jast Dec 5 2011, 16:37
пришлось снимать крышку воздушного фильтра вместе с впускной гофрой!!!
я думаю великовато как то???? кто что подскажет??? хотя в книге написано что при +20 должно быть 3 кОм!!! а при моих +7 4.5 - может норма???
По книге не 3, а 2,2-2,7
Какой там характер зависимости от температуры конкретно в нашем случае не знаю, так что выводы делать не берусь (хотя кажется, что вполне нормальный показатель)...
Завтра замерю у себя.
UPD: Вот опять же замутки с годами выпуска, в зависимости от которых датчики имеют разные артикулы, да и опорное напряжение, прикладываемое к ним, отличается, так что посмотрим...
Автор: butch Dec 5 2011, 17:12
цитирую мурзилку-
"для холодного двигателя (+20С)сопротивление должно составлять 2000...3000 Ом"
замерь пожалуйста)))
Автор: Victor-1610 Dec 5 2011, 20:34
Подскажите пожалуйста! А можна ли сделать комп. диагностику на 323f 95г, по словам одного товарища с СТО - нельзя так как нет такого разьёма, можна только с помощью лампочки и т.п. Возможно он его просто не нашол, но мне кажеться он должен быть под торпедой с правой стороны????
butch как так? Это движка нада насиловать? Подробнее как - дождаться нужно при прогреве 1500 и тронуться на 4 передачи, или тронуться с 4-й нужно когда свыше 2000???
Автор: butch Dec 5 2011, 20:47
про диагностику, поищи на форуме, есть такая тема!!!
по поводу насилия, то больше насилия чем большие обороты на холодную - нет пока!!! так что приходится изловчаться!!!
Автор: Victor-1610 Dec 5 2011, 21:24
по поводу насилия, то больше насилия чем большие обороты на холодную - нет пока!!! так что приходится изловчаться!!!
Опиши пожалуйста подробнее процес сказаный выше!
Автор: butch Dec 5 2011, 21:59
если ты про то как я сбрасываю прогревочные до нужных? - то вот тебе как:
завожу, ХХ 2500, жду пару-тройку сек., и на ручном тормозе, включаю 4ю или 5ю передачу, и как бы пытаюсь тронуться, ясен пень что она не тронится на такой передаче, и будут падать обороты при попытке тронуться, и когда они упадут до 1500 я выжимаю сцепу, выключаю передачу, а обороты так и остаются 1500-1700.
вот и вся эппопея)))
Автор: Victor-1610 Dec 6 2011, 07:54
завожу, ХХ 2500, жду пару-тройку сек., и на ручном тормозе, включаю 4ю или 5ю передачу, и как бы пытаюсь тронуться, ясен пень что она не тронится на такой передаче, и будут падать обороты при попытке тронуться, и когда они упадут до 1500 я выжимаю сцепу, выключаю передачу, а обороты так и остаются 1500-1700.
вот и вся эппопея)))
Спасибо попробуем!
Автор: Jast Dec 6 2011, 10:07
butch, замерял у себя - 3,9 при 11С.
Похоже на норму, но я бы на твоем месте попробовал подключить резистор меньшего сопротивления, например 3,5, и посмотреть какие будут изменения в этом направлении...
А еще ты не помнишь, до замены расходомера у тебя наблюдалось такое?
Автор: butch Dec 6 2011, 20:56
Похоже на норму, но я бы на твоем месте попробовал подключить резистор меньшего сопротивления, например 3,5, и посмотреть какие будут изменения в этом направлении...
А еще ты не помнишь, до замены расходомера у тебя наблюдалось такое?
а я расходомер и не менял!!! я просто пробовал с другой машины!!!
но с маленькими доработками БДЗ, у меня теперь прогревочные 1600
за маленькую чОкОлаТную кАнфетку, поделюсь опытом и фотографиями что куда)))))
Автор: Jast Dec 6 2011, 21:39
ну-ка ну-ка, что ж ты там такое сделал... можешь на словах ))
Автор: butch Dec 6 2011, 21:44
подвел термостат на один оборот, и все!!!!
Автор: Jast Dec 6 2011, 21:52
не, давай все-таки с фотками, интересно ))
странно, я думал, что этот клапан на холодную находится в крайнем положении...
Автор: Jast Dec 6 2011, 22:27
И в догонку вот какой вопрос интересует - обороты по мере прогрева у тебя равномерно теперь уменьшаются, без значительного скачка как раньше? И как быстро они выходят на холостые?
Чтобы не получилось так, что если проблема была все-таки не механическая, при более теплой погоде у тебя прогревочные обороты будут очень занижены или вообще отсутствовать...
Автор: butch Dec 6 2011, 23:24
обороты всетаки имеют резкий спад через секунду две после заводки на 200 об, но я думаю что это подключается дХХ для корректировки!!!
только выставил зажигание все по феншую, все нормально работает, первый запуск был при +7 гр/цел. обороты сразу 1600, пару сек и потом 1500-1400 и плавно прогревается!!! да и не напрягает меня это падение, раньше скачек был в 800 об!!!! а может и ДТОЖ виновен, пока на этом остановлюсь, еще есть робота возле машины.
на видео первое падение. это я резко сцепу бросил!!!
а так все гуд!!
судить вам....
]]>http://www.youtube.com/watch?v=aGTnlm3NKTc]]>
а на холостые она теперь значительно дольше выходит, минуты 3-4 как минимум!!!
Автор: incognet Dec 6 2011, 23:29
все норм!! у меня так не поднимались все было норм пока не почистил инжектор и не заменил ГРМ, ролики - тогда стало как у всех подниматся и постепенно опускаться до 800. Так что в принципе это нормально
Автор: butch Dec 6 2011, 23:32
подниматься куда до 2500???? это далеко не ГУД!!!
у меня у друга вообще на В6 движке вначале 2500, а через 5 сек вообще 3000!!! я в панике, пока еще не разобрался толком с его проблемой!!!
Автор: Jast Dec 6 2011, 23:47
butch, посмотрел, теперь можно сказать, что почти идеально, молодец! Смелый ход
Но фотки самого процесса хочется, конечно, увидеть, как у вас на Z5 туда подобраться и вообще потом собрать ))
Может у вас именно из-за особенности конструкции со временем чуть ли не поголовно проявляется такой дефект...?
Автор: butch Dec 6 2011, 23:55
там пару фото и все, не так как я делал отчет на своем клубе короллы)))
]]>http://www.corolla.ws/forum/showthread.php?t=5850]]>
Автор: Jast Dec 6 2011, 23:58
]]>http://www.corolla.ws/forum/showthread.php?t=5850]]>
сколько терпения то надо было!
Автор: butch Dec 6 2011, 23:59
когда любишь то что делаешь, да и душа к этому лежит, то все делается легко и с удовольствием!!!
сча попытаюсь пару фоток накидать, хоть они и сделанны камерой, не самого лучшего телеПона)))
Автор: Jast Dec 7 2011, 00:06
не, я про терпение на фотосъемку ))
Автор: butch Dec 7 2011, 00:17
не буду рассказывать как снимать ДЗ, сразу к делу, с блока ДЗ снимаем нижнюю часть с датчиком ХХ, там есть термостат, который в зависимости от прогрева, прикрывает подачу воздуха, вот его и нужно закрутить на один оборот, при этом сняв заглушку, которая стоит на резьбовом герметике!
выкручивал все утиками (так я их называю)), сорвать заглушку было нелегко (в утики вставлял большую отвертку), она на мелкой резьбе + герметик.
выкрутив заглушку, видим там упор (посадочное место) клапанна термостата, он та той же резьбе, и под такой же спец интрумент, вот его и нужно довернуть на один оборот, и все, причем с такой разборкой, все тщательнее моется от грязи!!!
все с фото, отвечу на вопросы!!!
заглушка - серого цвета
упор - черного
вот серая заглушка, ее нам и нужно выкрутить, но она приклеяна на резьбовой герметик!!!
я выкручивал таким методом, но еще и вставлял длинную отвертку в эти "утики", но саму Дросельную Заслонку (то что на фото) я закреплял в тисках для удобства)
и получилось выкрутить
после выкручивания, видим посадочтое место прогревочного термостата, вот нам его и нужно закрутить на один оборот
все, собираем все обратно, заглушку также стоит посадить на герметик (любой), что бы глушка не раскрутилась, и небыло подсоса воздуха!!!
Спасибо)))
Автор: Mazdaservice Dec 7 2011, 00:27
Конечно познавательно, молодец. Только зачем всё это? Ну и результат в итоге?
Автор: Jast Dec 7 2011, 00:31
butch, пару фото говоришь ))))))))))
Не думал, что прогревочный клапан в вашем случае такой легкодоступный, на BP все залито так, что не добраться. А у вас прям регулируемый!
Автор: butch Dec 7 2011, 00:48
господин, а суть темы знаете??? высокие прогревочные, ваша светлость тут уже об этом молвила речь)))))
вот я и попытался вылечить!!! и вышло вместо 2500 - стало 1600!!!!
на В6 тоже все забито глушками, одну получилось вынуть, а там пусто, теперь буду пробовать вторую достать!!!
Автор: yakuza Dec 7 2011, 01:24
Вітаю!!!!!!!
Автор: butch Dec 7 2011, 01:29
спс, лучше деньгами))) 
Автор: Mazdaservice Dec 7 2011, 06:31
Т.е термостат стал меньше открываться после чистки? Почему обороты упали?
Автор: butch Dec 7 2011, 11:19
термостат имеет посадочное место своей подвижной части, вот между этими частями большой зазор, я его подрегулировал путем вклручивания посадочного места, тем самым уменьшив проходимость воздуха на холодную!!!
а термостат в нем не открываеться а закрываеться, тем самым при прогреве уменьшая через себя проходимость воздуха!!
Автор: syper1987 Dec 7 2011, 11:20
А как это отрегулировать УОЗ на маздк 323ф БА или как проверить правильно ли у меня он выставлен!
Автор: butch Dec 7 2011, 11:23
у ття стробоскоп для выставления УОЗ есть???
Автор: syper1987 Dec 7 2011, 11:27
только выставил зажигание все по феншую, все нормально работает, первый запуск был при +7 гр/цел. обороты сразу 1600, пару сек и потом 1500-1400 и плавно прогревается!!! да и не напрягает меня это падение, раньше скачек был в 800 об!!!! а может и ДТОЖ виновен, пока на этом остановлюсь, еще есть робота возле машины.
на видео первое падение. это я резко сцепу бросил!!!
а так все гуд!!
судить вам....
]]>http://www.youtube.com/watch?v=aGTnlm3NKTc]]>
а на холостые она теперь значительно дольше выходит, минуты 3-4 как минимум!!!
Как выставить правильно зажигание или как его проверить, правильно ли у меня он стоит!
Опять же я уже задал двум человечком этот вопрос, на этой теме!
Нету конечно!
Автор: syper1987 Dec 7 2011, 11:38
Хм... блин и вся проблема у меня с холостыми началось после замены ГРМ!
Когда еще было тепло, то не было видно этого!
Но как похолодало так и повышеные обороты и детонацию двигателя заметил маленькую и двигатель стал работать не равномерно, очень маленькие скачки ну на оборотах(прогретый двигатель) -20+20 обороты плавают!
Жду ваших комментарий!
Даже если у меня и был бы стробоскоп я не шарю как им пользоваться!
Автор: Jast Dec 7 2011, 11:46
А ресурс то тебе для чего, тут много полезной информации!
Например, ]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?s=&showtopic=47534&view=findpost&p=917033]]>Было бы желание научиться, а если его нет, то просто обратись к тем людям, которые знают как это делать
Автор: Mazdaservice Dec 7 2011, 11:52
Сомнения меня одолевают по поводу подобной регулировки. Если бы канал не закрывался, это один вопрос, но тут всё наоборот. Да и "тупые" японцы о такой регулировке не упоминают, как впрочем и о других нештатных изменениях. Будем надеяться, что это выход в данном конкретном случае. Подождём настоящих холодов
Автор: syper1987 Dec 7 2011, 11:55
Да я понимаю тут очень много информация аж голова болит и не знаешь за что хвататься!
Надо все попарядку провирять чистить и все остальное!
В первую очередь нужна диагностика + История замены чего либа то есть может кто что сбил или испортил
А потом уже замена чистка и все остальное!
Автор: Jast Dec 7 2011, 12:06
Диагностика в первую очередь само собой. Но от чистки однозначно хуже не будет, а ее периодически делать надо и затем регулировать ХХ и зажигание.
syper1987, я ж не призываю тебя сразу так кардинально (как butch) решать твою проблему, может в твоем случае вообще достаточно будет отрегулировать УОЗ и все станет на свои места, и детонация твоя пропадет.
Автор: butch Dec 7 2011, 12:30
ну когда на холодную, то термостат спрятанный, все части которые управляют воздузом, пластмассовые, может быть за 17 лет и есть какая выработка, и он открываеться чуть больше чем нужно!!! я это компенсировал!!
бум надеяться на лучшее)))
Автор: syper1987 Dec 7 2011, 14:03
бум надеяться на лучшее)))
Да может ты и прав!
Ладно я почищу его карб клинером и попробую сделать как (butch)!
Может и решим эту проблему!
Автор: Jast Dec 7 2011, 14:16
Да подожди ты пока делать как он, для начала просто почисти и отрегулируй зажигание. У него-то заведомо оно было отрегулировано и он шел можно сказать на крайние меры, а у тебя неизвестно! У тебя скорей всего раннее зажигание, отсюда и повышенные обороты и детонация!
Автор: butch Dec 7 2011, 15:35
ну конечно это мой отдельный случай, но я думаю никому не будет лишним прикрыть этот термостат на Z5!!!
Автор: Jast Dec 7 2011, 18:55
Я бы в общем написал так для владельцев Z5 (да и тех, у кого можно добраться до этого термостата):
В тех случаях, когда у вас прогревочные обороты завышены, но при этом холостой ход в норме, угол опережения зажигания отрегулирован, да и в целом двигатель работает исправно, произведите их снижение за счет регулировки положения термостата (прогревочного клапана в БДЗ).
Типа того
Автор: syper1987 Dec 8 2011, 09:34
Значит вчера проверил свою маску323ф ба 1996 на ошибки, Была одна ошибка О117 что значит заниженная температура датчика охлаждающей жидкости!
Эта ошибка у меня появилась тогда когда у меня термостат не работал и ОЖ вечно гонял по большому кругу.
ТО есть ЭБУ записал эту ошибку! Я ее стер шас ошибок ноль! Завел двигло без изменений (((( ладно! Думаю пусть поработает 2 мин и опять проверю на ошибки не фига нету их!
Да еще заметил такую фигню когда я замкнул TEN+GND и +B+FEN(через светодиод и резистор 640 ом)
Все молчит под капотом но, ВОт это на картинке показано жужит!
Блин остается только одно проверить УОЗ и делать как Butch других пока вариантов нету!
Я все таки найду эту проблему!
|
Автор: Jast Dec 8 2011, 11:57
Блин остается только одно проверить УОЗ и делать как Butch других пока вариантов нету!
Я все таки найду эту проблему!
Вот жужжит у тебя регулятор холостого хода. А вот что именно в нем является причиной посторонних звуков... Это получается он у тебя жужжит на неработающем двигателе?
Проверь заодно сопротивление на этих двух контактах при снятой фишке.
Автор: butch Dec 8 2011, 13:24
действительно, жужжит в какой момент, заведен, заглушен, включенно зажигание????
Автор: syper1987 Dec 8 2011, 14:19
Когда я замкнул TEN+GND и +B+FEN(через светодиод и резистор 640 ом)
замок зажигания в режиме ON! Последние деление перед запускам двигателя!
Автор: syper1987 Dec 8 2011, 14:31
Мне интересно у всех так жужжит?
Мне замерить сопротивление? И какое оно должно быть?
Автор: Jast Dec 8 2011, 15:00
нет... ладно там на работающем двигателе жужжал бы от механической работы клапана, тем более управляется импульсной модуляцией, но по идее в предстартовом положении на него должно подаваться постоянное напряжение, держа клапан в одном положении. Поэтому вызывает подозрение электромагнитная составляющая....
UPD: Хотя вышесказанное по работе клапана относится к случаю без перемычки... А без перемычки не жужжит?
Автор: syper1987 Dec 8 2011, 15:10
Во надыбал! ]]>http://cxem.net/avto/injectors/inject10.php]]>
UPD: Хотя вышесказанное по работе клапана относится к случаю без перемычки... А без перемычки не жужжит?
Без перемычки не жужжит!
Автор: Jast Dec 8 2011, 15:21
Замерь для собственного спокойствия, на Z5 - 7.7-9.3 Ом, но небольшие отклонения не страшны, работать будет
Тогда наверное в режиме с перемычкой на него тоже подается модуляция (может в качестве теста) и скорей всего этот звук от движения штока, думаю клапан чистки просит или смазки
Автор: syper1987 Dec 8 2011, 15:35
Все буду чистить!
Потом отпишусь!
К неисправностям регулятора холостого хода можно отнести следующие симптомы: неустойчивые обороты двигателя на холостом ходу, самопроизвольное повышение или снижение оборотов двигателя, остановка работы двигателя при выключении передачи, отсутствие повышенных оборотов при запуске холодного двигателя, снижение оборотов холостого хода двигателя при включении нагрузки (фары, печка и т.д.).
Автор: Jast Dec 8 2011, 15:51
На то он и регулятор ХХ
Автор: butch Dec 8 2011, 19:03
чет смахивает на подсос воздуха, и рязную ДЗ!!!
Автор: Mazdaservice Dec 8 2011, 21:13
Смахивает прежде всего на наличие ошибок
Автор: syper1987 Dec 9 2011, 09:29
Все 
Почистил (хотя он был там идеально чистый так как вечно лью 95 Евро)
И подвел термостат как (Butch)
Собрал еле завелся двигатель так как все настройки сбились!
Нагрел движок выставил заводские холостые! как с перемычкой.
И оставил до утра! Утром завожу стабильно 1.530 2 сек падают до 1.500 и 2-3 мин прогревается равномерно!
Все всем спасибо за понимание!
Butch тебе респект!
Автор: butch Dec 9 2011, 13:47
а спасибо суда клацнуть))))))
пожалуйста))))
Автор: syper1987 Dec 9 2011, 15:03
Модератор если вы слышите меня пожалуйста добавите эту тему в Список настроек ХХ
Все теперь тему можно закрывать!
Автор: franchuk284 Jan 24 2012, 17:51
Нарешті хоч хтось поясни як понизити прогревочні обороти, все зробив як написано тепер прогревочні до1600 було 2500 Велике Дякую butch
Автор: xx07xx Jan 24 2012, 18:29
кто подскажет. Ни низких оборотах иногда проваливается или когда трогаешься может заглохнуть, приходится больше на педаль давить.
На холодную заводится оборотами сразу на 2 потом через минуту падает до 800.ю..а когда нагреется то как мне кажется сильно низко около 600, прям иногда кажется что заглохнет. Что это может быть? Глянуть датчик холостого хода?
зы. Да и как писал syper1987 детонацию двигателя небольшая на низах.
Спс
Автор: dallasdp Jan 24 2012, 19:38
Все теперь тему можно закрывать!
Если под "Список настроек ХХ" подразумевается тема ]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?s=&showtopic=47534&view=findpost&p=874931]]>, то уже добавил ссылку на данную тему (в 1-м посте).
ИО модератора (по данному вопросу только)
Автор: Victor-1610 Jan 26 2012, 22:33
Тема для розмышления!
Когдато нетак давно у моей масики (323f ВА 95.) прогревочные обороты были после запуска движка 2500 через секунд 5-6 резко падали на 1100 и втечении 4-5 минут постепенно падали до 750. После того как мне на СТО оборвали провод датчика нейтрали при замене сцепления, обороты сошли с ума, 2800 минут 5, потом постепенно падают до 1100 и окончательная планка 1000 - это типа холостые вместо 750 оборотов. но при выжатом сцеплении падают до 750, отпускаю опять 1000. Буду пробовать паять провод, посмотрим что изменится, кажется что проблема ХХ в этом датчике нейтрали.
Возможно комуто эта информация поможет с большими оборотами.
Автор: butch Jan 26 2012, 22:42
датчик нейтрали??? где он стоит??? у вас АКПП???
Автор: dez Jan 26 2012, 23:06
есть такое.. стоит в коробке, для 323f BA код F5D2-17-640
Автор: Victor-1610 Jan 27 2012, 07:50
На коробке передач есть два датчика, может быть и три, один-заднего хода (находится перпендикулярно оси коробки передач) второй нейтрали (паралельно оси КП) и может быть ещё датчик 5-й передачи, но у меня его нету (или прости я его ненашол). А коробка передач у меня механическая. Но вообщем этот датчик в неисправном состоянии может творить чудеса с ХХ.
Автор: yakuza Jan 27 2012, 09:38
Щоб не множити теми,задаю питання тут.Спробував провести самодіагностику на 323 ВА мотор Z5,замкнув перемичкою TEN і GND,увімкнув запелення ,спостерігаю за CHECK ENGINE,бачу один спалах і все,тиша.Спробу повторив декілька раз,але результат той самий.Що це означає,відсутність помилок чи помилка допущена мною??? 
Автор: Pasha BG Jan 27 2012, 09:49
Если цикличности мигания нет, то ошибок нет, едино разовая вспышка это подтверждение входа в систему
Автор: yakuza Jan 27 2012, 10:18
Значить я щасливчмк!!!Все так добре,що аж не віриться!!!
Автор: xx07xx Jan 27 2012, 12:48
один спалах і все... - cгорiла CHECK ENGINE
зы. на ]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?s=&showtopic=64939&view=findpost&p=1163660]]>так и нет ответа(
кстати вот уже прогревочные обороты. Не низко ли?
Автор: dallasdp Jan 27 2012, 13:00
+1
ИМХО: 700 об/мин нормально (у меня так 700...750 насколько точно можно определить по штатному тахометру). А вообще номинальное значение оборотов ХХ нужно смотреть по мануалу для конкретного двигателя (В6, В6Е, и т.д.). Для разных двигателей это значение может отличаться и может быть в пределах 700 ... 900.
Автор: butch Jan 27 2012, 13:21
а у меня холостые как не крути - 500 ((((((((
Автор: xx07xx Jan 27 2012, 15:34
ты же все там промывал..не помогло?
Автор: Jast Jan 28 2012, 11:37
Да по такому вашему тахометру хрен поймешь, тонкая риска это 500 или нет, ты же внешний не подключал, чтобы сравнить.
Автор: butch Jan 28 2012, 18:22
+писсот)))
Автор: xx07xx Jan 29 2012, 13:52
ни с того ни с сего, на морозе, сзади слева, что-то начало постукивать...причем такой звук как-будто в пустой коробке шарик болтать))
никто не сталкивался?
Автор: franchuk284 Jan 29 2012, 15:46
Після регулювання прогрівочних обертів, стала гірше заводитись за третім разом. В чому може бути причина?
Автор: Jast Jan 29 2012, 16:15
Можно поразмышлять исходя из того, что делалось в процессе регулировки.
Автор: franchuk284 Jan 29 2012, 16:39
Підвів на один оберт термостат і все. Перед цим регулював з перемичкою і без холості оберти.
Автор: franchuk284 Jan 29 2012, 17:06
Може бідна суміш палива? Там біля заглушки термостата є регулювальний винт під хрестову викрутку може там підрегулювати.
Автор: Coupe626 Jan 29 2012, 17:57
так вы уже все винты регулировочные крутите -может отрегулируете чего
ИМХО если вы сделали какой то шаг,в вашем случае крутили термостат неопознанным методом,и после этого плохо заводиться стало-может вернуть его на место и проверить как будет.В этом случае регулировка ХХ с перемычкой в расчет брать не стоит
Автор: Jast Jan 29 2012, 18:05
franchuk284, а заводится не с первой попытки на холодную или не только? Когда стартует, какие обороты?
Можно было бы предположить бедную смесь, но тогда регулировка термостата тут не причем, так как он регулирует не состав, а количество смеси, так же как и регулировочный винт.
Автор: franchuk284 Jan 29 2012, 18:30
Заводиться не спершої спроби як на холодну так і на гарячу, буває що зразу заводиться але літом. При страті 1600об
Автор: Jast Jan 29 2012, 19:13
Я бы тоже смотрел в сторону обеднения смеси, но вот какова возможная причина... В первую очередь померил бы давления в топливной системе, может обратный клапан не держит, или что с топливным насосом.
Диагностика ничего не говорит?
Автор: franchuk284 Jan 29 2012, 19:23
Тиск в паливній системі перевіряв майстер говорив що норма, сьогодні підкрутив подачу, завтра побачим... а обратний клапан де знаходиться може і він не тримає початковий тиск?
Автор: Jast Jan 29 2012, 19:45
В конце топливной рампы. Но если бы он был неисправен, то и давление было бы вне нормы. Хотя вопрос как быстро достигается норма, может фильтра уже сильно забиты.
Автор: franchuk284 Jan 29 2012, 20:04
Завтра шось будем шаманити! Щось мені підсказує що треба правильно відрегулювати той болтик, але питання як?
Автор: butch Jan 29 2012, 20:08
ничего плохого не хочу сказать, но вроде franchuk284 помянул что с первого раза она заводилась только летом!!!! а термостат он подкрутил недавно!!!??!?!?!?!
теперь свои 5 копеек, у меня она тоже в теплое время года заводилась с первого (пусть не спол тычка, но с первого) раза, а сейчас только когда насос подкачает!!!
теперь ВАМ franchuk284 - перед тем как завестись, попробуйте дать ключемна старт меньше чем на секунду, при этом не выключая зажигание, что бы бензонасос создал в топливной магистрали давление, и потом снова на старт с попыткой завестись!!! посмотрите на результат, и тут отпишитесь!!!
Автор: Jast Jan 29 2012, 20:15
franchuk284, если речь идет про винт регулировки холостых, то проблему он не решит. Не пойму только, если ты регулировал холостые с перемычкой и без, то должен быть в курсе, как его крутить.
butch, ну если с третьей попытки пытается завестись, то думаю насос успевает подкачать
Автор: franchuk284 Jan 29 2012, 20:17
Я так робив але треба два рази по 2-3сек прокрутити аж на третій раз заводиться- це ненормально! а може просто холодно+стартер бере на себе
Автор: Jast Jan 29 2012, 20:19
franchuk284, как давно менял топливный?
Автор: franchuk284 Jan 29 2012, 20:29
пів року назад,.
щось я зовсім заплутався, там є два ботика - нижній, на протилежній стороні корпуса і верхній(положеня заслонки) а як регулювати верхній і нижній бо я крутив той і той
Автор: Jast Jan 29 2012, 20:34
franchuk284, я бы подключил манометр и пытаясь завести, посмотрел как меняется давление в системе.
Автор: franchuk284 Jan 29 2012, 20:39
А можна простий манометр від опалення використати чи ні?
Автор: Jast Jan 29 2012, 20:46
что-то и я не понял про какие болты идет речь... какой год, объем, чтобы на схеме посмотреть?
Да любой можно, главное, чтобы пределы измерения подходили.
Автор: franchuk284 Jan 29 2012, 20:55
1.5 1996г
Автор: Jast Jan 29 2012, 21:18
franchuk284, у меня не Z5, но судя по схеме, как раз верхний винт - это винт регулировки холостых, который регулирует количество воздуха, проходящего через байпасный канал дроссельки, а нижний, как я понял с твоих слов, винт упора рычага заслонки, который регулирует ее положение, вот его крутить вообще не рекомендуется, по крайней мере, это влечет за собой регулировку датчика положения дроссельной заслонки. А насчет регулировки ХХ - ]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?s=&showtopic=47534&view=findpost&p=917033]]>
Автор: xx07xx Jan 29 2012, 21:25
зы. по поводу ]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?s=&showtopic=64939&view=findpost&p=1165699]]> нет никаких предположений?
Автор: Jast Jan 29 2012, 21:49
Не совсем подходящая тема для обсуждения этой проблемы
Создал бы новую с более подробным описанием и условиями возникновения стука. Она была бы более заметна для специалистов по подвеске (как я понял). Например, это могут быть стойки стабилизатора, диагностика ходовки бы выявила причину.
Автор: butch Jan 30 2012, 06:59
да у него скорее всего клапан на насосе помер, вот он и качает каждый раз!!!!
ато что он расстроил всю заслонку - да накол его посадить)))))
Автор: Coupe626 Jan 30 2012, 09:41
сурово
Автор: xx07xx Jan 31 2012, 13:29
Создал бы новую с более подробным описанием и условиями возникновения стука. Она была бы более заметна для специалистов по подвеске (как я понял). Например, это могут быть стойки стабилизатора, диагностика ходовки бы выявила причину.
спс) оказались задние тяжки стабилизатора. Ехал как на подводе так гремели. Ну заодно и резинки поменял.
Автор: xx07xx Feb 6 2012, 18:11
под нагрузкой падают обороты. 
Причем на г/у все нормально - кручу руль и немного подпригивают а вот на печку и ксенон падают до 500...
и еще на холостых вибрация..это подушки двигателя?
спс
Автор: xx07xx Feb 7 2012, 21:31
вообщем стук не ушел...все пересмотрели ..остались только предположения на сайленблоки задних продольных тяг..
такое возможно?
Автор: butch Feb 7 2012, 22:23
стук может быть и в самих стойках!!!!
Автор: xx07xx Feb 8 2012, 08:17
может. только это никак не проверить
Автор: dallasdp Feb 8 2012, 11:08
и еще на холостых вибрация..это подушки двигателя?
спс
Однозначного ответа нет. Но осмотреть подушки двигателя и сайлентблоки подрамника следует в первую очередь. Применительно к 323BG об этом есть мой отчет, в теме "Владельцам Mazda 323 BG посвящается" найдешь ссылку.
Автор: xx07xx Feb 8 2012, 14:28
вообщем поменял все 4 сайленблока задник продольных тяг - мерзкий стук как на подводе пропал! Алилуя.)
Теперь по поводу подушек. Подошли в негодность передняя и задняя. Переднюю купил на Успехе 100грн(сама запресовка) и задняя 180грн в сборе( другой небыло). Брал по скидочной цене как постоянный покупатель всякоразного. Заднюю вообще тяжело найти как выяснилось а еще тяжелее поставить...Вообщем буду заднюю менять чуть позже когда снимут коробку для замены сальника коленвала.
Автор: yakuza Feb 8 2012, 14:33
По скільки брав сайлентблоки ,який виробник????
Автор: xx07xx Feb 8 2012, 14:39
сейленблоки по 50грнх4шт. Это по моей цене. А так они по 70...производителя не помню....(
Автор: butch Feb 8 2012, 15:49
чего это не проверить??? если нормальные ходовики, то все они проверят и узнают!! так что кто хочет, тот ......... сделает!!!
Автор: xx07xx Feb 8 2012, 16:12
Слава Богу миновало...пока что.
а вот с коробки внизу слегка сочится..и чтоб поменять этот сальник коленвала работы надо проделать до утра(((да и по деньгам. Вот тогда и подушку заднюю сменю
Автор: xx07xx Feb 18 2012, 13:39
ни с того ни с сего вдруг начали плавать холостые обороты. Незначительно, но все же. Что бы это могло быть...?
зы.с нагрузкой или без - не имеет значения.
Автор: butch Feb 18 2012, 21:15
у меня они всегда плавют, забил, ибо с бабушки - девочку дорого и долго делать!!
Автор: xx07xx Feb 18 2012, 23:53
что-то в этом есть)
Автор: butch Feb 21 2012, 09:38
ну у меня они плавают от 500 до 550 когда до 600, это видно если всматриваться в стрелку тахометра!!!
еще очень напрягает разгон рывками, тоесть дал на второй на пол газа, а она рывками разгоняется как будто толи искра кратковременно пропадает, толи топливо - не знаю пока, но бесит сука!!
и на этой ноте вопрос, а ЕГР не может давать такой эфект???
Автор: xx07xx Feb 21 2012, 10:28
еще очень напрягает разгон рывками, тоесть дал на второй на пол газа, а она рывками разгоняется как будто толи искра кратковременно пропадает, толи топливо - не знаю пока, но бесит сука!!
и на этой ноте вопрос, а ЕГР не может давать такой эфект???
но все равно весной планирую все чистить - форсунки, ДХХ, и все что связанно с топливной. да и на предмет подсоса воздуха будем посмотреть
Автор: butch Feb 21 2012, 11:13
да, наступит лето, и времени столько нужно будет провести возле машинки, столько всего насобиралось зазиму (только музыки одной целый стол в гараже лежит))))
Автор: xx07xx Mar 13 2012, 12:46
самодиагностика показала ошибки 11, 17 и 10
что это может быть? и где глянуть?
спс
Автор: butch Mar 13 2012, 15:14
тут есть тема про диагностику, смотри сам!!!
Автор: xx07xx Mar 13 2012, 15:56
да них не понятно)
Автор: Jast Mar 13 2012, 16:25
xx07xx, ну по кодам ошибок ругается на датчик температуры воздуха на впуске и на лямбду, то есть смотреть в первую очередь их, правда по факту проблема может быть и не в них, так как мозг по каким-то косвенным факторам может делать свои выводы... В общем он не совершенем
Автор: xx07xx Mar 13 2012, 17:17
пасиб. а чт о энто за датчик такой? и где он?
про лямбду все ясно)
Автор: Jast Mar 13 2012, 17:36
про лямбду все ясно)
Вот он, можно проверить также как и датчик температуры ОЖ с помощью подогревания в воде его чувствительного элемента, градусника и мультиметра, измеряя сопротивление.
|
Автор: xx07xx Mar 13 2012, 22:28
как проверить? не совсем понял. И где можно купить в случае чего - не в курсе?
Автор: Jast Mar 13 2012, 22:41
]]>http://automn.ru/mazda-323/mazda-11513-10.m_id-1026.m_id2-1028.html]]> методика проверки датчика температуры ОЖ, она аналогичная, с теми же показаниями сопротивления (только там ошибка - значения не в омах, а в килоомах).
Насчет покупки, ты знаешь кого бы я порекомендовал, но не буду
Автор: xx07xx Mar 14 2012, 13:44
Насчет покупки, ты знаешь кого бы я порекомендовал, но не буду
Jast, ты не в курсе скольки проводной лямбда зонт у нас на эф-ке?
Автор: Jast Mar 14 2012, 14:49
Не берусь утверждать сколько на Z5 (так как у меня BP), но судя по схеме - 4... Лучше уточнить у владельцев Z5.
Автор: xx07xx Mar 16 2012, 21:10
вообщем во вторник ставлю машину на замену колец, колпачков,ремня грм и т.д.. масло поджирает капитально, так что думаю там колечки 100%((
Автор: Jast Mar 16 2012, 21:20
Тут остается только пожелать удачи, терпения, качественных запчастей и прямых рук мастера!
Автор: xx07xx Mar 16 2012, 22:05
спс..вот бы еще мне денег кто пожелал)
Автор: xx07xx Mar 21 2012, 14:02
вопрос на засыпку - как продиагностировать задние барабанные колодки на износ?)
Автор: dez Mar 21 2012, 14:20
По их толщине
У самого валяется комплект новых, не понадобились. Если не ошибаюсь новые были 7мм (NK), а на тех что стоят 6мм. Вобщем дальше катаюсь
Автор: yarikbest Mar 21 2012, 14:24
без знятя барабана непевно ніяк
Автор: xx07xx Mar 21 2012, 14:45
У самого валяется комплект новых, не понадобились. Если не ошибаюсь новые были 7мм (NK), а на тех что стоят 6мм. Вобщем дальше катаюсь
))) хорошо сказано - вот только там окошка нету) а снимать таки харит)
Автор: dez Mar 21 2012, 14:57
ну я про окошко ничего и не говорил)) имел ввиду снимать конечно и смотреть в каком все состоянии, тем более если туда долгое время никто и не заглядывал. колодки могут быть нормальные, но присутствовать выроботка на самих барабанах. самое важное то что? томоза и рулевое)
Автор: apparat4ik Mar 22 2012, 16:08
Где в Одессе можно пройти нормальную диагностику?? Машина мазда 323ф 1.5 ВА
Автор: xx07xx Mar 23 2012, 14:06
после замены колец, колпачков и и прокладок, подвыевает ремень грм. Ослаблен до не могу но все равно перетянут.
кто сталкивался что делать?
Автор: dez Mar 23 2012, 15:24
кто сталкивался что делать?
Помпу не менял? Мне помогло. Говорят ремень ГРМ перетянуть нельзя, его пружинка натягивает и потом он фиксируется. Помпу крутит ремень генератора, его снять и завети, проверить.
Автор: Mazdaservice Mar 23 2012, 15:42
кто сталкивался что делать?
Поставить новые ролики и ремень, не обязательно оригинал, но и не из самых дешёвых Dayco или АЕ, возьми Gates, Mitsuboshi или SUN. Проскочит ремень могут быть проблемы, у тебя два колеса и шайбы
Автор: xx07xx Mar 23 2012, 21:52
говорят что от толщины прокладки блока ремень натянулся..может такое быть?
Автор: butch Mar 25 2012, 11:40
маразм!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
просто ремень может фуфлячий, вот он и воет сам по себе!!!!!
Автор: xx07xx Mar 25 2012, 15:24
просто ремень может фуфлячий, вот он и воет сам по себе!!!!!
дык ремень то не менялся. Его недавно бывший владелец менял - и вскрытие показало, что ремень отличный. Но до этого он не был так натянут и не завывал.
Автор: butch Mar 25 2012, 16:05
так за натяжени отвечает натяжной ролик!!! а у него ход довольно приличный!!!
так что убегай от своих мастеров!!!
Автор: xx07xx Mar 25 2012, 16:44
так что убегай от своих мастеров!!!
сегодня забрал. Сказали, что толстая прокладка...глянул на ее "толщину" ну пускай она 2мм не больше.
зы. ничего не подвывает. чудеса. единственное шумновата на холодную.
зы. еще сегодня загорелась лампочка тормоза.... Глянул колодки - передние еще огого, жидкость в норме, задние хз, не видно...
вот дернуло меня антифриз посмотреть - бачок сухой. Купил долил. - лампочка погасла...чудеса.... проехался, через пару часов глянул - вместо полного уровня охлаждающей жидкости - ниже минимума....- вроде нигде не течет..день чудес
Автор: apparat4ik Mar 25 2012, 21:42
зы. ничего не подвывает. чудеса. единственное шумновата на холодную.
зы. еще сегодня загорелась лампочка тормоза.... Глянул колодки - передние еще огого, жидкость в норме, задние хз, не видно...
вот дернуло меня антифриз посмотреть - бачок сухой. Купил долил. - лампочка погасла...чудеса.... проехался, через пару часов глянул - вместо полного уровня охлаждающей жидкости - ниже минимума....- вроде нигде не течет..день чудес
Я б на твоем месте сразу взялся за щуп и посмотрел бы масло на наличие эмульсии, если таковая есть, то беда...
Автор: xx07xx Mar 25 2012, 22:24
т.е.?
Автор: apparat4ik Mar 26 2012, 08:20
Я так понял ты менял прокладку между головкой и блоком цилиндров, значит есть вероятность что тебе поставили или хреновую, или хреново, или еще что-то, вообщем может быть что твоя ОЖ попадает в цилиндры..
Автор: xx07xx Mar 26 2012, 10:19
чур меня чур...вроде не дымит и эмульсии нету. Просто видимо система полностью была не заполнена.
Автор: butch Mar 27 2012, 07:43
если бы была не заполнена, то ХХ плавали, ну и при прогреве обороты бы сходили с ума!!!
Автор: Coupe626 Mar 27 2012, 07:59
эт точно 
у меня радиатор подтекает,образуются воздушные пробки и как butch написал,так и происходит....
Автор: xx07xx Mar 27 2012, 18:17
дык обороты у меня немного плавают. Но вроде как при обкатке такое возможно. Проехал 170км
Автор: dez Mar 29 2012, 10:33
На днях, в какойто прекрасный момент, заметно уменьшилась тяга двигателя по непонятной причине. И как мне показалось прям в движении. Был подобный "тупняк" до ремонта мотора, сейчас обкатка - 1100 км.
Ошибок нет, грешу на ВВ провода. Может кто подскажет какое сопротивление должно быть для Z5? У меня по гдето: 7.2 кОм, 5.8 кОм, 2.8 кОм, 6 кОм.
Автор: nikolaevich23 Mar 29 2012, 11:00
Была у меня проблема с охлаждающей жидкостью.
Обороты ХХ плавали, и начала залипать дроссельная заслонка при запуске двигателя . Оказалось, что жидкость попадала через дроссельную заслонку в двигатель. Вся ДЗ и впускной коллектор была в "каше" с охлаждающей жидкости! При этом падения уровня ОЖ было незначительным, и началось это через пол года после чистки ДЗ!
Если нет подтеков, а уровень постоянно падает то жидкость уходит в двигатель.
Автор: Jast Mar 29 2012, 12:02
Около 16 кОм на 1 метр длины провода.
Автор: dez Mar 29 2012, 12:31
Jast, спасибо.
Смотрю длинну, должна быть 60-70 см. Итого получаем - 9.6-11.2 кОм. Я както я маловато намерял. Может ли отклонение в 4 раза от нормы приводить к пропадению искры?
Автор: Jast Mar 29 2012, 12:59
Так все 4 провода же разной длины, так что думаю с сопротивлением все у тебя норм. Изменение сопротивления, если это не обрыв, навряд ли может привести к пропускам зажигания, а вот к изменению параметров импульса - да.
Автор: dez Mar 30 2012, 09:17
Обнаружил, что один из наконечников ВВ проводов влажный с запахом бензина. Я так понял это значит свече "труба"?
Автор: Jast Mar 30 2012, 13:39
Тут проверка или замена ответит на вопрос
Ну а двигатель на холостых и при нагрузке ровно работает, без пропусков?
Автор: dez Mar 30 2012, 15:07
Ну а двигатель на холостых и при нагрузке ровно работает, без пропусков?Подтраивает на холостых и не едет как надо. На оборотах тяжело понять насколько ровно. Впечетление такое что не всегда искра есть. Буду на выходных решать проблему.
Автор: Jast Mar 30 2012, 16:03
Ну значит пропуски есть. А то что сопротивление у проводов нормальное не исключает того, что они могут прошивать.
Автор: butch Apr 1 2012, 15:40
помосчи!!!!!
здесь была дана ссылка на то, как правильно выставить УОЗ, так у меня не выходит!!
написано, мол после того как выставили в диагностическом режиме, снимите перемычку, и если зажигание без перемычки сбилось, то винтом ХХ исправить!!! КАК????? НИКАК!!!!! У кого то получилось?? у мменя оно сильно забегает вперед, и обороты постоянно плавают, и тяга постоянно РАЗНАЯ!!!
Автор: Jast Apr 1 2012, 17:02
здесь была дана ссылка на то, как правильно выставить УОЗ, так у меня не выходит!!
написано, мол после того как выставили в диагностическом режиме, снимите перемычку, и если зажигание без перемычки сбилось, то винтом ХХ исправить!!! КАК????? НИКАК!!!!! У кого то получилось?? у мменя оно сильно забегает вперед, и обороты постоянно плавают, и тяга постоянно РАЗНАЯ!!!
Если мне память не изменяет, то строб у тебя без тахометра и ты ориентируешься по штатному?
Никогда не сталкивался с такими проблемами. Перед регулировкой угла предварительно оцениваю холостые и винтом подкручиваю до номинальных. Потом вставляю перемычку, выставляю угол, смотрю на обороты, запоминаю. Глушу, вынимаю перемычку, завожу, угол не убегает, а, если обороты немного изменились, то винтом слегка докручиваю их до запомнившихся. Если после всех этих процедур угол убегает, значит есть какая-то причина, влияющая на стабильность холостых и мозги пытаются с ней справиться и по плавающим оборотам я так понимаю, что ко всему прочему подключают регулятор ХХ. А с перемычкой обороты не плавают? Какой бенз льешь?
Автор: butch Apr 1 2012, 19:34
ну я делал так:
вставляю пермычку (диагно-режим), выставляю ХХ (с перемычкой) 750-950, потом выставляю угол (две метки совпадают на кожухе и шкиве), глушу, снимаю меремычку, и обороты становятся ок 650, но угол убегает так вперед, что первая на шкиве, совпадает с второй на кожухе, и что бы вернуть угол, нужно снова крутить трамблер(((((
с перемычкой ХХ не плавает!!
бенз лью ОККО 95 (с бензовоза, тесть возит его)))
Автор: Jast Apr 1 2012, 20:47
вставляю пермычку (диагно-режим), выставляю ХХ (с перемычкой) 750-950, потом выставляю угол (две метки совпадают на кожухе и шкиве), глушу, снимаю меремычку, и обороты становятся ок 650, но угол убегает так вперед, что первая на шкиве, совпадает с второй на кожухе, и что бы вернуть угол, нужно снова крутить трамблер(((((
с перемычкой ХХ не плавает!!
бенз лью ОККО 95 (с бензовоза, тесть возит его)))
Так по какому тахометру ты ориентируешься? 750-950 это довольно таки большая разница
Автор: butch Apr 2 2012, 06:04
по штатному
Автор: Jast Apr 2 2012, 12:39
Вот в этом думаю и вся проблема, которая решиться, когда правильно выставишь угол и ХХ (~700 об.) в диагностическом режиме.
Автор: butch Apr 2 2012, 16:09
ну значит буду искать страб с тахометром, посмотрим что получится!!!
Автор: butch Apr 3 2012, 05:56
вчера опять 3 раза выставлял, удаось сделать как написано, о все равно, первые 10 минут все гладко, и машинка едит, потом начинает хуже тянуть, и обороты плавать(((((
Автор: xx07xx Apr 3 2012, 18:41
значит где-то что-то либо сосет либо лямбда
Автор: butch Apr 3 2012, 19:12
грешу на лямду!!!!
Автор: Jast Apr 3 2012, 19:46
Попробуй ее отключить
Автор: butch Apr 3 2012, 21:03
завтра осцилографом проверят!!!
Автор: Coupe626 Apr 3 2012, 21:10
ёптить и меня ни минула чаша сия с ХХ 
пока ездил с подтекающим радиатором,считал что плавающие обороты из-за воздушной пробки это нормально.Но вчера установив свежепаянный радиатор и выгнав воздух из системы оказалось что нихрена то и не поменялось с оборотами...
Если просто объяснять,то при прогреве все гуд-стабильно 1600 и падают с поднятием температуры,а вот дальше при достижении рабочей температуры грубо говоря первый светофор обороты ХХ -700,второй светофор-1500 и так далее повторяется.Обороты не плавают как у многих в пределах +/- 200,не провисают под нагрузкой,немного подтраивает-ну тут свечи посмотрю.
Комп после установки радиатора обнулил,ХХ с перемычкой регулировал,сам грешу на уставший от воздушных пробок ДТОЖ?
Вопрос знающим,может ли клапан ХХ или например лямбда влиять на такую работу двигателя на холостом ходу?Может еще какие варианты возможны?
Автор: C#@O$ Apr 3 2012, 22:05
- на днях виставив датчик ДЗ на 0,45В - стало краще :-)
Автор: butch Apr 4 2012, 06:38
пока ездил с подтекающим радиатором,считал что плавающие обороты из-за воздушной пробки это нормально.Но вчера установив свежепаянный радиатор и выгнав воздух из системы оказалось что нихрена то и не поменялось с оборотами...
Если просто объяснять,то при прогреве все гуд-стабильно 1600 и падают с поднятием температуры,а вот дальше при достижении рабочей температуры грубо говоря первый светофор обороты ХХ -700,второй светофор-1500 и так далее повторяется.Обороты не плавают как у многих в пределах +/- 200,не провисают под нагрузкой,немного подтраивает-ну тут свечи посмотрю.
Комп после установки радиатора обнулил,ХХ с перемычкой регулировал,сам грешу на уставший от воздушных пробок ДТОЖ?
Вопрос знающим,может ли клапан ХХ или например лямбда влиять на такую работу двигателя на холостом ходу?Может еще какие варианты возможны?
ну а ты нормально установил уоз????
подсос воздуха - гофра воздушная целая????
проверить все датчики температуры!!!
а ну поподробнее, нужно и себе выставить!!!!
Автор: Jast Apr 4 2012, 11:20
а было сколько? Если больше 1В то я думаю
Автор: butch Apr 4 2012, 15:22
кинте плиззз ссылочку на выставление ДПДЗ)))
и еще подскажите номер уплотнительного кольца на трамблер)))
Автор: Coupe626 Apr 4 2012, 15:51
подсос воздуха - гофра воздушная целая????
проверить все датчики температуры!!!
а чего его трогать уоз,до потёка радиатора холостые нормуль были...
гофру гляну конечно,но просто такая хрень началась после потёка радиатора отсюда и грешу на зависший ДТОЖ,просто не уверен может ли он давать такой разброс оборотов 700-1500?
Автор: Jast Apr 4 2012, 15:58
и еще подскажите номер уплотнительного кольца на трамблер)))
кольцо - 9954-10-3801
]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=65575]]> на значения напряжений, а сам процесс думаю знаешь
Автор: butch Apr 4 2012, 22:11
а я мерял между 2 и 3 контактом, и выставил 0.45 В)))))
проблема сегодняшнего вечера, обороты плавают и в диагностическом режиме((((
лямда - ураган, реагирует быстро, исправна 200%!!!
Автор: Jast Apr 4 2012, 22:40
проблема сегодняшнего вечера, обороты плавают и в диагностическом режиме((((
лямда - ураган, реагирует быстро, исправна 200%!!!
ДПДЗ совсем чуть-чуть для этого пришлось повернуть?
Будем надеяться, что этот 3 контакт был массой, а не +5В
Был на оссциллографе, надо было заодно и РХХ посмотреть..., а по всему остальному тестером уже лазить...
Автор: butch Apr 5 2012, 08:05
у меня осцилограф в соседнем гараже лежит)))))
что там еще ним проверить????
ПыСы - сегодня сделаю дымогенератор, вот будет чем заняться)))))
Автор: C#@O$ Apr 5 2012, 13:47
что там еще ним проверить????
ПыСы - сегодня сделаю дымогенератор, вот будет чем заняться)))))
у меня огонь :-) ]]>http://www.youtube.com/watch?v=szyI3_ZsDpU]]>
Автор: Тарік Apr 5 2012, 13:58
тому шо реактивний....
Стрілку тахометра положив?
Автор: Coupe626 Apr 5 2012, 15:28
так никто не знает может ли ДТОЖ давать такой разброс оборотов 700-1500 на холостом?
Автор: Jast Apr 5 2012, 15:40
да хз, я тоже сомневаюсь... но лучше проверить и исключить...
Автор: Coupe626 Apr 5 2012, 15:46
а варианты какие?подвисание КХХ такое возможно?уж слишком большой разброс...
Автор: Jast Apr 5 2012, 16:06
Вот я бы больше на прогревочный клапан подумал (который механический), он то способен в таких пределах обороты менять, но вот что могло бы привести к такому его поведению...
Насчет диапазона электрического КХХ не знаю. Да, при снятой с него фишке, обороты увеличиваются до 1200-1500 (если я не ошибаюсь), но это уже как минимум диагностическая ошибка и работа двигателя по аварийной программе ЭБУ.
Насчет подсоса воздуха плавающего характера тоже сомневаюсь.
В общем, я бы сам пока действовал методом исключений...
Автор: Coupe626 Apr 5 2012, 16:12
Ооооо,спасибо,чето не встречал его-что за зверь такой и где находится на Z5?
а причину вроде как описывал-потекший радиатор и езда с воздушной пробкой в нём в течение месяцев 3х-4х...если механический вполне мог и закиснуть
Автор: Jast Apr 5 2012, 16:34
А вот butch в этой же теме ранее его ]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?s=&showtopic=64939&view=findpost&p=1144565]]>
Я бы, если попроще, попробовал поочередно поотключать датчик ТОЖ и РХХ, если дело не в них, но в разном дозировании воздуха, то проблема плавания оборотов должна будет остаться и в аварийном режиме.
Автор: Coupe626 Apr 5 2012, 17:03
Я бы, если попроще, попробовал поочередно поотключать датчик ТОЖ и РХХ, если дело не в них, но в разном дозировании воздуха, то проблема плавания оборотов должна будет остаться и в аварийном режиме.
ага,увидел,но он там воздух гоняет,а тут всё началось после утечки в радиаторе,до этого все норм было..по идее,после обнуления компа и доведения ож до нормы должно было нормализоваться тогда...грешу на все датчики по которым тосол бежит
по проверке имеешь ввиду отключить ТОЖ проехатся-посмотреть,затем РХХ в движении...у меня случай именно както связан с движением-тоесть один светофор-700,следующий-1500,но и те,и другие держатся стабильно до начала движения
Автор: Jast Apr 5 2012, 17:18
Coupe626, то что это проявляется только в движении изначально не понял, думал на холостых, теперь буду знать.
Да, можно попробовать эти тесты в дижении сделать, по крайней мере начнем что-то исключать. Он то воздух гоняет, но степень его открытия регулируется температурой ОЖ, которая омывает его механизм.
А диагностика у тебя вообще работает? Подает признаки жизни?
Может у тебя механизм привода заслонки подклинивает или не включается режим ХХ.
А более подробно, как вообще происходит. Подъезжаешь ты к светофору и обороты допустим 1500, они могут оставаться так продолжительное время после полной остановки?
Автор: Coupe626 Apr 5 2012, 17:39
Да, можно попробовать эти тесты в дижении сделать, по крайней мере начнем что-то исключать. Он то воздух гоняет, но степень его открытия регулируется температурой ОЖ, которая омывает его механизм.
А диагностика у тебя вообще работает? Подает признаки жизни?
да,я на предыдущей странице описывал(№224) ситуевину...такое происходит на хх на нейтрали но после движения
опишу подробнее-завожу,прогреваюсь,машина прогревается,обороты понижаются до 700,трогаюсь...далее подЪезжаю к первому светофору,ставлю на нейтраль,останавливаюсь-обороты все те же 700,еду дальше и ,например, на следующем светофоре при остановке обороты на хх уже 1500.Может на следующем повторится 1500,а может 700-какойто закономерности нет.
Юра,диагностика есть-но,честно,еще ни разу не пользовался-нету у меня диода этого чтоб ошибки считать..пока что
Вот-вот,читаешь мои мысли-
Автор: Jast Apr 5 2012, 17:47
Coupe626, а ты попробуй искусственно создать такую ситуацию (не обязаельно в городе перед светофором ), чтобы обороты стали 1500, выйди из машины и попробуй под капотом довернуть до упора заслонку, а еще тестером в этот момент проверить есть ли проводимость между концевиком ХХ на дроссельной и массой.
А вообще, раз диагностику не проводил, и мы не уверены есть ли ошибки, то тут я еще бы мог предположить, что обороты 1500 (раз они не падают) - это работа двигателя по аварийной программе в результате плохого контакта на каком-нибудь датчике. Так что давай уже обзаводись необходимым м начинай познавать радости диагностики.
Автор: Coupe626 Apr 5 2012, 18:07
понял,Юра,еще раз спасибо
Автор: Jast Apr 5 2012, 18:11
ждем положительных результатов
Автор: C#@O$ Apr 6 2012, 12:21
- хочу поміняти кришку трамбльора - но на ній стоїть лого міцубісі. Яку купувати ?
Автор: dallasdp Apr 6 2012, 12:29
Практически у всех стоит міцубісі
Автор: butch Apr 6 2012, 21:26
НОВУ!!!! Бажано ОРИДЖЫНАЛ)))))
Автор: Coupe626 Apr 7 2012, 23:22
Собрал сегодня супер компьютер за 3.70грн
|
16 датчик рециркуляции отработанных газов
31 клапан системы ХХ(как и предполагалось Jast
)Кто испытывал сию систему просьбочка глянуть ]]>http://www.youtube.com/watch?v=0SYa05NQpis]]> правильно ли я считал(сорри,дело ночью было)...
Автор: Jast Apr 8 2012, 00:12
Coupe626, неа, двузначные коды не так определяются (в этом случае у тебя было бы 4 ошибки - 11, 16, 13, 11)
А это четырехзначный код 1631 - низкое напряжение генератора.....
Автор: Coupe626 Apr 8 2012, 07:52
А это четырехзначный код 1631 - низкое напряжение генератора.....
,генератор менялся месяца 2 назад именно по причине недозаряда,когда заменили на более мощный от GE,проверили-заряд в норме...да и как бы он так влиял на обороты ХХ?...тупик
с 2хзначными кодами хоть похоже было на правду,теперь вообще непонятно....
]]>http://youtu.be/jIW1Dm42Bbw]]> ну я даже не знаю,думал вчера какую то ошибку пропустил,но утром повторяется одна и та же
Автор: Jast Apr 8 2012, 12:22
,генератор менялся месяца 2 назад именно по причине недозаряда,когда заменили на более мощный от GE,проверили-заряд в норме...да и как бы он так влиял на обороты ХХ?...тупик
Может это старая ошибка? Попробуй сбросить, покататься и считать снова после очередного появления проблемы.
Автор: Coupe626 Apr 8 2012, 12:29
та нет,Юра,сбрасывал уже раза 2а
а что совсем не похоже на 2хзначный код,хотя и сам думал что должен быть 4хзначный-машина послерестайл...
Автор: Jast Apr 8 2012, 13:17
а что совсем не похоже на 2хзначный код,хотя и сам думал что должен быть 4хзначный-машина послерестайл...
Это точно не двузначный.
А сейчас ты не пробовал замерить напругу на гене? Замерить бы ее еще когда обороты подскачут...
Генератор может и не непосредственно так влияет на обороты, а опять же просто переключает ЭБУ на работу двигателя в аварийном режиме... (это предположения). И не могло бы ли это происходить при разрывающемся контакте силового провода гены...
Автор: Coupe626 Apr 8 2012, 22:16
замерил напругу и на холостых,и на повышенных оборотах выдаёт стабильно 14,1-14,2
я хз что это за ошибка
а вот на EGR померял сопротивление на контактах по мануалу 2,7кОм должно быть,а у нас 1,25-переберу/почищу дросель,КХХ и этот клапан рециркуляции попробую пошаманить-мыслю где-то там собака порылась
Автор: Jast Apr 8 2012, 22:30
я хз что это за ошибка
а вот на EGR померял сопротивление на контактах по мануалу 2,7кОм должно быть,а у нас 1,25-переберу/почищу дросель,КХХ и этот клапан рециркуляции попробую пошаманить-мыслю где-то там собака порылась
То есть ты мерял и когда двигатель сам задирает обороты до 1500?
Автор: Coupe626 Apr 8 2012, 22:42
ну да,газовал/отпускал пока обороты до 1500 не поднялись-всё равно 14.1
какую то непонятку выдаёт комп или же завязано на какой-то датчик/клапан
Автор: Jast Apr 8 2012, 23:10
какую то непонятку выдаёт комп или же завязано на какой-то датчик/клапан
все больше и больше разочаровываюсь в маздовской диагностике
А ты я смотрю решился и прикупил мануальчик? )))
Автор: butch Apr 9 2012, 07:41
ЯША, а какого цвета твоя маздочка (ну и ГОС номерок можешь подсказать), может где встречу в городе)))))
Автор: Coupe626 Apr 9 2012, 08:26
не
,я свой что был в машине продал-ну его...это у друзей в гараже на глаза попался и вольтметр рядом лежал,ну я и решил приобщиться к высокому искусству
зелёная с переливом 7071
Автор: Jast Apr 9 2012, 12:08
butch, Coupe626, а клубная символика у вас хоть есть? 
если до сих пор нет
Автор: butch Apr 9 2012, 19:53
если до сих пор нет
Автор: Jast Apr 9 2012, 20:35
butch, исправляйтесь! )) Вон в вашей Харьковской ветке наклейки вроде как еще есть, или заказывайте еще подрамники у Skiw`а
Автор: vin_rain May 19 2012, 21:32
Всем привет.
Не подскажите по оборотам.
Стою на месте. При повороте руля обороты проваливаются до 500. Если выключить ближний свет, то обороты проваливаются меньше. но всё равно проваливаются.
PS: Генератор перебран,новенький, гофра не дырявая, напруга на АКБ ниже нормы не падает.
Автор: Jast May 20 2012, 00:50
Не подскажите по оборотам.
Стою на месте. При повороте руля обороты проваливаются до 500. Если выключить ближний свет, то обороты проваливаются меньше. но всё равно проваливаются.
PS: Генератор перебран,новенький, гофра не дырявая, напруга на АКБ ниже нормы не падает.
Привет. За стабилизацию холостого хода при изменении нагрузки отвечает регулятор ХХ, поэтому возможной причиной такого поведения может быть как сам регулятор (его загрязненность, поломка и т.д.), так и его работа в предельных положениях (неправильная настройка холостого хода с УОЗ, подсос воздуха и т.д.). Но при изменении электрической нагрузки незначительный кратковременный провал оборотов является нормой.
Автор: C#@O$ May 23 2012, 12:03
- теж наблюдаю підвищення незначне коли фари включаю.
Автор: butch May 23 2012, 21:11
повышение и должно происходить, а вот понижение - нет!!!
Автор: garald50 Oct 18 2012, 23:46
Подскажите собственно по диагностике.
1. У моей маськи 2х- или 4х-значные коды ошибок?
2. Вот ]]>http://www.mazda-familia.ru/articles-about-mazda/121--mazda-familia-323.html]]> про считывание ошибок. Правильно ли я понял, что я могу считать ошибки по лампочке подушек безопасности.
3. Какой нужно купить диод для подключения его к +B и FEN, чтобы считывать ошибки? (Параметры диода)
Автор: Jast Oct 19 2012, 07:53
1. У моей маськи 2х- или 4х-значные коды ошибок?
4-значные идут после 96г. выпуска. К сожалению, не зная этих данных, не получится однозначно ответить на твой вопрос
2. Вот ]]>http://www.mazda-familia.ru/articles-about-mazda/121--mazda-familia-323.html]]> про считывание ошибок. Правильно ли я понял, что я могу считать ошибки по лампочке подушек безопасности.
По индикатору подушек безопастности ты можешь считать ошибки только самой системы безопастности.
3. Какой нужно купить диод для подключения его к +B и FEN, чтобы считывать ошибки? (Параметры диода)
Помимо светодиода тебе еще понадобится токоограничивающий резистор. Можешь воспользоваться ]]>http://cxem.net/calc/ledcalc.php]]>, там приведены стандартные параметры светодиодов.
Подробнее о диагностике ]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=54719]]>.
Автор: garald50 Oct 19 2012, 13:36
Есть ли в природе какой-нибудь девайс, чтобы его подключить к разъему моей маськи и считать не только ошибки, но и расход топлива, различные параматры в реальном времени (температуру ОЖ и т.п.)?
Есть ли такое устройство на ebay?
Автор: dallasdp Oct 19 2012, 13:48
Есть ли такое устройство на ebay?
По второй части вопроса это дразнится "бортовой компьютер"
Вот ]]>http://mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=64401]]>, посмотри...
Автор: garald50 Oct 19 2012, 14:15
Вот ]]>http://mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=64401]]>, посмотри...
А что-нибудь типа ]]>http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OCZyxrS_ixY]]>?
Вот ]]>http://www.ebay.com/itm/ELM327-Interface-Bluetooth-OBD2-1996-US-EOBD-2001-EU-Auto-Scanner-V1-4-SAE-J1850-/130750104619?pt=AU_Car_Parts_Accessories&hash=item1e7150442b&vxp=mtr]]> не то, что нужно?
Автор: Jast Oct 19 2012, 14:29
Вот ]]>http://www.ebay.com/itm/ELM327-Interface-Bluetooth-OBD2-1996-US-EOBD-2001-EU-Auto-Scanner-V1-4-SAE-J1850-/130750104619?pt=AU_Car_Parts_Accessories&hash=item1e7150442b&vxp=mtr]]> не то, что нужно?
На наших моделях не такие совершенные мозги, если и получится у тебя подружить OBD2 адаптер с протоколом обмена данных, то сможешь визуально контролировать совсем небольшой набор показателей.
Почитай ]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=70001]]> темку.
Автор: Temich Oct 19 2012, 23:10
Jast, мою машинку можно подключить к компу для диагностики? машинка 27 декабря 1997 года
Автор: Jast Oct 19 2012, 23:37
Надо смотреть в диагностический разъем, по наличию определенных контактов можно будет предполагать наличие определенного протокола обмена данными и тогда уже пробовать подключать OBD2 адаптер.
Автор: Temich Oct 21 2012, 09:19
Jast, может фото скинуть, просто я ездил к электрику так он сказал что нельзя. Но как мне показалось он просто не захотел браться...
Автор: Alpine Oct 21 2012, 10:17
Ланч ее прочитает. Но что ты там хочеш увидеть..? Наличие ошибок- и так можно глянуть...
Автор: Temich Oct 21 2012, 11:10
Я в этом чайник, просто по идее можно проверить исправность электрических цепей. У меня проблема с оборотами.Засниму видео и выложу сюда. Когда тормоз нажимаешь провал в оборотах,до того что глохла даже. И когда сцепу выжимаешь то падает на 250-300 оборотов до тряски. Холостые 1000 стоит что бы хоть как то не глохло((( Снимаю клему с жабки никаких провалов при нажатии на тормоз.Ну думаю все помнят темы мои. В общем поэтому к диагносту пошел. Уже не знаю что и делать. Просто думал таким образом откинуть часть цепей с которыми нету проблем. И рыть глубже.
Автор: Jast Oct 21 2012, 12:45
Temich, скинь, посмотрим, только чтобы контакты металлические были хорошо видны. А исправность цепей и светодиод покажет, разве что кроме парочки полезных параметров.
Автор: Alpine Oct 21 2012, 16:17
проблема в датчике нейтрали(на кпп стоит)- обрыв или плохой контакт, или кранты датчику.
Автор: Coupe626 Oct 21 2012, 16:54
а если подымаются при выжиме сцепления тоже кранты датчику Миша?и сколько этот датчик по деньгам?
нет,obd2 у нас не поддерживается,но к компу на сто меня подключали через переходник какой-то(думается мне самодельный),однако правильно тебе говорят что те же ошибки можно и лампой считать...
Автор: Alpine Oct 21 2012, 17:04
не, проблема с регулировкой ХХ
Автор: Temich Oct 21 2012, 22:23
Я датчик видел этот,когда сцепу менял. Вот только не задача получается, я не нашел проводов что бы их хотя бы припаять. Датчик фонарей заднего хода не работает,думаю и нейтрали тоже не рабочий.Нужно менять. А как датчик фонарей и нейтрали можно проверить?Может сопротивление есть какое-то. По мануалу ничего не нарыл.
еще вопрос,как можно проверить наявность пневмоподушек? просто передок у меня походу был немного придавлен так интересно не впаяны ли там где-то резисторы.
Автор: Jast Oct 22 2012, 01:05
еще вопрос,как можно проверить наявность пневмоподушек? просто передок у меня походу был немного придавлен так интересно не впаяны ли там где-то резисторы.
Чтобы сразу определиться куда копать, у датчика заднего хода замеряй напряжение относительно массы на каждом его конце (не снимая фишек) в двух режимах его работы. В одном режиме 12 В должно быть только на одном конце датчика, а в другом - на обоих. У датчика нейтрали наоборот - должно быть 0 В то на одном, то на 2-х концах. Либо у обоих снять фишки и проверить наличие/отсутствие проводимости между контактами в двух режимах, но тем самым мы проверим только датчики, без проводки.
А исправность подушек и всей системы показывает соответствующий индикатор на приборке. После включения зажигания он должен загораться и гаснуть через 4-8 сек, чуть позже индикатора ABS.
Автор: Temich Oct 22 2012, 08:21
Спасибо Jast, просто проблема в том, что там контакты обломаны на том и том датчике.Я их расковырял и паял(датчик зад.хода)Как думаешь рабочие они?Как буду в гараже постараюсь замерять.
ну в общем я включаю заднюю передачу и меряю, и в нейтралке(заднего хода)и второй так же.
А подушки АВС тухнут. А вот авс не пашет,еще не сделал(( Надо наверное у Михи датчики купить 4 штуки да и всё. Не успеваю денег зарабатывать. И переобуться надо и свет сделать и пр.
Автор: Jast Oct 22 2012, 08:48
Легче проверить, чем гадать
Автор: Temich Oct 22 2012, 21:49
и проверим, пока завал с работой 
Автор: garald50 Nov 8 2012, 20:32
тоже заморочился прогревочными 2500. вопрос такой: почему надо закручивать на один оборот? что будет если закрутить на полтора или на 2 оборота?
Автор: Jast Nov 8 2012, 21:15
Да тут четко не нормировано, но как видишь этого хватило, чтобы снизить их с 2500 до 1600. Ну и при желании/необходимости можно более менее точно вернуть все в зад ))
Автор: garald50 Nov 8 2012, 21:24
Ткните пожалуйста носом на инфу как проверить лямбда-зонд: работает или нет?
Ошибок в ЭБУ нет (считывал диодом), но обороты неадекватные на ХХ при включении потребителей.
На выходных буду чистить ДЗ со снятием, смотреть УОЗ, но и лямбду за одно тоже хочется проверить.
Автор: dallasdp Nov 8 2012, 21:31
Ошибок в ЭБУ нет (считывал диодом), но обороты неадекватные на ХХ при включении потребителей.
На выходных буду чистить ДЗ со снятием, смотреть УОЗ, но и лямбду за одно тоже хочется проверить.
По лямбде почитай с этого поста:
]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?s=&showtopic=47534&view=findpost&p=1290678]]>
Но мне кажется по симптомам, что не лямбда является причиной. Не может она так сильно корректировать работу двигателя.
Хотя проверить лишним не будет.
Автор: garald50 Nov 10 2012, 19:42
не поддается заглушка, под которой спрятан термостат (с четырьмя дырочками которая).
чем ее можно взять? есть ли смысл нагреть?
Автор: Jast Nov 10 2012, 20:13
garald50, я бы вообще туда пока не лез. Попробовал бы для начала просто хорошенько промыть, поставить, отрегулировать ХХ, а потом уже, если особых изменений не будет, то как крайний вариант.
Автор: garald50 Nov 10 2012, 20:23
что имеешь в виду под отрегулировать хх?
Автор: Jast Nov 10 2012, 20:35
После чистки заслонки из-за изменения проходимости воздушных каналов в любом случае надо будет заново регулировать обороты ХХ с перемычкой в диагностическом разъеме (скручивать их до ~650 винтом ХХ на дроссельной, а они наверняка будут завышенными, а на сколько, это зависит от степени загрязненности). Ну и неизвестно, как обстоят дела с УОЗ, ведь есть зависимость и от него.
Автор: garald50 Nov 10 2012, 20:46
с перемычкой TEN-GND?
я что-то упустил. я всегда регулировал хх просто регулировочным винтом до ~750.
а этот способ с перемычкой где-то описан?
угол опережения проверю на след неделе, когда раздобуду сторобоскоп.
Автор: Jast Nov 10 2012, 20:59
я что-то упустил. я всегда регулировал хх просто регулировочным винтом до ~750.
а этот способ с перемычкой где-то описан?
угол опережения проверю на след неделе, когда раздобуду сторобоскоп.
Упустил )) ]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?s=&showtopic=47534&view=findpost&p=917033]]> почитай. УОЗ и настройка ХХ оборотов выполняется в один прием.
Насчет 650 промахнулся, для Z5 норма 650-750, поэтому в среднем 700.
А без перемычки при правильной настройке мозги сами должны выходить на номинальное значение оборотов.
Автор: era Nov 19 2012, 21:21
Короче, прочитал всё
Проблема аналогичная - прыгают обороты до 2500 почти (летом меньше). Потом резко падают и потом уже постепенно до 700-750.
Как бы теорию я осилил, но с практикой - беда.
Может кто посоветует, куда обратиться в Киеве с данной проблемой, чтобы люди были знающие по нашей модели?
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)