Версия для печати темы

Автор: Liss Aug 10 2015, 19:49

Итак, что же было в начале? А в начале был мой перфекционизм и тяга к совершенству. Как бы не убеждали меня, что шум в коробке МПС на нейтралке нормально, я решил все-таки с ним побороться. Поехал к Пату. Гляньте, говорю машинку в целом и коробку в частности. Все походили вокруг поахали – «вау, не думал, что такие идеальные мпски еще есть, даже «шуба» на месте». Ничего, мол, не шумит, не морочь голову. Но я был непоколебим. А давайте, говорю Олегу Безолу, попробуем подвигать на заведенном моторе лапку сцепления и понять, что именно издает звуки выжимной или первичный вал. А давайте. Открутили цилиндр и упс – из него потекла жидкость. Сняли пыльник – вывалилось треснувшее колечко на штоке. Собрали обратно, качнули – нормуль. Два дня не ездил на МПСке. Утром третьего сажусь – полпедали сцепления нет. Быстренько на ближайшее СТО. Завоздушился цилиндр. Кольца на штоке нет, он выходит сильно далеко. Ремонту не подлежит. В наличии ни у кого рабочего цилиндра от МПС естественно нет. Сидя в машине по подъемнике, звоню Автопрофи – немедленно заказывай новый в Америке. Заказывает, но приедет-то он в лучшем случае через две недели. Мой как-то подшаманили, прокачали снова систему, но за пределы города посоветовали не выезжать. Говорю Виталику – а что на Маздаклубе ни одного разборки нет? Как нет? Конечно, есть. Тогда вообще не вопрос – купим б.у поездить пару недель пока не прилетит новый. У кого? Да вот хотя бы у ВаниМПС.

Вот тут и начинается сама история. До этого была прелюдия.

Суббота. 1.08. 2015. 11 утра.
Ваня, здрастье. Я с Маздаклуба, мне бы рабочий цилиндр сцепления. Есть? Супер! Как состояние? Отличное? Даже гарантию даете? Отлично. Спасибо большое, выручили. 1000 гривен? Не вопрос. Давайте номер карточки.
Он мне карточки, я ему реквизиты для Новой почты и деньги. Довольный ставлю МПСку в паркинг под домом, сажусь на другую машину и еду довольный еду наслаждаться уикендом.

Понедельник. 03.08.2015. 5 часов вечера.
Забираю посылочку на НП. Приезжаю домой, открываю и что я вижу? Рабочий цилиндр сцепления от МПС3. Только на нем как и на моем нету проклятущего кольца на штоке, того самого из-за которого весь сыр-бор. А еще он весь такого вида будто проехал тысяч 300. Пишу Ване письмо в личку на форуме – спасибо, мол, что выручили, но поломанный он. Да и старый какой-то совсем. Хорошо бы его обратно вернуть.

Вторник. 04.08.2015. День. Поскольку на письмо на форуме мне никто так и не ответил – звоню. Обрисовываю ситуацию. Ваня долго не может вкурить, о каком кольце речь, мол, не должно там быть на штоке никаких колец. Беседа для пущего понимания переходит в Вайбер и дополняется картинками. Это помогает. Сейчас, говорит Ваня, я разберу другой цилиндр. Обливается тормозухой - и, эврика!, в нем находится шток с кольцом! Оно – кольцо – говорит Ваня, есть и у Вас. Просто оно внутри цилиндра и Вы его не видите. Ладно, говорю я, начиная потихоньку закипать, придется тогда и мне запачкать руки. Снимаю заглушку на своем и конечно же никакого кольца там нет. Дискуссия мне кажется завершенной и я предлагаю единственный, как по мне, вариант – поменяйте на тот, который с кольцом.

Но тут начинается очередная увлекательная глава истории.

Вторник. 04.08.2015. Вечер. Почти ночь)
Разобранные детали, говорит Ваня, я обратно не принимаю. Так я ж вскрыл его только чтобы показать, то там нет кольца!!!! – пытаюсь я парировать. Тем более, что вскрыл громкое слово – цилиндр-то разборный. Ничего не знаю. А вдруг Вы поменяли штоки? Мой хороший себе поставили, а свой без кольца сюда всунули и хотите мне впарить. И вообще – нужно было изначально сказать, что Вам нужен цилиндр с кольцом!!!! Тут без комментариев)
Мои аргументы типа – я не по этим делам и даже предложения предъявить машину на любое СТО для проверки не принимаются. После длительной дискуссии, в которой вопрос принципа становится выше вопроса денег – для меня так точно – вроде находим выход. Написать на форум – и пусть Маздаклуб решит кто прав. Ок? Ок. Хотя, говорит Ваня, ладно, отправляйте деталь обратно. Я гляну на нее – моя ли – и вышлю с кольцом. Фух, думаю, наконец-то разум и логика возобладали. На следующее утро прошу реквизиты и отправляю, как договорились цилиндр и скидываю номер декларации.

Но тут начинается самая занимательная часть истории))))))

06.08.2015. Часов пять.
Я - Вань, привет. Цилиндр можно забрать. Хорошо бы сегодня же выслать замену. Спасибо.
Он – Сегодня уже не успею, машина уходит в четыре.
Я – Ладно. Тогда завтра.

07.08.2015. Полдень.
Я – Вань, очень надеюсь, что сегодня посылка уедет в Киев.
Он – Ничего не обещаю. Я вообще еще ничего еще не решил. Мне не до того. И вообще скажи спасибо, что я трачу на тебя свое драгоценное время. Хотя должен был просто послать)

Тут я конечно пристыдился, что глупостями отвлекаю уважаемого человека и перестал надоедать. Сегодня вспомнил, проверил. По состоянию на полдень 10.08.2015 посылку с Новой почты никто не забрал. Мне никто ничего не ответил. Но это уже и не важно так как со дня на день прилетит новый цилиндр из-за океана. На МПСке, на которой по-прежнему стоит родной поломанный-починенный, из города не выезжаю. Тема с продавцом из Ужгорода для меня закрыта. Вопросом восстановления справедливости – именно так, восстановления справедливости, а не возврата денег – пусть занимаются специально обученные люди.

Простите, что так долго. Сам не люблю писать много бесплатно) просто подумал авось кому время, нервы, деньги сия история сэкономит.

п.с. зная врождённую слабость человека к чужим письмам, спешу обнадежить - слайды будут) Вся переписка из Вайбера, начатая в момент, когда я пытался объяснить какое кольцо должно быть на штоке.

Автор: Morrigan Aug 10 2015, 20:00

Ну фиг знает. Два раза пользовался услугами Вани МПС, оба раза без замечаний и нареканий, даже скидку мне сделал. ТС-а тоже понять можно - рассчитывал на одно, получил другое, еще и нахамили в ответ. Возможно, просто это недоразумение совпало с периодом у человека каким-то неудачным. Всякое бывает. Решили бы как-то полюбовно. Если это не система, зачем на форум это выносить?

Автор: avtoprofi Aug 10 2015, 20:06

Наверно, только из-за таких слов стоит на форум выносить.

Я и так иду Вам на встречу. Если б ты был не с форума давно б послал нахер.

Выходит, любой может быть послан нахер? И, уже получается и человек с форума?

Автор: andrr Aug 10 2015, 20:42

а что с вывалившимся кольцом? по фото видно, что оно для уплотнения, да и не такое оно маленькое, чтоб забыть починить/поставить..

Автор: Morrigan Aug 10 2015, 21:09

Да я и не оправдываю никого. Хамство - это, безусловно, негатив, а человек, занимающийся продажами, тем более должен быть вежлив с клиентом. ТС, по-моему, был более, чем вежлив. Ваня - наоборот. Говорю просто, что делал у Вани два заказа, которые были отработаны без претензий.

Автор: Мутант Aug 10 2015, 21:18

В общем Ваня хороший человек, но если деталь не нравится её даже руками трогать не стоит и сразу сдать ему. Я так же обжогся, купил у него рейку, а она стучит втулка думали. Рассказал ситуацию Ване и он сделал небольшую скидку, я сверху ещё покинул тысячу гривен и думал все будет норм, а хрен, через полторы тысячи рейка можно сказать сдохла. Но тут мне надо винить себя, что не вернул рейки, стало жалко денег за наложки с пересылкой и установки.

Автор: avtoprofi Aug 10 2015, 21:27

Б/у деталь/запчасть в любом случае нужно проверять перед установкой. Это же б/у. Можно поставить без проверки и попасть на еще более дорогой ремонт.
По моему, человек, который занимается продажей б/у должен понимать это лучше других.

Автор: Ganz Aug 10 2015, 21:29

Ну на самом деле тут не пахнет из ряда вон ситуевиной, обычное дело с продавцами бу зч. тут правило я б сказал, хорошо когда хорошо... Лично мне он без бабла безделушку прислал и до сих пор денег ему впарить не могу))))
Лисс, напиши лучче поборол виу-виу или не, когда новая зч прийдет. Бо у меня нареканий на функционал моей нет и в общем звук не харит, но цикаво!

Автор: avtoprofi Aug 10 2015, 21:37

Ты же с форума Да еще и Мазда-гвардия. Попробуй откажи

Автор: Ganz Aug 10 2015, 22:01

Ну я цэй, скромна, бизХэндэхох))))) и не писал, а звонил... Кто его там знае шо за пуйло дзвонэ)))))

Автор: damian2006 Aug 10 2015, 22:03

Обращался как-то к Ване, несколько телефонных разговоров результата не принесли, видимо человек сильно занят, или клиенты не особо интересны.
Зато потом обратился к benq)))((( и Romario_ и теперь моя шестерка шепчет, просто вылезать не хочется. Могу отметить, что benq)))((( прислал б/у запчасти в отменном состоянии, сам несколько раз перезванивал, интересовался, точно так же и у Romario_ сервис на высочайшем уровне. Эти люди будут работать и главное ЗАРАБАТЫВАТЬ, потому, что кроме долларовых значков в глазах, должно быть еще хоть немного порядочности!

Автор: Лунный Огрызок Aug 10 2015, 23:15

Liss, Ну а у меня был цилиндр ) и есть )) странно что Пат не сказал у меня узнать

(у меня это наличие в Киеве) НОВЫЙ ОРИГИНАЛ )

Автор: Desmont Aug 11 2015, 00:05

Не однократно брал у Вани ЗЧ, все всегда присылал и вопросов у меня не возникало, работаем по доверию друг к другу, собственно как и с многими из форума Так что нареканий к нему нет.

Автор: _ash Aug 11 2015, 09:08

У Вани брал деталюшку, но простую, так что вопросов по комплектности не было. Отправил он мне всё быстро, никаких проблем.
Общались только по телефону (Ваня просил), т.к. на личку и смски у него времени не хватало.
По ситуации ТС считаю Ваня не прав.

Автор: IcE MaN Aug 11 2015, 09:48

Иван, а ну ка обоснуй ситуевину....я понял по разговору, что ЛисА ее тупо вскрыл, ХОТЯ этого делать ненужно было, а нужно было просто сразу вернуть... и ты переживал, что он это кольцо вынул себе...\
а тут по тексту читаю, что он решил разобрать только для доказательства, что его там нет!
Ты же не был уверен и перед отправкой не проверил разобрав все ли там есть?!

Автор: avtoprofi Aug 11 2015, 11:07

На самом деле, эта запчасть разборная. Там не нужно вскрывать или выковыривать какие-то пломбы, чтобы ее разобрать. Разбирается это цилиндр очень просто.
Чтобы было понятнее, это как открыть фонарик и проверить правильные ли внутри батарейки или нормальная в нем лампочка

Ставить б/у рабочий цилиндр сразу на машину и не проверить его состояние глупо. У меня из-за сломавшегося такого цилиндра пришлось менять весь комплект сцепления и маховик.
Даже, если бы продавец проверил его при отправке, перед установкой на авто его все равно нужно было бы разобрать и проверить все ли в порядке. Риск попасть на большие деньги существенный.
Не думаю, что продавец потом компенсировал бы полную замену сцепления. Он ещё и спасибо должен сказать, что Liss перепроверил и не поставил сразу на машину.

Кстати, кольцо на штоке не съемное. Его невозможно снять и переставить на другой шток. Оно выполняет роль ограничителя движения штока.
Это кольцо может сломаться в процессе эксплуатации. По работе сцепления сразу это будет незаметно, но без ограничительного кольца шток выходит на всю длину и выдавливает лапку сцепления на максимум.
И, со временем, в самый неподходящий момент, сцеплению настанет конец.

Автор: IcE MaN Aug 11 2015, 11:25

Обосновал!
Ну раз так, тогда Ваня наверное тут не прав 100%....

Автор: VanjaMPS Aug 11 2015, 13:19

Прочитал только ответы,так как нет времени перечитивать что написал Лисс.Всем спасибо кто оттозвался и отписал.Я особо не творческий человек и писать красиво не умею потому изложу ситуацию как она была.
Позвонил мне лисс спросил есть ли цилиндр,я ответил да есть ,цена 1000 грн,сказал что снят с рабочей машины,на которой сам лично ездил и потом разобрал потому могу дать на него гарантию,если запчасть окажется не рабочей то поменяю.В тот же день отправил и в тот же день запчасть уехала.
Дни не помню ,но это и не столь важно.потом уехал в Польшу,приехал прочитал на форуме сообщение ,что нет кольца,и он хочет вернуть деньги.
Теперь про кольцо,кольцо видно в том случае если разобрать деталь,и я думаю так,что если лисс знал про это кольцо то почему перед отправкой не попросил меня его разобрать и проверить есть оно там или нету.Мне ж несложно это сделать.Второе если у лиса возникли сомнения по поводу что деталь не рабочая почему не оставил ее на почте?Ведь в нашем разговоре он сказал что взял деталь в руки и понял, не разбирая что она не рабочая.И такое себе совпадение что после того как лисс получил цилиндр у него заработал его.

В итоге сегодня взял в руки тот цилиндр,приехал он еще в суботу,но по семейным обстоятельствам не было возможности его забрать,забрал вчера вечером ,сегодня распечатал посылку.И хочу Вам сказать что не уверен в том что цилиндр мой.Я ему писал что прийму решение после того как увижу свой цилиндр.

Для меня это будет опыт,хоть и плохой.Но плохой опыт тоже опыт.Доказывать я ничего не буду.Деньги верну и не хочу про это все больше говорить.
По поводу задержек по отправкам я не робот ,звонков много и иногда не могу всех обслужить качественно.Поэтому приношу свои извенения всем кто остался мной не доволен.

Автор: VanjaMPS Aug 11 2015, 13:35

Лисс,потрудись ответить еще на такие вопросы

1 "Мой как-то подшаманили, прокачали снова систему" - ----Подшаманили после того как получили мой цилиндр?и как же его подшаманили ?Что то в нем поменяли?
2 "Только на нем как и на моем нету проклятущего кольца на штоке, того самого из-за которого весь сыр-бо"------ так почему же сразу не попросили глянуть?А полезли сами?
3 "Ваня долго не может вкурить, о каком кольце речь, мол, не должно там быть на штоке никаких колец"------- и подумать не мог ,никогда их не разбирал,продавал люди ставили и все.
4 Ладно, говорю я, начиная потихоньку закипать, придется тогда и мне запачкать руки------что первый раз его тогда разобрали?

В общем не вопрос, цилиндр я получил присылай карту ,деньги верну.В седующий раз буду по осторожней.

Автор: Harvey Aug 11 2015, 13:46

Хороший аргумент



Правильное решение вопроса.
Репутация дороже.

Автор: серж 7 Aug 11 2015, 13:51

Так здесь и выхода другого нет,как вернуть человеку деньги

Автор: VanjaMPS Aug 11 2015, 13:59

Деньги только что перевел.

И когда приедет новый цилиндр хотелось бы увидеть то кольцо не съемное.
На моем втором цилиндре оно даже очень съемное.Если нет то как же его туда надеть?
Пожайлуста.Очень жду.

Автор: avtoprofi Aug 11 2015, 13:59

наверно, если прочитать мой ответ в этой теме, то все эти вопросы отпадут

Автор: avtoprofi Aug 11 2015, 14:28

Наглядное фото, где видно, что кольцо с выступами под пазы в штоке. Внутренний диаметр кольца меньше, чем диаметр наконечника штока.

Автор: Liss Aug 11 2015, 14:28

1. Мой подшаманили в субботу утром, когда Вы выслали мне цилиндр, а я Вам деньги. Было это сделано на СТО Автодоктор возле Телецентра просто для того чтобы я мог уехать оттуда – не было возможности оставить машину. Подшаманили – это в большое стопорное кольцо вставили клинышек, которые его сильнее разжимает. С тех пор к циллиндру никто не прикасался. (кстати, машина простояла у меня под домом с субботы до вечера вторника!!! Под присмотром 3 камер видеонаблюдения, записи с которых хранятся месяц. Ездил все эти дня – в том числе и забирать цилиндр я на другой машине, а о том, что он без кольца сообщил Вам в письме в личку вечером понедельника – спустя несколько часов как забрал посылку, которую мне как-то было не с руки разбирать на почте. Тем более, что покупал я ее не у левого человека и деньги сбросил сразу)

2. Ровно потому, почему не спрашиваю в магазине покупая ручку, есть ли в ней паста. А мое «полез» заключалось в том, что я просто оттянул пыльник. Я прикреплю фотку, на которой понятно, что отсутствие кольца видно и когда цилиндр собран. Кстати именно ее я отсылал Вам в Вайбер и именно после нее Вы согласились поменять деталь.

3. Не знаю чем Вы гордитесь. Тем, что продавали под видом исправных неисправные детали, которые способны привести к поломкам всего сцепления?

4. Да. Я впервые разобрал цилиндр именно после отправленной Вам фразы – тогда и мне придется запачкать руки – это было вечером вторника. На даче в Хотяновке, куда я приехал на МПСке – впервые за три дня – снять с нее бампер для починки трубки омывачки фари накладки под номер – фотку тоже приложу.

Теперь резюме.
Вань, Вам просто нужно было сделать то, о чем я Вас вечером того же вторника просил много раз. Сказать, прости – не знал, что там нет кольца. С кем не бывает. Обменяю без проблем. Но Вы решили включить крутого парня, посылающего всех по поводу и без. Результат прогнозируемый.
Деньги я получил. Как только приедет новый цилиндр обязательно попробую снять с него кольцо. И отчитаюсь. Пока ни одного цилиндра с кольцом!!! я в руках не держал. Судя по фото, которые я видел – оно не снимается. Поскольку его внутренние зубья ходят в канавках штока. А шарик на конце выглядит сильно большим.
Вся проблема не стояла ровным счетом ничего, и я до последнего старался решить полюбовно, но результат очевиден.
Последнее время все чаще встречаются люди, которые не хотят понимать, что для некоторых репутация чего-то таки стоит. За 10 лет моего участия в этом форуме тут не найдется ни одного!!! человека, который упрекнет меня в нечистоплотности. Хотя и я покупал и продавал тут кучу всего.
За сим прощаюсь.
На фотках.
Ваш цилиндр перед отравкой обратно. Полагаю, что насечки в торце – те самые метки, которыми продавцы бу запчастей метят свои детали. Не говоря о том, что будь у Вас какие-то претензии к детали, Вы конечно же их предъявили)
Собранный цилиндр, на котором и в таком виде видно отсутствие кольца.
Третья – я, шурин, сын и МПСка почти без бампера) в Хотяновке. Именно там я впервые разобрал цилиндр. все внимание на сиреневую тряпочку под капотом и коробку внизу кадра. именно в коробке и лежит цилиндр в упаковке НП

Автор: Hammster Aug 11 2015, 14:35

Ну вот как все хорошо решилось!

Автор: IcE MaN Aug 11 2015, 14:40

И не говори ЯВЛЕНИЕ народа епть

Автор: EHOT22 Aug 11 2015, 14:50

Отпишусь немного по поводу репутации, у Вани я неоднократно, очень много раз брал запчасти. Никогда притензий по поводу качества и комплектации запчастей не было. Отправка была всегда быстрой. Неоднократно Ваня мне присылал ЗЧ в долг и т.д. Так что по репутации - без комментариев.
Ну а на счет создания темы по поводу типа "кидалова" не вижу оснований. На форуме Ваню знают давно и ни у кого с ним проблем не было.

Автор: hustlerambition Aug 11 2015, 14:55

не частый гость))) Хоть поляну накрывай...
П.Сы: Так кто властелин кольца остался???

Liss, Лис одноог не пойму...почему ты сразу не сказал что бы Ваня разобрал этот гребанный цилиндр и не посмотрел сам есть ли это б... кольцо на месте или нет??

Автор: tarantul Aug 11 2015, 15:00

при продажіб/у запчастин баває всяке,сам цим займаюсь і знаю.деколи дійсно буває,що відсилаєшлюдині несправну деталь(по причині того,що неможливо перевірити,або не перевірив),деколи знаєш,що відправив 100% робочу,а тобі дзвонять і кажуть що неробоча(дуже рідко,але і таке трапляється),в любому випадку,в цьому бізнесі це присутнє,і на це потрібно робити поправку.Але репутація вартує набагато дорожче.І дуже приємно,коли люди до тебе дзвонять при винекненні якоїсь проблеми,знаючи,що тобі можна довіряти на всі 100.

Автор: VanjaMPS Aug 12 2015, 08:13

Все правильно,я взял рабочую деталь и отправил.У меня в мыслях и не было проверять все ли детали внутри.Лисс меня не просил его вскрывать.
Лисс ответь ,почему ты меня сразу не попросил посмотреть наличия кольца?

Автор: Chizhova Aug 12 2015, 10:16

Позволю вставить свои пять копеек, как человек уж очень "со стороны". Достаточно почитать манеру общения Вани и Лисса. Второй грамотный, толерантный. Ваня - агрессивный и не умеющий признавать собственных промахов. Меня настолько возмутила фраза "если б не форум, послал бы нахер", адресованную ПРОДОВЦОМ к КЛИЕНТУ, который, как известно, всегда прав, что я не удержалась и написала своё "фе"

Автор: Liss Aug 12 2015, 10:20

провел все утро, по инициативе Вани, в переговорах с ним в Вайбере... переговоры прошли в достаточно конструктивной атмосфере. мало того, что никто никого никуда не послал, так стороны еще и пришли к выводу, что вся история стала следствием страшнейшего недоразумения
моей ОШИБКОЙ было то, что я не попросил проверить наличие в цилиндре того самого кольца, его виной - неадекватная реакция, вызывающая лексика и нежелание просто заменить некомплектную деталь, о чем он якобы не знал. причиной тому - решено считать личные проблемы и общую напряженность в Закарпатье.
словом - конфликт вроде как исчерпан. если Ваня хочет потереть тему - я не против.
Слава Україні!

Автор: avtoprofi Aug 12 2015, 10:25

Может кому-то в будущем пригодится знать снимается ли кольцо со штока.
Скоро я получу новый цилиндр, разберем и проверим, чтобы уже знать на 100%.
По результату отпишусь.

Автор: hustlerambition Aug 12 2015, 10:27

Liss, Все таки если тебе нужно было это кольцо и собственно ради него деталь заказывал почему не попросил разобрать и проверить наличии этого кольца???

Автор: avtoprofi Aug 12 2015, 10:43

Да все просто.
Ваня был уверен, что цилиндр рабочий и не разбирал его перед отправкой.
А Liss тоже не просил его разбирать, так как был уверен, что он рабочий.
Но, в итоге, теперь каждый понял, что б/у запчасть это не новая запчасть и желательно все проверять, как продавцу, так и покупателю.

Автор: Liss Aug 12 2015, 10:58

потому что считал и продолжаю, считать что без этого кольца деталь априори не может называться исправной и рабочей. равно как и без целой манжеты, герметичного штуцера et cetera. а я покупал именно исправную деталь, причем с гарантией. учитывая плачевный опыт, если бы ситуация повторилась попросил бы я проверить наличие кольца? безусловно. это было бы первое о чем я спросил бы. именно по этому и назвал ошибкой тот факт, что не попросил Ваню убедиться в комплектности детали.
тогда бы я сейчас вместо набивания малоприятных постов , рассекал по Одессе на красной быстрой машине) а так придется тошнить на белой медленной) как лоху
причиной конфликта в этой истории были совсем другие обстоятельства... к сожалению....

Автор: Desmont Aug 12 2015, 11:03

Liss, да после турбо на атмо ваще не охота садится
Короче мир, дружба, жвачка)

Автор: Morrigan Aug 12 2015, 11:06

Автор: voyager Aug 12 2015, 11:16

Как оказалось вопрос не стоит выеденного яйца. Проблема в не-до сказанности, не-до-понимании. (случайно или намеренно) Покупатель должен четко понимать последствия покупки бу зч. Тем более при заказе, покупатель четко понимал ЧТО ему нужно. Ваню знаю давно. Бывало отправлял мне зч для проверки без оплаты. И менял без вопросов. Возможно в данном споре ощущается дифицит коммуникабельности.
В общем хорошо, что договорились по-любовно. Тема - лишняя, спорная и не нужная. Считаю. что нужно снести.

Автор: petrovich1 Aug 12 2015, 12:41

Обидели мышку накакали в норку.. брошу свой 'штрих к портрету'Вани-отличный парень !с которым приятно общаться.открытый ,честный ,порядочный!!!

Автор: avtoprofi Aug 12 2015, 13:15

Это сейчас было оскорбление в адрес одноклубника, да?

Автор: Ganz Aug 12 2015, 13:26

Товарищи виновники торжества, вопрос исчерпан? можно тему закрывать? вроде вы договорились, все всё поняли итд?

Автор: andrr Aug 12 2015, 13:34

ну раз сошлись на недорозумении, то было б хорошо отредактировать и сменить тему на что-то вроде "поломка кольца выжимного цилиндра сцепления.."

Автор: Эскен Aug 12 2015, 13:41

Обычный рабочий момент при продаже б\у запчасти, решенный честно и порядочно! Так скажем, взаимное недопонимание, согласен что тему пора закрывать и убирать из этого раздела.

Автор: avtoprofi Aug 12 2015, 13:47

Закрывай. Все выводы сделали, решение нашли.