Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Украинский Мазда Клуб :: MazdaClub.UA _ Сервис/Эксплуатация и Безопасность/Асистанс _ Ниссановский двиг: Мотористы подскажите

Автор: MaxKremenchug Jan 13 2013, 21:35

Подскажите, в городе не знаю спецов по японцам а отдавать беднягу кому попало жалко да и денег нет. Суть такова. Стал я обладателем нисана блюберта (сразу извеняюсь за это, но так сложилось надеюсь не откажите в помощи, нисан форум деревянный какой то, а тут как дома). Так вот прошел по трасе километров 25 в одну сторону и через часок обратно. Скорость 90-110 передача 4-5. Немного разгонялся до 130. Под конец въехав в город заметил что на холостых или малых оборотах шумит двигатель как бы стучат клапана и шелест небольшой думал закипел? Остановился нет не булькает, да и датчик норм температуру показывает. так доехал домой - еще 3-5км при этом заметил что шум пропадает на оборотах за 1500! Собрался ехать в село (у меня там гараж и т.п.) смотреть что к чему и по дороге снова около 6-8км движек начал терять тягу и обороты, я остановился и заметил что слетела клема вентилятора радиатора, я ее подключил, но вентилятор не включился, при этом выпускной коллектор аж потрескивал от нагрева (не раскалился конечно но явно как в печку заглядывал) Повторюсь с антивризом норм радиатор горячий, я замкнул микрушку типа принудительный обдув. Тронулся и через дето 600-800 метров мотор снова начал терять тягу и заглох! Запуститься на отрез отказался. Немного побегав с бубно всеже запустил но обороты около 300 сильное троение или двоение и достаточно страшный тарабанящий стук внутри мотора, свечи я конечно залил. Залитыми свечами можно объяснить троение, но стук?

Но главный вопрос что может тарабанить в моторе на малых оборотах и пропадать при средних? Вначале казалось что под клапанной крышкой но потом шум переместился в глубь мотора. Может ли быть существенный стук от неправильной работы форсунок или же это капут, че то с вкладышами или кольцами? П.С. Клапана вроде целые. На следующие выходные проверю компрессию.

Короче не проходите мимо помогите а?

Автор: Maxim_BodyParts Jan 13 2013, 21:47

В идеале к мотористу конечно. Вариантов море:
- свечи не подходят по калильному числу
- мертвый безнонасос
- не отрегулирован холостой ход
- не отрегулированы зазоры клапанов (либо стучать гидрокомпенсаторы)
- проблемы с поршневой и.т.д.

Кинь ВИН - завтра глянем что и как там устроено friends.gif

Автор: 82_Udav Jan 13 2013, 21:49

Не хочу тебя огорчать, но бывает разное.( не услишав мотора трудно догадыватся и что-то советовать в онлайн!)))


Но в моем случае стук проявлялса при нагрузке(акпп) и при оборотах 1500 - 2500. Xedos 9

Результат : провернуло вкладыш на 6-м шатуне(((( + я еще покатался немного(8тыс.км) - мотор под замену !

Автор: sasa Jan 13 2013, 21:54

Из этого опуса ничо не понял. Вгрел таки мотор? еси есть подозрения, что перегрел, и после этого появился нехарактерный стук, грохот - нужно вскрывать, и чем раньше - тем лучше. При перегреве прихватывает поршня в цилиндрах, их тянет, вкладыши горят.... Запуститься отказался - это как? Стартер не проворачивал? или крутил бодро, но не заводилась?
Вы, надеюсь, отдаёте себе отчёт, что ТАКИМ вещам интернет, форум не помощник. То количество информации, которое мастер получит за полчаса общения с владельцем + осмотр больного - мы можем тот же объём неделями переписывать друг другу и толку не дойдём. Да и времени на это нету.
Меряйте компрессию на горячую. Сначала просто, потом с добавлением бензина в цилиндры. Если компрессия 9-10, или есть отклонение более 2 атм между цилиндрами - мотор разбирать.

Автор: MaxKremenchug Jan 13 2013, 22:45

Спасиба всем кто откликнулся. С мотористом это понятно, но во первых тупо нету денег, я и машину в кредит взял, это просто крик душы, я иномарку уже лет 10 хотел А во вторых, да че тут главное первое(. И так в полную и не насладился. Подкинул сабака такую каку. Я сам не моторист конечно, но кому жигул перебрать в поле могу, правда точить не умею) А вот тут глаза разбегаются. Короче меньше слов.
Практически уверен, что движек не перегревал или я тупой. Если перегревают движек должен кипеть антифриз? Датчик температуры пусть врет но точку кипения не обманишь? Помпу только поменял, конечно не оригинал но новая. Новые ремни. Гидрач с помпой на одном ремне - да и если пробуксовывал должен же был попискивать. ДА и после первого проявления, я еще проехал 10км точно.
В принципе шум был похож на дизель, думал что клапана разрегулировались или Я на днях сорвал крепление коромысел (предыдущий хозяин так сказать болт вместо шпильки вкрутил), звук кстати похожий, мне его сделали (нарезали пару новых шпилек) Чесно подумал что плохо нарезали и снова сорвало. Но сам открыл крышку все на месте.

Вот тоже думаю что не заводится может и бенз.насос, но тарабанит то что? Ктати добрался таки до форсунок под шумок, чем еще заниматься. Пробывал винсом и пластиковой бутылкой - не пшикают а цвиркают тонкой струйкой, гавно короче, правда даление не 2,5-3 а 2 качал. Но запуск двигателя я думаю решу, свечи новы вкручу и норм будет.

Основной вопрос Что может тарабанить как дизель на холостых, а после донятия оборотов пропадать? Что давление масла увеличивается и снижает шум? Выходит что вкладыши?

Maxim_BodyParts не обижайся но зачем тебе вин? Движек СА20Е 2л. инжектор, 4 цилиндра, 4 форсунки, 8 свечей, 8 клапанов. Датчик объема воздуха - лопата, датчик температуры входящего воздуха по идее две лямбды, но стоит одна недавно сменил, а вторую видать с катализатором вырезали, как и что не знаю (в смысле перешили ли мозги). До этого нормальная приемистось была, ну точно не хуже 2115, с небольшой заминкой в раене 3-4 тыщ оборотов. на 2-й до 80 или 90 крутил до 6000. ГРМ на ремне один ролик на пружине. В принципе до этого по мотору немного напрягало что запускается не сразу а дето на 2-м обороте да расход около 12-15л и тут на те.
Пробег думаю в раене 300-350 тыщ. но не уверен хозяин ездил 3 года по его словам без спидометра, небыло тросика. по одометру 270.

Вообщем думаю дорога мне к дяде с эндоскопом(

Цитата(sasa @ Jan 13 2013, 21:54 ) *
Из этого опуса ничо не понял. Вгрел таки мотор? еси есть подозрения, что перегрел, и после этого появился нехарактерный стук, грохот - нужно вскрывать, и чем раньше - тем лучше. При перегреве прихватывает поршня в цилиндрах, их тянет, вкладыши горят.... Запуститься отказался - это как? Стартер не проворачивал? или крутил бодро, но не заводилась?
Вы, надеюсь, отдаёте себе отчёт, что ТАКИМ вещам интернет, форум не помощник. То количество информации, которое мастер получит за полчаса общения с владельцем + осмотр больного - мы можем тот же объём неделями переписывать друг другу и толку не дойдём. Да и времени на это нету.
Меряйте компрессию на горячую. Сначала просто, потом с добавлением бензина в цилиндры. Если компрессия 9-10, или есть отклонение более 2 атм между цилиндрами - мотор разбирать.

Вообщем, себя считаю человеком с мозгом и рукам (это в принципе, чтобы не думали что я прокладка между рулем и сидением)
Это моя первая иномарка, но жигуль я грел до кипения, тут в принципе не было и намека на это.
Стук напоминал работу поношенного дизельного мотора, на вскидку клапана, это и была первая гипотеза, которую в принципе проверил, правда зазоры не перепроверял.
ЗАпускаться отказался - просто крутился стартер, кстати без какого либо стучащего шума, что думаю очень важно. И не хватал ваще. Тупо отсутствие бензина. В последствие залил свечи. И это дало свою часть гемора. Не было чем выкрутить свечи (Стоял на дороге) ключик не купил еще он там на 16 да еще хрен подлезешь. Залившие свечи я в селе увидел, притарабанил отец на тросу, но во двор я заехал сам на стартере правда пару раз мотор хватал но работал по ощущениям 1 цилиндр) обороты как я писал около 300 но главное крутился.


Вообщем если есть опыт отпишитесь. Может ли неработающий цилиндр, там форсунка или свеча приводить к стучанию клапанов или вкладышей. Так как у меня в начале это были клапана, реально шум под крышкой слышался, а щас больше похоже что шум внутри мотора. П.С. Хлопков не в глушак не во вход не слышал. по ходу клапана закрываются норм.

Вообщем до следующих выходных надеюсь с вашей помощью определиться куда копать...

Автор: sasa Jan 13 2013, 22:57

Цитата(MaxKremenchug @ Jan 13 2013, 22:30 ) *
. С мотористом это понятно, но во первых тупо нету денег, я и машину в кредит взял

В любом случае нужно квалифицированное выяснение причин и следствий. Бесплатные интернет советы - ни дать ни взять, и толку столько же. Вот во втором посте оказались сорванные шпильки, и т.п. Что, по ту сторону монитора, можно Вам толковое посоветовать?, если только у Вас перед глазами целостная картина двигателя. И то, целостная она в Вашем восприятии, а что делали с двигателем до Вас - одному Богу известно. Не мешайте всё в кучу: форсунки, катализаторы, компьютеры, расходомеры. Если стучит в моторе - проблема механическая, проблема железа. Нужно выяснить, и устранить её. Потом заниматься остальным. Если действительно хотите получить толковый совет, пинок в правильном направлении - нужно писать не романы с сюжетом и своими мыслями о судьбе героев, нужны 10-20 пунктов, с чёткими цифрами и фактами. Коротко, и предельно ясно. Только так виртуально можно сложить хоть какую то картину.
Ставьте машину в гараж, и идите зарабатывайте деньги. Ничего страшного, если она пару месяцев постоит, до этого как то жили же... У меня всё.

Автор: MaxKremenchug Jan 13 2013, 22:59

Цитата(sasa @ Jan 13 2013, 21:54 ) *
Из этого опуса ничо не понял. Вгрел таки мотор? еси есть подозрения, что перегрел, и после этого появился нехарактерный стук, грохот - нужно вскрывать, и чем раньше - тем лучше. При перегреве прихватывает поршня в цилиндрах, их тянет, вкладыши горят.... Запуститься отказался - это как? Стартер не проворачивал? или крутил бодро, но не заводилась?
Вы, надеюсь, отдаёте себе отчёт, что ТАКИМ вещам интернет, форум не помощник. То количество информации, которое мастер получит за полчаса общения с владельцем + осмотр больного - мы можем тот же объём неделями переписывать друг другу и толку не дойдём. Да и времени на это нету.
Меряйте компрессию на горячую. Сначала просто, потом с добавлением бензина в цилиндры. Если компрессия 9-10, или есть отклонение более 2 атм между цилиндрами - мотор разбирать.

Спасиба я вам сказал уже. Касательно специалистов. То когда подорвало крепление коромысел я и заехал к специалисту, не че плохого не скажу, сделал вроде нормально, нареканий пока нету. Но главно что прощупал он мотор и заявил, что проблема в первом цилиндре, но что именно нужно смотреть. В результате не дорого но 450грн отдал. Сразу соглашусь что это не много, правда шпильку отец мог выточить и на пару завинтили бы и сами. Но вот моя делема, к оторой я походу так или наче дойду. Это притащу я авто в сервис и мне также скажут надо смотреть - достанут движек разберут и скажут попал ты на 5-10штук, а может просто нужно с подачей топлива разобраться или каким клапаном? Касательно клапанов и электроники у нас в городе спецов не много, но по ходу скоро познакомлюсь. Но писец денег то нет!

Не вопрос попалбы я на знающего человека, а так пальцем в небо. Я кстати остановился на ддороге какраз возле СТО с разборкой, правда там все разошлись, одного за рукав поймал, так он на коммутатор с 10 проводами смотрел так как будто там осменог. Я уж лучше сам свой мотор в огороде закопаю чем такому отдам ремонтировать.

Автор: sasa Jan 13 2013, 23:11

Цитата(MaxKremenchug @ Jan 13 2013, 22:59 ) *
- достанут движек разберут и скажут попал ты на 5-10штук

Тут Вы не правы. Возьмите пример с меня: притаскивают ко мне машину, стучит чото. Я её диагностирую, разными приборами, датчиками, компрессометрами и вакуумметрами и т.п. Максимум за пару часов я Вам оглашаю вердикт - с вероятностью 99-100% у Вас то то и то то. Вы платите мне только за 99% диагноз. А что делать дальше - это Ваши личные проблемы: доверитесь ремонтировать мне, отдадите дяде Васе, или засучите рукава сами, или пойдёте копить деньги на будущий ремонт - как пожелаете. В любом случае не нужно разбирать мотор в хлам для выяснения причин.

Автор: MaxKremenchug Jan 13 2013, 23:22

Цитата(sasa @ Jan 13 2013, 22:57 ) *
В любом случае нужно квалифицированное выяснение причин и следствий. Бесплатные интернет советы - ни дать ни взять, и толку столько же. Вот во втором посте оказались сорванные шпильки, и т.п. Что, по ту сторону монитора, можно Вам толковое посоветовать?, если только у Вас перед глазами целостная картина двигателя. И то, целостная она в Вашем восприятии, а что делали с двигателем до Вас - одному Богу известно. Не мешайте всё в кучу: форсунки, катализаторы, компьютеры, расходомеры. Если стучит в моторе - проблема механическая, проблема железа. Нужно выяснить, и устранить её. Потом заниматься остальным. Если действительно хотите получить толковый совет, пинок в правильном направлении - нужно писать не романы с сюжетом и своими мыслями о судьбе героев, нужны 10-20 пунктов, с чёткими цифрами и фактами. Коротко, и предельно ясно. Только так виртуально можно сложить хоть какую то картину.
Ставьте машину в гараж, и идите зарабатывайте деньги. Ничего страшного, если она пару месяцев постоит, до этого как то жили же... У меня всё.

Легко говорить, вот так девственник женился в 40 лет а ему пусть жена в постели поваляется а ты иди денег заработай а потом...
Касательно советов. Я же не прошу сказать где мне покрутить чтобы там повернулось. Я прошу высказать свое мнение, может у кого было похожее вон как 82_Udav. Правда он меня огорчил таки.

А касательно мешания, то тут я возражу, давайте я вам сдвину угол опережения на 10градусов и посмотрю как у вас будет работать мотор, не будет ли у него стуков и т.п. И потом вы побежите точить коленвал чтобы уменьшить МЕХАНИЧЕСКИЕ стуки. Мотор это целостный организм, одно без второго не рассматривается. Вот например крутя стартером я не слышу стуков!? значит типа не че не заклинило? С другой стороны на оборотах выше 1500-2000 шум у меня пропадал, значит что то гдето компенсировалось давлением масла? Может шум и то что я заглох не связано? Шум это механика а заглох - проблема с электрикой или топливным насосом?

Вообщем если кто зайдет то чиркните пару строк, а вдруг угадаете и это мне отписаться если решу проблему или ну его?

Цитата(sasa @ Jan 13 2013, 23:11 ) *
Тут Вы не правы. Возьмите пример с меня: притаскивают ко мне машину, стучит чото. Я её диагностирую, разными приборами, датчиками, компрессометрами и вакуумметрами и т.п. Максимум за пару часов я Вам оглашаю вердикт - с вероятностью 99-100% у Вас то то и то то. Вы платите мне только за 99% диагноз. А что делать дальше - это Ваши личные проблемы: доверитесь ремонтировать мне, отдадите дяде Васе, или засучите рукава сами, или пойдёте копить деньги на будущий ремонт - как пожелаете. В любом случае не нужно разбирать мотор в хлам для выяснения причин.

ммм... Извеняюсь, что я так загнул, это видать к вам бегают точить а не вы. Но значит таки могли бы описать что я должен или не должен услышать или почувствовать при проблемах с вкладышами одними и другими и может ли на механику а именно эффект дизеля, повлиять проблемы с питанием?

Ну а то что ждет меня поход к мотористу это я понял еще вчера когда это случилось. Сознание это не принимает и отвергает, не верится что так просто можно попась на капиталку, пусть даже частичную. Видать предыдущий вадила который типа даже не знал скока у него форсунок играя дурака меня таки сделал дураком))) Я то в принципе кроме кузова не че и не проверил толком, мотор живой был я подумал япона мать до 1000000 еще далеко - ошибался, у разных авто миллион на разных пробегах наступает.

Автор: MaxKremenchug Jan 20 2013, 20:39

Народ помогайте, новая проблема стук отошел на второй план, до него не добираюсь т.к. завестись не могу) Описание проблемы. Есть вероятность недостаточного давления топлива, т.к. в обратку не че не капает, замеры на насосе показали в раене 3-х амосфер. Но свечи заливает. Искра есть но слабая, я бы сказал с красноватым оттенком(. На стартере даже не хватает. Если выкрутить один комплект свечей (у меня их 2) то красиво шпарит огнем в свечние отверстия! Диагноз один - под давлением не хватает напруги пробить искру? По сопротивлению катушку звонится норм, по паспорту первая обмотка 1Ом, вторая 8,5кОм. У меня транзистро на катушке прицеплен, если искра есть транзистор может барахлить?

Вот еще посмотрел - на катушке висить коробочка - думал силовой транзистор, вот отковырял ее и понял чего это она не понятно звонилась - вместо ранзистора оказалось что то залитое эпоксидкой типа, т.е. какая то схема - безконтакного прерывателя, какие мысли?

Автор: маздец626 Jan 20 2013, 22:36

Цитата(MaxKremenchug @ Jan 20 2013, 20:39 ) *
Народ помогайте, новая проблема стук отошел на второй план, до него не добираюсь т.к. завестись не могу) Описание проблемы. Есть вероятность недостаточного давления топлива, т.к. в обратку не че не капает, замеры на насосе показали в раене 3-х амосфер. Но свечи заливает. Искра есть но слабая, я бы сказал с красноватым оттенком(. На стартере даже не хватает. Если выкрутить один комплект свечей (у меня их 2) то красиво шпарит огнем в свечние отверстия! Диагноз один - под давлением не хватает напруги пробить искру? По сопротивлению катушку звонится норм, по паспорту первая обмотка 1Ом, вторая 8,5кОм. У меня транзистро на катушке прицеплен, если искра есть транзистор может барахлить?

Вот еще посмотрел - на катушке висить коробочка - думал силовой транзистор, вот отковырял ее и понял чего это она не понятно звонилась - вместо ранзистора оказалось что то залитое эпоксидкой типа, т.е. какая то схема - безконтакного прерывателя, какие мысли?


по поводу катушки не скажу не знаю , но у кореша тоже был блюберд на холстых работал пока холдный даже тыши три набирал но нагреется хостые есть давиш на газ заливает.оказался расходомер проверили опытным путем там внутри заслонка так вот мы ее пальцами проворачивали и мотор менал свою работу. так вариант.
П.С. кореш поузнавав сколько и чего на него стоит подумал хорошо и продал

Автор: MaxKremenchug Jan 21 2013, 18:37

Цитата(маздец626 @ Jan 20 2013, 22:36 ) *
по поводу катушки не скажу не знаю , но у кореша тоже был блюберд на холстых работал пока холдный даже тыши три набирал но нагреется хостые есть давиш на газ заливает.оказался расходомер проверили опытным путем там внутри заслонка так вот мы ее пальцами проворачивали и мотор менал свою работу. так вариант.
П.С. кореш поузнавав сколько и чего на него стоит подумал хорошо и продал

Спс. что откликнулся. Не думаю что расходомер, на днях вскрывал его нету причин в нем сомневаться все работает без заедания, к тому же у меня не просто барахлит а незаводится( В принципе первое че собираюсь проверить на данный момент - момент зажигания, в принципе ремень новый но может что криво поставил. Если не зажигание то и незнаю че может быть, слабая искра наблюдается есть подозрения что под давлением не зажигает топливо... Отсюда вопрос если зажигание капитально сбилось на несколько зубьев - какие симтомы?

Автор: маздец626 Jan 21 2013, 18:48

Цитата(MaxKremenchug @ Jan 21 2013, 18:37 ) *
Спс. что откликнулся. Не думаю что расходомер, на днях вскрывал его нету причин в нем сомневаться все работает без заедания, к тому же у меня не просто барахлит а незаводится( В принципе первое че собираюсь проверить на данный момент - момент зажигания, в принципе ремень новый но может что криво поставил. Если не зажигание то и незнаю че может быть, слабая искра наблюдается есть подозрения что под давлением не зажигает топливо... Отсюда вопрос если зажигание капитально сбилось на несколько зубьев - какие симтомы?


расходомер свиду тоже был исправен все двигалось не заедело. попробуй когда крутиш стартером двигать эту заслонку в расходомере туда сюда може появятся признаки жизни.
видел машины с прошелканым на 2 зуба ремнем работали но хреново.сбивались фазы газораспределения но на них на всех траплера не было и искрой управлял эбу. катушка еще может быть

если там ремнем крутится трамплер и про...ть зеба 2 то врядли заведется . если долго крутить может чихнуть или во впуск или в выпуск

Автор: Fr@ Jan 21 2013, 20:34

у меня был ниссан примера с мотором SR20-DE так вот какие проблемы там были:
стук , грюк скрежет и тдт. троило
мотор был зверь, если бы раньше кто подсказал, что с тубкой будет такая лажа ...((
старый мотор ушел позапчастям, был куплен на разборке другой Б/у

изза масляного голодания распредвалы очень устали лечил все это дело снятием клапанной крышки, там подача масла идет через штуцера по трубкам прямо на валы , так вот эта трубка коксуется, если пробег большой и насос масляный не давит через кокс , (насос вообще на ниссанах неубивемый свой продал за 150 уй) снимаешь трубку чистишь заливаешь новое масло и в перед..))

где то так то что выше не читал много букав...)))

Автор: MaxKremenchug Jan 21 2013, 23:18

Цитата(Fr@ @ Jan 21 2013, 20:34 ) *
у меня был ниссан примера с мотором SR20-DE так вот какие проблемы там были:
стук , грюк скрежет и тдт. троило
мотор был зверь, если бы раньше кто подсказал, что с тубкой будет такая лажа ...((
старый мотор ушел позапчастям, был куплен на разборке другой Б/у

изза масляного голодания распредвалы очень устали лечил все это дело снятием клапанной крышки, там подача масла идет через штуцера по трубкам прямо на валы , так вот эта трубка коксуется, если пробег большой и насос масляный не давит через кокс , (насос вообще на ниссанах неубивемый свой продал за 150 уй) снимаешь трубку чистишь заливаешь новое масло и в перед..))

где то так то что выше не читал много букав...)))

Сумбурно написал. Суть понял, но не понял как прочищать и где они в принципе находятся? Каналы подающие масло под крышку распредвала? или масло подается прямо в распредвалы? Кстати он у меня один посажен низко, а над ним два крепления коромысел, куда мало подается? П.С. Есть сомнения по маслянному насосу, пока ипался на выходных заметил что давление масла держится порядка 5сек после того как прекращаю стартером крутить - походу нормально давит? Конечно может ему уходить некудаsmile.gif точнее sad.gif. В любом случае спс, что откликнулся, было интересно прочитать.

Автор: Fr@ Jan 21 2013, 23:38

MaxKremenchug, когда снимешь крышку увидишь трубки, идут над валами из них подается масло .... советую даже если все ок снять и почистить химией, сжатым воздухом или щёткой типа ёршик, Удачи:-)

Автор: MaxKremenchug Jan 22 2013, 19:52

Цитата(Fr@ @ Jan 21 2013, 23:38 ) *
MaxKremenchug, когда снимешь крышку увидишь трубки, идут над валами из них подается масло .... советую даже если все ок снять и почистить химией, сжатым воздухом или щёткой типа ёршик, Удачи:-)

Не расчитывай на второе спс))) ВАще благодарен за совет) Но пока в принципе пиняю на ремень, дело в том, что при замене ремня поставил самодельную, как бы шайбу, что ли, которая является направляющей ремня ГРМ на коленвале, она оказалась на миллиметра 2 толще оригинальной из-за этого ремень немного съехал на шестерне грм, от центра и даже немного кажется на краю, но вроде не свисает, думал что нех... не случится сверху крышка же, но вот чуствую что могло быть все, да и ремень то неоригинал, а может ролик перетянул он там подпружиненый, мало ли прижину зажал и все( Главное что плапана не погнул да и вклыдыши если бы клинанули то врядли бы я его стартером крутил бы!
П.С. Народ подскажите в жигулях если сбитое зажигание это выстрелы то в выхлопную то в воздухан, что в иномарках не наблюдается хлопков? Сос помогайте молодому иномарководу) Уже гуляют мысли что лучше все же покупать новое, пипец не когда бы не подумал что я со своими знаниями буду на коленях стоять( перед куском железа...
ПС2 компрессия не ахти но думаю покатит в раене 8-8,5 на крайних и 7-7,5 на центральных двух горшках, понятно не гуд но заводится то должно.

Автор: MaxKremenchug Jan 22 2013, 20:06

Цитата(маздец626 @ Jan 21 2013, 18:48 ) *
расходомер свиду тоже был исправен все двигалось не заедело. попробуй когда крутиш стартером двигать эту заслонку в расходомере туда сюда може появятся признаки жизни.
видел машины с прошелканым на 2 зуба ремнем работали но хреново.сбивались фазы газораспределения но на них на всех траплера не было и искрой управлял эбу. катушка еще может быть

если там ремнем крутится трамплер и про...ть зеба 2 то врядли заведется . если долго крутить может чихнуть или во впуск или в выпуск

У меня к ней мягко говоря хрен доберешься, но я ее отключал эффекта ноль, по инфе мотор должен переходить в аварийный режим с роботой по таблицам зашитым в ПЗУ! Вообщем, в принципе нету такого датчика без которого мотор бы отказался работать, ну разве что датчик положения коленвала))
Касательно двух прощелканых зубьев - мотор стреллял? Куда-нибудь? Или молча крутился? __ У меня нету классического трамблера, типа тоже ЭБУ формирует искру подавая сигнал на блочек бесконтакного зажигания (транзистор + мелочевка, в запаенном корпусе не проверить) и катушку, но стоит распределитель который раздает искру по горшкам без возможности менять угол опережения зажигания - угол ЭБУ корректирует.

Автор: sasa Jan 22 2013, 20:21

Цитата(MaxKremenchug @ Jan 22 2013, 19:52 ) *
пиняю ,как бы шайбу, что ли, она оказалась, кажется, но вроде, думал что нех..., но вот чуствую, а может, мало ли, то врядли бы......

Это просто нечто... Я ничего не понял....

Цитата(MaxKremenchug @ Jan 22 2013, 19:52 ) *
компрессия не ахти но думаю покатит в раене 8-8,5 на крайних и 7-7,5 на центральных двух горшках, понятно не гуд но заводится то должно.

А вот наконец -то ПЕРВЫЕ ЦИФРЫ в детективе. Мотор - или в мусор или капиталить. Оставьте его наконец в покое. Больше говорить не о чем. При 7 очках вы карбюраторного жигуля в ТЁПЛОЕ время с ТРУДОМ заведете.

Автор: MaxKremenchug Jan 22 2013, 21:38

Цитата(sasa @ Jan 22 2013, 20:21 ) *
Это просто нечто... Я ничего не понял....


А вот наконец -то ПЕРВЫЕ ЦИФРЫ в детективе. Мотор - или в мусор или капиталить. Оставьте его наконец в покое. Больше говорить не о чем. При 7 очках вы карбюраторного жигуля в ТЁПЛОЕ время с ТРУДОМ заведете.

Категорично. Просьба пояснить. У меня на жигуле до 14 комперссия доходила после миникапиталки. А в Блюбе по умолчанию 9,5 положенно (согласно техдокументации), просадка на 2 единицы не думаю что критично? Кроме того в крайних по 8,5 фактически, согласен пусть барахлит но заводиться должен, же Я слышал и с 3-4 заводят! К тому же не факт что не было утечки, манометр по ходу китайский, много грязи вокруг колодцев, мотор холодный, а мерять как бы на тепленьком нужно?
По вашим постам вы механик? То прошу дать один простой ответ, если проскочил ремень, но не уперся в поршня как видно, то будут выстрелы во вускной или выпускной патрубок? Или в иномарках типа подавляется как-то?
П.С. Извеняюсь если задаю тупые вопросы, но не задавая вопросов не поумнеешь! Было бы лето я бы ему кишки уже выпустил, а так погода не лётная вот и приходится по капле ковырять... Гаражик маленький не влазит, на улице ковыряю(

Цитата(sasa @ Jan 22 2013, 20:21 ) *
Это просто нечто... Я ничего не понял....


А вот наконец -то ПЕРВЫЕ ЦИФРЫ в детективе. Мотор - или в мусор или капиталить. Оставьте его наконец в покое. Больше говорить не о чем. При 7 очках вы карбюраторного жигуля в ТЁПЛОЕ время с ТРУДОМ заведете.


На нижней шестерне боковые ограничивающие шайбы, чтобы ремень не слетал. Та что ближе к мотору протерлась, я ее заменил на самодельную, да метал толще на 2мм дето, врезультате ремень на шестерне грм сместился вперед, считай на краю. Может как и скаканул из за этого. Метки не проверял, своими руками все делал недели две назад, все работало чики пуки, да и проскочивший ремень как на меня - мгновенная проблема, а у меня ну пол часа точно события развивались, А самое обидно что резину не палил же, спокойно ездил. Спокойно моторчик и умер.

Автор: маздец626 Jan 22 2013, 23:15

Цитата(MaxKremenchug @ Jan 22 2013, 20:06 ) *
У меня к ней мягко говоря хрен доберешься, но я ее отключал эффекта ноль, по инфе мотор должен переходить в аварийный режим с роботой по таблицам зашитым в ПЗУ! Вообщем, в принципе нету такого датчика без которого мотор бы отказался работать, ну разве что датчик положения коленвала))
Касательно двух прощелканых зубьев - мотор стреллял? Куда-нибудь? Или молча крутился? __ У меня нету классического трамблера, типа тоже ЭБУ формирует искру подавая сигнал на блочек бесконтакного зажигания (транзистор + мелочевка, в запаенном корпусе не проверить) и катушку, но стоит распределитель который раздает искру по горшкам без возможности менять угол опережения зажигания - угол ЭБУ корректирует.


да заводились и работали но машины были фв пассат в6 2 литра фси , опель омега б 2 литра 16 клапанов. при этом всем ехать они отказывались (нормально я имею ввиду)

Автор: sasa Jan 22 2013, 23:22

Цитата(MaxKremenchug @ Jan 22 2013, 21:38 ) *
П если проскочил ремень, но не уперся в поршня как видно, то будут выстрелы во вускной или выпускной патрубок?

Нет. Когда поршень подходит к ВМТ в такте сжатия, клапана в данном цилиндре уже давно закрыты. Стрелять может: во впуск - слишком раннее зажигание. В выпуск - слишком позднее зажигание. Если стреляет и туда и туда - перепутаны местами высоковольтные провода, не закрыты до конца клапана (погнуты, или неплотны в сёдлах), калильное зажигание. Поскольку, помнится, у тебя трещал выпускной коллектор - ВОЗМОЖНО зажигание слишком позднее. Позднее зажигание способно выпускной раскалить до красна. Если трамблёр не классический, нужно выяснить есть ли синхронизация. И вот она возможно пропала, при перескоке ремня. При таких симптомах - метки проверяются в ПЕРВУЮ очередь. Потом всё остальное.

Автор: MaxKremenchug Jan 23 2013, 18:08

Цитата(sasa @ Jan 22 2013, 23:22 ) *
Нет. Когда поршень подходит к ВМТ в такте сжатия, клапана в данном цилиндре уже давно закрыты. Стрелять может: во впуск - слишком раннее зажигание. В выпуск - слишком позднее зажигание. Если стреляет и туда и туда - перепутаны местами высоковольтные провода, не закрыты до конца клапана (погнуты, или неплотны в сёдлах), калильное зажигание. Поскольку, помнится, у тебя трещал выпускной коллектор - ВОЗМОЖНО зажигание слишком позднее. Позднее зажигание способно выпускной раскалить до красна. Если трамблёр не классический, нужно выяснить есть ли синхронизация. И вот она возможно пропала, при перескоке ремня. При таких симптомах - метки проверяются в ПЕРВУЮ очередь. Потом всё остальное.

Как бальзам на душу. Метки не проверял так как нужно поднимать правое колесо снимать защиту крутить коленвал, думал врядли проскок - новый только что поставленный ремень и ролик, не могут сбиться! (ну и считал если сбито зажгане должно стреллять куда нибудь, а тут молчек) Как обычно и говорят - проверку нужно начнать от простого к сложному, не проверив простое не идут к сложному... Спс. Пятница- Воскресенье проверяю метки. Обязательно отпишусь!

Сань, как говорится если заскочешь сюда еще, в догонку скажи это слишком позднее зажигание лябду за день не убивает? А то жаль токо поставил новенький правда неоригинал.
П,С трамблер или как его там еще обозвать у меня тупая раздатка о свечам, без каких либо подвижных частей (кроме бегунка конечно) и клапанов, но бегунок широкий один около 1-1,5 см а второй и все 2см. Самое на мой взгляд нежное в этом блоке это датчик угла поворота распредвала - он у меня оптический на 2 светодиодах, один сигнализирует момент ВМТ для всех цилиндров 4 отверстия, а торой - тупо вопорот на 1градус, 360 прорезей... Доступ к нему закрыт крышкой.

Автор: MaxKremenchug Jan 27 2013, 14:23

Вообщем по ходу проблему нашли, но она или нет узнаю когда достану новую звездочку распредвала. По ходу когда менял сальник ГРМ, то хреново зажал эту звездочку, и она открутилась, разбило место шпунта в распредвале и звездочке. Вообщем зведа ковыляла как хотела конечно там мог ремень проскочить, но я этого и не проверял... Нужно че то думать со звездочкой, внутренний диаметр тоже разбило( Вот поищу на разборке, и по ходу прийдется брать новую, а она от 500грн) За кусок железа!

Автор: Vov4eg Jan 27 2013, 15:42

Может лучше сразу снять голову, ибо клапанам 90% плохо. Или поставим шкив Р/В и полетим покорять просторы родины?

Автор: MaxKremenchug Jan 28 2013, 19:23

Цитата(Vov4eg @ Jan 27 2013, 15:42 ) *
Может лучше сразу снять голову, ибо клапанам 90% плохо. Или поставим шкив Р/В и полетим покорять просторы родины?

Спс, за пердуперждение, но думаю не все так плохо. Конечно поршни могли догонять клапана, но компрессия есть не супер пупер (от 7 до 10), но значит клапана закрываются, к тому же я ее не мерял после покупки может она такой и была - меня резвость машины устраивала по асфальту греблась так что счесал колеса (тяжело еще замечаю пробуксовку на заднем приводе легче определять - еще непривык)
Конечно может и скину голову, пока не определился, не охота зря лазить (порой не нужно мешать механизму работать). На данный момент стартер крутит без каких либо побочных шумов, вот только не хватает даже чуть чуть(.

Кстати не писал, впринципе нашел существенную неполаку которая могла привести к перескоку ремня. Это когда менял сальник распредвала, слабо затянул болт крепления звезды распредвала и он отвернулся, что привело к разбитию шпонки чтоли распредвала, того штыря что стопорит звезду на валу. Звезда разбита и отверстие в распредвале (под ту шпонку) тоже не ахти, само собой ремень гулял по звезде в диапазоне плюс/минус 50% ширины ремня - за пределы звезды! Накануне в этот день я еще впервые пробовал разгонять машинку, хорошо что плохая дорога не дала больше 130 жать. Но мне таки повезло уже нашел новую звездочку единственную на весь город за 150грн, оригинал в Экзисте 980грн!

Ну и вопрос, как же без него, народ отзовитесь?! Шайба которая прижимает звезду на распредвале это простая шайба или на ней есть должен быть бортик который вставляется в отверстие звезды как бы центрируя ее, поскольку у меня шайба которая стоит немного люфтит на болту, а шестеренка не садится на всю длинну штока распредвала - остается недосаженым около 2мм, случайно эти 2мм не для бортика прижимной шайбы? Покупать отдельно шайбу за 40грн не охота, темболее если она будет простой?

Автор: MaxKremenchug Jan 29 2013, 21:50

Жаль что на меня забили, но я как и обещал отписываюсь - таки завели ее. Как и предпологалось, конечно не без помощи Сани и прочих помощников, проблема была в зажигании, если можно так сказать) Полез я проверять метки и оказалось что шестерня болтается как огурец в банке! Отсюда и тарабанящий звук и шелест и конечно проскочивший ремень, на вскидку градусов на 30! В последствии разбитое внутренне отверстие звездочки разбитое место шпонки и плохое мое настроение! Ибо новый распредвал - 3000грн, новая звездочка 980грн! С такими ценами уже присматривал донора) на будущее так сказать, но нашлась звездочка, а батя сделал новую шайбу и штифт/шпонку, благо на заводе работает! Результат пару часов и машинка завелась, еще лучше чем раньше, видать сказалась моя мойка форсунок! Но не бывает меда без пчел. Прогревшись и снизив обороты я услышал неприятный чевгающщий звук, в принципе пока думаю что дето ремень трет т.к. мотор отзывчив на педаль газа, но ? Не че, Нисан у меня на долго и либо я его вытяну либо он меня в гроб загонит, но я его так просто не оставлю! Победа будет за нами! Выражаю огромную благодарность всем кто не оставил меня в беде! Постараюсь и со своей стороны по возможности подсказывать в чем силен...

К слову я работник облэнерго, много не раскажу но по электрике мож че и посоветую.

Автор: sasa Feb 3 2013, 01:01

Цитата(MaxKremenchug @ Jan 29 2013, 21:50 ) *
Жаль что на меня забили

Не забили. Лично я заглядываю редко, нажимаю кнопку "новые сообщения" и смотрю максимум страницу-две. Хорошо, что добрались до сути, хотя вариантов было немеряно. Если б в живую видел и работал с машиной - диагноз, решение - это 10 мин-пара часов макс. Но интернет-лечение моторов, без конкретной, чёткой, недвусмысленной информации - просто бред, и я в очередной раз (хоть и зарёкся) принял в нём участие. Ниссану - крепкого здоровья)))

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)