Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Украинский Мазда Клуб :: MazdaClub.UA _ Mazda 626 _ Mazda 626 GE: Полная диагностика.

Автор: SashaGub Mar 2 2011, 17:34

Речь пойдет о полной диагностике Mazda 626 GE, 91-97 год.

Дело в том что большинство описаний диагностики это как правило только диагностика двигателя вот с таким разъемом.



И многие например на 626 не знают как проверить ошибки кондиционера или ошибки круиза, «аирбега», АБС и т.д., потому я решил сделать маленькое руководство со схемами как делать разные виды диагностики, коды сюда не выкладываю, хотя я столкнулся еще и с тем что коды на просторах интернета также только на двигатель, а вот на пример найти коды ошибок «аирбегов» мне таки не удалось, хотя видел много таблиц на наши машины по подушкам, почему то они в разных таблицах не соответствовали друг другу. Потому рекомендую сверять ответы с разных источников, мне лично понравилась программка autodata, в ней очень большая база.
Хочу напомнить что коды у нас в виде DTC (Diagnostic Trouble Code), первая цифр – длинные, вторя – короткие (не на всех!!! Есть 3-х значные коды).

Коды ошибок не указывают на не исправность датчика (детали), а лишь косвенно указывают на дефект (или дефективную информацию) которая может быть вызвана неправильностью работы целого узла из за мелкого звена, например ошибка 15 говорит о лямбда-зонде (что обозначает не верный сигнал с ламбда-зонда) это не обозначает, что нужно менять деталь, а например данная ошибка как правило идет с 17 и 11 что говорит о проблеме с топливной, например подсос воздуха во впускном коллекторе.

Может многие видели вот такой тестер который может на наших машинах вычитать коды и также есть схема с плохим разрешением.



Так вот наши схемы (те что я выкладываю внизу) они собраны в одном корпусе с кнопками которые выполняют функцию перемычек для светодиода таким образом и работает выше указанный тестер.
Вот так нужно спаять светодиод, перед ним необходимо сопротивление на 750 Ом -1 кОм. (фото)



А вот так можно проверить полярность светодиода (выводы кроны "+" "-" - будут соответствовать полярности светодиода)



Не забываем обозначить полярность светодиода иначе он гореть (светится) не будет.



Также, если какого контакта или группы контактов на диагностическом разьеме нету то это значит данный вид не диагностируется (речь только о GE).

Диагностика двигателя:




Цитата(SashaGub @ Mar 3 2011, 19:34 ) *
Если вставить перемычку в GND и TEN потом рукой поднять дроссельную заслонку то включается вентилятор радиатора. Что свидетельствует о работоспособности концевика на дроссельной не путать с датчиком положения, и канала включения двигателя.


Диагностика круиз-контроля:



Диагностика ABS:






Диагностика AirBag (подушек безопасности):





Цитата(sergey81 @ Apr 13 2013, 01:59 ) *
Вот какие коды нашёл на одном форуме (SRS Airbag) можно добавить в шапку. Есть код 5, который горит у меня, и который я так долго искал)))))))))):

Расшифровка ошибок SRS Aırbag Mazda (Trouble code)
1 SRS control module
2 SRS control module
3 Supply voltage low
5 Side crash sensor, LH/RH
6 Driver's airbag
7 Passenger's airbag
11 Pyrotechnic pretensioners, driver's side
12 Pyrotechnic pretensioners, passenger's side
21 Side crash sensor, driver's side
22 Side crash sensor, driver's side
23 Supply voltage low
25 Side crash sensor, driver's side
26 Side airbag, driver's side
31 Side crash sensor, passenger's side
32 Side crash sensor, passenger's side
33 Supply voltage low
35 Side crash sensor, passenger's side
37 Side airbag, passenger's side
44 Passenger's seat pressure sensor
45 Passenger's seat pressure sensor
46 Deactivation warning lamp
47 Passenger's seat pressure sensor
48 Passenger's seat pressure sensor
61 Front crash sensor
91 SRS warning lamp

Бывают и такие коды в режиме диагностики (в порядке приоритета):

3 Open Circuit Or Poor Connection Of Power Source Circuit.
5 Faulty Front Impact Sensor.
10 Faulty Diagnostic Module (System-Down Fuse Burned).
4 Faulty Rear Safing Sensor.
6 Faulty Air Bag Module Or Poor Connection At Clockspring.
7 Poor Wiring Harness Ground.
8 Poor Ground Of Front Impact Sensor.
9 Open Circuit Between Diagnostic Module And Front Impact Sensor.
2 Poor Ground Of All Front Impact Sensors.


Диагностика АКПП (автоматической коробки передач):




Диагностика кондиционера:


Диагностика WS (полного управления), были такие Мазды 626 4WS:


Установка начальных значений ЭБУ угла зажигания и холостых оборотов:



]]>http://forum.pilotpowersupply.com/showpost.php?p=72&postcount=1]]> как правильно эти значения сделать и добиться стабильного ХХ, считаю её самой правильной на просторах интернета.

Подключение тахометра или проверка оборотов (очень удобно когда проверяешь запрограммированные обороты и фактические), а также проверка тракта катушки зажигания:


Принудительный запуск насоса (минуя реле которое запускает его со стартером), спасает тех у кого не держит «обратка», чтобы машина сразу завелась:


Диагностика вентилятора охлаждающей системы:


Диагностика выключателей (switches):


Цитата(KonstanT @ May 18 2011, 14:16 ) *
Речь идёт о проверке ряда переключателей (switches), в диагностическом режиме (KOEO, или если по простому, то перемычка TEN - GND воткнута, ключ в положении ON, двигатель не заведён).
Светодиод втыкается между B+ и MEN (этот контакт во многих случаях описывается как Switch Monitor Output, т.е., выход контроля переключателей).
Исходное положение - нейтральная передача, всё электрооборудование выключено.
Теперь срабатывание таких переключателей, как:
- педаль газа (Idle Switch);
- педаль тормоза (Break Switch);
- включение фар (Headlights);
- включение обдува салона на 3й и 4й скоростях (Blower);
- включение подогревателя стёкол (Defroster);
- включение кондиционера с обдувом (AC);
- отпускание педали сцепления при включённой передаче (Clutch)

вызовет загорание светодиода.

В прилагаемой таблице есть также проверки на включение вентилятора охлаждения (непонятно, ведь он включается с нажатием газа), на полное открытие заслонки (светодиод должен гаснуть, но если вентилятор работает, то есть противоречие с предыдущим тестом, у меня этот тест не работает), на ручное положение рычага АКП (у меня МКП), на датчик детонации (проверяется постукиванием по двигателю, с ноги smile.gif ), если установлен.

С пом. этих тестов можно быстро проверить правильность работы переключателей, без лазанья по машине с тестером.



Хочу отметить, что диагностика выключателей работает не на всех машинах (это скорей всего зависит от года выпуска), на моей 97г . - не заработала.

Показания напряжения на правильно работающем МАФе (ДМРВ) между контактами MAF и GND:



ВКЛ ЗЖ.......1.23 в.
ХХ(750).......1.8 в.
1000............1.9 в.
1500............2.0 в.
2000............2.12 в.
2500............2.22 в.
3000............2.32 в.
3500............2.42 в.

Также с недавнего времени благодаря Мегавольт и RandomRufio было обнаружено , что машины Mazda c 95 г.выпуска, читаются компьютером, а точнее программой FORScan.

Косвенными факторами, что Ваша машина читается компьютером являются такие показатели:
1. 4-х значные ошибки самодиагностики.
2. Наличие 5 вольт, на контакте KLN или MEN

Узнать можно такие параметры (диагностировалась Mazda 626 GE 97г.в)

STARTER - выходная цепь прерывания цепи стартера.
IDLE_SW - переключатель холостых оборотов (это концевик дросельной, в обычном режиме вкл, при нажатии выкл)
BOO - тормоз ВКЛ./ВЫКЛ., реагирует на нажитя педали тормоза.
ACSW - выключатель кондиционера, реагирует на включение, выключение.
PSP - переключатель давления гидроусилителя, значения в низк./высок., при повороте руля уходило в высок.
CC_RDEF - Состояние переключателя обогревателя заднего стекла, а также зеркал.
BLWMTR - двигатель вентилятора, я правда не понял какого, печки или охлаждения, так как реакции при включении вентилятора двигателя этот показатель не менялся.
HDLMP - передние фары.
DRL - лампы, работающие в светлое время суток.
FOGSW - тест переключателя противотуманных фар.
COLP - переключатель давления хладогента (среднее давление).
CPP_PNP - цепь переключения положения сцепления/переключение передачи.
CPP - переключатель положения педали сцепления.
MTSW - сигнал распознания механической коробки передач/автоматич.
TEST - клемма TEN (Разьем цепи передачи данных), это понятно показатель что машина в режиме диагностики.
RTQ1 - Уменьшите сигнал крутящего момента 1.
RTQ2 - Уменьшите сигнал крутящего момента 2.
MIL - индикаторная лампа нарушения нормальной работы, при включенном зажигании она горела, на заведенной гасла, это лампа CheckIng.
ACCS - переключатель цикла компрессора кондиционера
FAN2 - сигнал управления вентилятором №1.
FAN1 - сигнал управления вентилятором №2.
FAN3 - сигнал управления вентилятором №3.
HTR11 - подогреваемый кислородный датчик отработавших газов.
HTR21 - подогреваемый кислородный датчик отработавших газов.
FPRR - реле резистора FP, я так понял это что-то с насосом связано.
FPRC - управление регулятором топливного насоса.
VRIS1 - регулируемая система резонансного впуска №1.
VRIS2 - регулируемая система резонансного впуска №2.
IVC - электромагнитный клапан регулируемой системы инерционной чего то там далее...
FPRC2 - управление регуляторм топливного насоса.
EGRV1 - электромагнитный клапан рециркуляции отработавших газов.
IAT - температура поступающего воздуха, ну это понятно, датчик который в МАFe.
ECT - температура охлаждающей жидкости.
RPM - частота вращения двигателя, обороты в минуту.
DSDRPM - желаемая частота вращения, обороты в минуту, я так понимаю берутся с ЭБУ.
VSS - скорость автомобиля.
MAF - массовый расход воздуха, граммы в секунду.
SHRTFT1 - кратковременная подстройка топлива, блок 1, в процентах.
LONGFT1 - долговременная подстройка подачи топлива 1, в процентах.
TP_V - положение дросельной заслонки, в вольтах.
MAF_V - массовый расход воздуха, в вольтах.
O2S11_V - подогреваемый кислородный датчик отработавших газов, в вольтах.
B+ - Плюс аккумулятора (в вольтах)
LOAD - Нагрузка на двигатель (в процентах)
SPARKADV - Опережение зажигания (в градуса), очень удобная штука.
VPWR - Напряжение питания модуля (в вольтах), хорошо наблюдать когда есть проблемы с контактами (падение напряжения).
FUELPW1 - время впрыска (в мс.)

Также программа FORScan читает ошибки...

P.S. Картинки как выглядит программа датчики, осциллограммы не выкладываю - исчерпал лимит на это сообщение, читайте по этому поводу ]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?s=&showtopic=54719&view=findpost&p=1302931]]> RandomRufio .

Автор: vladd Mar 3 2011, 00:35

А чем не подходит вариант просто ставить перемычки в разъём и считывать коды по вспышкам лампочки?
Диагностику же не каждый день проводить нужно...

Автор: SashaGub Mar 3 2011, 07:41

Цитата(vladd @ Mar 3 2011, 00:35 ) *
А чем не подходит вариант просто ставить перемычки в разъём и считывать коды по вспышкам лампочки?
Диагностику же не каждый день проводить нужно...


Вы либо меня не поняли, либо не внимательно читали...
Речь о том, что есть такой дилерский тестер который по миганию показывает диагностику всех устройств,
а я выложил все схемы, только отдельно на диагностику каждого устройства и если обратили внимание то в проверке каждого устройства участвует именно перемычка и светодиод (лампочка), только пихать перемычку и другой провод светодиода нужно в соответствующий разьем диагностирующего устройства (блока).
А просто впихунуть по стандартной схеме перемычку - GND - TEN и лампочку B+ - FEN Вы получите ТОЛЬКО диагностику двигателя, ошибки АБС даже не рассчитывайте увидеть.

P.S. Данные схемы Вы на просторах интернета не увидите, кроме диагностики двигателя, я их рисовал лично для себя, распечатал, так и вожу с собой в папке, чтобы когда нужно что-то проверить сразу по рисунку и не заморачиваешся, а диагностику могу делать как в дороге так и находясь в 300км. от Киева и т.д. все может быть.

Автор: toporkov Mar 3 2011, 10:52

Интересно у кого нибудь на GE кондиционер диагностируетя? у меня судя по выложенной схеме в диагност. разъеме контактов нет.

Автор: dallasdp Mar 3 2011, 11:53

Спасибо, SashaGub!
Ты сделал то (собрал воедино инфу и окультурил), до чего у меня все никак не "дошли руки" за недостатком времени... clapping.gif clapping.gif clapping.gif
Осмелюсь заметить, что изложенное применимо и к 323. В этом плане от ветки Mazda 3/323/Axela/Protege/Familia/ выражу благодарность hi.gif

Автор: klerk Mar 3 2011, 16:00


P.S. Данные схемы Вы на просторах интернета не увидите, кроме диагностики двигателя, я их рисовал лично для себя, распечатал, так и вожу с собой в папке, чтобы когда нужно что-то проверить сразу по рисунку и не заморачиваешся, а диагностику могу делать как в дороге так и находясь в 300км. от Киева и т.д. все может быть.
[/quote]

Пасиб Сань. Сам сделал такой пробник . только корпусом мне послужила обычная шариковая ручка из поднебесной =) friends.gif

Автор: SashaGub Mar 3 2011, 18:34

Цитата(klerk @ Mar 3 2011, 16:00 ) *
Пасиб Сань. Сам сделал такой пробник . только корпусом мне послужила обычная шариковая ручка из поднебесной =) friends.gif


Да не за что wink.gif...
А вот по поводу корпуса прикольно придумано, у меня это просто длинный провод со светодиодом.

Кстати вот еще несколько технической информации
Если вставить перемычку в GND и TEN потом рукой поднять дроссельную заслонку то включается вентилятор радиатора. Что свидетельствует о работоспособности концевика на дроссельной не путать с датчиком положения, и канала включения двигателя.

Вот правда не проверял что диагностирует контакт TFA, но ясно, что при подаче на него сигнальнй земли SGND (соединить перемычкой SGND и TFA) - что-то должно заработать, а вот что проверьте у кого он есть (я пока не могу проверить - машина на СТО).

Автор: SashaGub Mar 3 2011, 19:13

Цитата(toporkov @ Mar 3 2011, 10:52 ) *
Интересно у кого нибудь на GE кондиционер диагностируетя? у меня судя по выложенной схеме в диагност. разъеме контактов нет.


У меня не диагностируется потому как контактов нет, хотя кондиционер есть, зато круиза нету, но контакты есть (по вин-коду также круиза нету)

Автор: klerk Mar 4 2011, 12:17

Сань а можеш к каждому рисунку прикрепить кода неисправностей .Если есть конечно у тебя такая инфа .Я думаю тогда б и каждый уважающий себя маздовод смог бы и сам проделывать все процедуры диагностики. и видеть где у него возникла проблема. drinks.gif

Автор: маздавод Apr 1 2011, 10:09

Установка начальных значений ЭБУ угла зажигания и холостых оборотов: если установлю эту перемычку то что я должен увидеть?

Автор: SashaGub Apr 2 2011, 11:42

Цитата(маздавод @ Apr 1 2011, 11:09 ) *
если установлю эту перемычку то что я должен увидеть?


А что Вы ожидаете увидеть?

Там же ясно написано: УСТАНОВКА - это значит, что вы устанавливаете с перемычкой начальные обороты и угол зажигания блоку управления двигателем.

Он же в свою очередь будет видеть, что эму поставили и будет плясать от этого:
1. Формировать обороты в переходных режимах - основываясь на то что Вы ему поставили.
2. Управлять углом зажигания - угол же у нас не постоянный, а например Вы когда газуете компьютер увеличивает угол, а потом возвращает на холостых до начальных.

А перемычка нужна для того чтобы ввести компьютер в диагностический режим, в этом режиме он не управляет выше описанными процессами и берет за основу существующие параметры (это условие справедливо если топливная и система зажигания в исправном состоянии).

Автор: SashaGub Apr 3 2011, 20:10

Цитата(SashaGub @ Mar 3 2011, 19:34 ) *
Вот правда не проверял что диагностирует контакт TFA, но ясно, что при подаче на него сигнальнй земли SGND (соединить перемычкой SGND и TFA) - что-то должно заработать...


Кажется мне, что контакт TFA это ни что иное как Test Fan (проверка вентилятора охлаждения) при замыкании на землю должен включится вентилятор.
Кто может это проверить?
Все по той же причине пока не могу сказать как у меня...

Автор: Sirob Apr 4 2011, 10:06

Нашел у америкосов вот такую картинку для Мазда Миата ]]>http://www.miata.net/hakuna/parallimages/23536324.html]]> Судя по ней для проверки вентиляторов этот TFA таки да можно использовать

Автор: SashaGub Apr 5 2011, 17:56

Цитата(Sirob @ Apr 4 2011, 11:06 ) *
Нашел у америкосов вот такую картинку для Мазда Миата ]]>http://www.miata.net/hakuna/parallimages/23536324.html]]> Судя по ней для проверки вентиляторов этот TFA таки да можно использовать


Ну тогда добавляю еще одну картинку в начальное сообщение - диагностика вентилятора охлаждающей системы

Вот так вот и стало известно назначение всех контактов, кроме одного... MEN и тут моя логика подсказывает rolleyes.gif что это Management Engine (управление, обслуживание двигателя) вот как раз на этот контакт есть надежда что там потоковые данные, возможно я ошибаюсь. Пока не увидел в интернете, что на этом контакте.

P.S. Я таки, наверное, ошибался вот что пишут на форуме maita от Sirob

FEN - ECU connector 1F (self diagnosis buzzer)
MEN - ECU connector 1D (self diagnosis lamp)

Автор: KonstanT Apr 27 2011, 13:10

Цитата(SashaGub @ Apr 5 2011, 18:56 ) *
Вот так вот и стало известно назначение всех контактов, кроме одного... MEN и тут моя логика подсказывает rolleyes.gif что это Management Engine (управление, обслуживание двигателя) вот как раз на этот контакт есть надежда что там потоковые данные, возможно я ошибаюсь. Пока не увидел в интернете, что на этом контакте.

P.S. Я таки, наверное, ошибался вот что пишут на форуме maita от Sirob

FEN - ECU connector 1F (self diagnosis buzzer)
MEN - ECU connector 1D (self diagnosis lamp)

А может быть и "Monitor ENgine".
По схемотехнике, там линия однонаправленная (только выход).
Никаких продвигов с этим контактом нет? Может, отдельную маздаевскую wink.gif тему открыть, есть кое-какие мысли?

P.S. Вентилятор я проверял у себя замыканием TEN и GND и нажатием педали.
P.P.S. Круиз контроль можно считывать и без светодиода, на приборной панели лампочка отбивает коды.

За такой полезный сбор инфы - однозначно спасибо! (пока на словах, ещё "не дорос" по сообщениям smile.gif)

Автор: cienia Apr 28 2011, 19:59

помогите чяйнику я хочу продиагностировать двигатель у меня ge 92г зделал всьо так как написано више у меня светодиод просто засветился и постоянно светится что ето значит у меня все ок? диагностику надо проводить на робочем моторе или просто включить зажигание? зарание спасибо.

Автор: KonstanT Apr 28 2011, 22:02

Цитата(cienia @ Apr 28 2011, 20:59 ) *
помогите чяйнику я хочу продиагностировать двигатель у меня ge 92г зделал всьо так как написано више у меня светодиод просто засветился и постоянно светится что ето значит у меня все ок? диагностику надо проводить на робочем моторе или просто включить зажигание? зарание спасибо.

1. Диод будет гореть всё время, если не перемыкать TEN и GND. Проверь, действительно ли ты замкнул их.
2. Достаточно включить зажигание. Светодиод зажжётся на пару секунд и начнёт отбивать код неисправности (или не начнёт, если таковых нет).

Автор: cienia Apr 29 2011, 13:33

Цитата(KonstanT @ Apr 28 2011, 23:02 ) *
1. Диод будет гореть всё время, если не перемыкать TEN и GND. Проверь, действительно ли ты замкнул их.
2. Достаточно включить зажигание. Светодиод зажжётся на пару секунд и начнёт отбивать код неисправности (или не начнёт, если таковых нет).

у меня если не замкнуть TEN и GND он не светится а если замикаеш засвечивается и постоянно горит

Автор: KonstanT May 3 2011, 14:21

Цитата(cienia @ Apr 29 2011, 14:33 ) *
у меня если не замкнуть TEN и GND он не светится а если замикаеш засвечивается и постоянно горит

Может, ты в MEN (KLN) воткнул?

Автор: cienia May 3 2011, 20:54

Цитата(KonstanT @ May 3 2011, 15:21 ) *
Может, ты в MEN (KLN) воткнул?

та нет правильно воткнул а как должно бить если нет ошибок?

Автор: labeo May 3 2011, 20:59

Есть вариант когда нет ошибок - один длинный и все, и опять повтор его

Автор: KonstanT May 3 2011, 21:10

Цитата(labeo @ May 3 2011, 21:59 ) *
Есть вариант когда нет ошибок - один длинный и все, и опять повтор его

На каком РСМ такое происходит?
Я такое впервые слышу, обычно, если нет ошибок, диод гаснет и больше не зажигается.
Неплохо бы посмотреть хотя-бы на фото диагн. разъёма.


cienia, при отключенном зажигании, замеряй сопротивление TEN - FEN, напиши, тего намерял...

Автор: labeo May 3 2011, 21:41

Эт я чота наплужил, повтор когда есть ошибки, и вход как бы в цикл индицирования, а когда нет - таки зажигается длинно, и все ...
типа симбиоз вышел smart.gif

Автор: sashaqwerty May 4 2011, 14:59

а вот мой разьем! мазда 626 92 год! GE! ее можно диагностировать?


 

Автор: cienia May 4 2011, 16:38

Цитата(sashaqwerty @ May 4 2011, 15:59 ) *
а вот мой разьем! мазда 626 92 год! GE! ее можно диагностировать?

да канешно у меня такойже

наканец то разобрался всем спасибо за совети
вибило у меня 15 и 17 ошибки скажите куда лесть?

Автор: KonstanT May 4 2011, 17:07

Цитата(cienia @ May 4 2011, 17:38 ) *
вибило у меня 15 и 17 ошибки скажите куда лесть?

См. ошибки в первом посте - Александр всё выложил.
Лямбда приказала долго жить.

Для очистки совести, можешь отключить разъём лямбды, проверить сопротивление накала (два белых провода), почистить разъём, сбросить ошибку с ЭБУ, покататься немного и проверить опять ошибки. если опять возникнет - меняй лямбду. Или ездий так, тока бензина больше уходить будет.

Автор: cienia May 4 2011, 18:13

Цитата(KonstanT @ May 4 2011, 18:07 ) *
См. ошибки в первом посте - Александр всё выложил.
Лямбда приказала долго жить.

Для очистки совести, можешь отключить разъём лямбды, проверить сопротивление накала (два белых провода), почистить разъём, сбросить ошибку с ЭБУ, покататься немного и проверить опять ошибки. если опять возникнет - меняй лямбду. Или ездий так, тока бензина больше уходить будет.

я тут погуглил и нашол что основная причина дирки в штанах или прокладка под колектором идёт подсосвоздуха и лямбда видаёт чьо попало буду проверять если не поможет тогда только лямбду менять

Автор: sashaqwerty May 4 2011, 19:43

скажите! пожалуйсто! а как этот разьем называется! и если есть инфо по нему то расскажите?

Автор: KonstanT May 4 2011, 22:59

Цитата(cienia @ May 4 2011, 19:13 ) *
я тут погуглил и нашол что основная причина дирки в штанах или прокладка под колектором идёт подсосвоздуха и лямбда видаёт чьо попало буду проверять если не поможет тогда только лямбду менять

Правильное решение, может, и в топливной системе косяк быть.
]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=32336&hl=лямбда+зонд#]]>

Автор: Biker1 May 5 2011, 14:17

А без светодиода просто по лампочке абс на приборке не получится считать ошибки абс? Для чего впаивать сопротивление на светодиод?

Автор: labeo May 5 2011, 15:17

Цитата(Biker1 @ May 5 2011, 14:17 ) *
А без светодиода просто по лампочке абс на приборке не получится считать ошибки абс? Для чего впаивать сопротивление на светодиод?

Лампочка АБС на приборке только сигнализирует от том что, есть - нет неисправность, а код - через разъем.
Сопростивление - чтоб СД выжил smile.gif

Автор: Sirob May 5 2011, 16:25

А на ГФ можно и по лампочке АБС на приборке ошибки АБС считывать

Автор: cienia May 10 2011, 18:05

поменял прокладку под штанами и ошибка 15 пропала а 17 осталась кто что подскажет?????

Автор: KonstanT May 10 2011, 20:38

Цитата(cienia @ May 10 2011, 19:05 ) *
поменял прокладку под штанами и ошибка 15 пропала а 17 осталась кто что подскажет?????

Ошибки сбросил, прокладку поменял, покатался на прогретом двигателе, и выскочила только 17 ошибка? Правильно?
Сопротивление нагревателя датчика кислорода замерял?

Автор: cienia May 11 2011, 08:22

Цитата(KonstanT @ May 10 2011, 21:38 ) *
Ошибки сбросил, прокладку поменял, покатался на прогретом двигателе, и выскочила только 17 ошибка? Правильно?
Сопротивление нагревателя датчика кислорода замерял?


всё так и било сопротивления не мерял а сколькоонодолжно быть?

Автор: KonstanT May 11 2011, 12:15

Цитата(cienia @ May 11 2011, 09:22 ) *
всё так и било сопротивления не мерял а сколькоонодолжно быть?

Ом 12 - 14.
Если столько, то можно проверить напряжение на лямбде тестером (серый и чёрный провода), оно должно изменяться при работающем двигателе (лучше на оборотах >1500) с периодом 2Гц. На цифровом тестере увидишь белиберду, на стрелочном - небольшие колебания около 0.5В.
Если первый тест не подтверждается (сопротивление накала бесконечно), то меняй лямбду. Если сопротивление нормально, но сигнала на выходе нет, то возможно два варианта:
1. Неисправен гальв.элемент зонда (менять лямбду);
2. В циллиндры подаётся переобогащённая смесь, нужно искать причину в топливной системе.

Ну, если по-хорошему, то можно ещё проверить наличие +12В и нуля на контактах подогревателя в разъёме лямбда-зонда (два серых контакта) при включении зажигания, а также состояние всех контактов разъёма в целом.

Говорят, лямбду ещё на газу как-то проверяют, я не пробовал.

Автор: cienia May 11 2011, 20:14

сопротивление нагрева 12ом питание идёт нормальное. впринципе если у меня сифонила прокладка под штанами и била 15 тая ошибка а как поменял прокладку она пропала значит чуствительность лямди нормальная илия ошибаюсь?

Автор: KonstanT May 11 2011, 20:57

Цитата(cienia @ May 11 2011, 21:14 ) *
сопротивление нагрева 12ом питание идёт нормальное. впринципе если у меня сифонила прокладка под штанами и била 15 тая ошибка а как поменял прокладку она пропала значит чуствительность лямди нормальная илия ошибаюсь?

Верно. Ищи косяк(и) в топливной системе. У тебя переобогащённая смесь.

Автор: cienia May 12 2011, 08:24

Цитата(KonstanT @ May 11 2011, 21:57 ) *
Верно. Ищи косяк(и) в топливной системе. У тебя переобогащённая смесь.


не подскажете з чего начять?

Автор: KonstanT May 12 2011, 15:52

Цитата(cienia @ May 12 2011, 09:24 ) *
не подскажете з чего начять?

Я думаю, с датчиков: температуры охл.жидкости (с зелёным разъёмом), температуры приточного воздуха (на фильтре), расходомера...

Давление в топливной рейке проверить не лишне, может, у тебя давление завышено...

Автор: KonstanT May 18 2011, 13:16

Можно добавить ещё немного инфы.
Речь идёт о проверке ряда переключателей (switches), в диагностическом режиме (KOEO, или если по простому, то перемычка TEN - GND воткнута, ключ в положении ON, двигатель не заведён).
Светодиод втыкается между B+ и MEN (этот контакт во многих случаях описывается как Switch Monitor Output, т.е., выход контроля переключателей).
Исходное положение - нейтральная передача, всё электрооборудование выключено.
Теперь срабатывание таких переключателей, как:
- педаль газа (Idle Switch);
- педаль тормоза (Break Switch);
- включение фар (Headlights);
- включение обдува салона на 3й и 4й скоростях (Blower);
- включение подогревателя стёкол (Defroster);
- включение кондиционера с обдувом (AC);
- отпускание педали сцепления при включённой передаче (Clutch)

вызовет загорание светодиода.

В прилагаемой таблице есть также проверки на включение вентилятора охлаждения (непонятно, ведь он включается с нажатием газа), на полное открытие заслонки (светодиод должен гаснуть, но если вентилятор работает, то есть противоречие с предыдущим тестом, у меня этот тест не работает), на ручное положение рычага АКП (у меня МКП), на датчик детонации (проверяется постукиванием по двигателю, с ноги smile.gif ), если установлен.

С пом. этих тестов можно быстро проверить правильность работы переключателей, без лазанья по машине с тестером.
Хотелось бы думать, что это не единственное применение выхода MEN, а что можно как-то и компьютером зацепиться...

 

Автор: SashaGub May 18 2011, 13:27

Очень хорошее решение на проверку выключателей, очень частое явление когда выключатель нейтрали оборван (оборвало защиту, а с ней и провод), проявляется в провале оборотов при нажатии на сцепление, при этом компьютер ошибки не выдаст, а по факту будет проблема надо будет сейчас данную процедуру проверить.

Большое спасибо KonstanT, проверю, добавлю в шапку.

Автор: SashaGub May 18 2011, 16:54

Значит так, отчет о проверке, данная схема у меня не работает (машина февраль 97г. GE). У меня на контакте MEN висит все времья (не зависимо от перемычки) 4,95 в. Есть подозрение, что у меня таки на MENe диагностический протокол, это вселяет надежду, но и еще больше неразбериху с протоколом Мазды.

Автор: KonstanT May 19 2011, 11:24

Цитата(SashaGub @ May 18 2011, 17:54 ) *
Значит так, отчет о проверке, данная схема у меня не работает (машина февраль 97г. GE). У меня на контакте MEN висит все времья (не зависимо от перемычки) 4,95 в. Есть подозрение, что у меня таки на MENe диагностический протокол, это вселяет надежду, но и еще больше неразбериху с протоколом Мазды.

Да, значит разные ЭБУ.... Интересно, потому что у меня большая часть этих тестов работает. Получается, нужно пробовать - кому как повезёт!
У меня машина 95-го года, ЭБУ Mitsubishi FS05 18 881C E2T03591M ]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?act=attach&type=post&id=58063]]>

Автор: cienia Jun 1 2011, 19:22

скажите пожалуйста сколько должно бить сопротивление датчика температури FS01-18-845 на входящем воздухе ?


Автор: SashaGub Jun 3 2011, 09:39

Цитата(cienia @ Jun 1 2011, 20:22 ) *
скажите пожалуйста сколько должно бить сопротивление датчика температури FS01-18-845 на входящем воздухе ?


Надо еще видно в эту тему выложить параметры датчиков, а то например какие параметры у мафа на разных оборотах мало кто знает , также время впрыска форсунок и т.д. но об этом потом, а сейчас о этом злополучном датчике на который я в свое время попал на 400 грн. из за чей то ошибки в мануале и вечно кричащим ЭБУ, что у него что-то не то с этим датчиком.
Так вот данный датчик выполняет функцию поправки температуры для формирования смеси, основную роль несет датчик на мафе, да, да на мафе есть датчик температуры он работает в комплексе с нитью давления (резистором) воздуха (]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?act=attach&type=post&id=61673]]>).

Так вот параметры этого датчика FS01-18-845:

35,000 - 40,000 ohms / 20°C
7,000 - 8,000 ohms / 60° С
1,900 - 2,500 ohms / 100°C

]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=47593]]>

Автор: МАХХ Aug 31 2011, 17:08

Здравствуйте. Помогите пожалуйста!!Купил мазду 626 GE хетчбэк 92г. Хочу поднять задницу а оригинальных подушек под пружины нету. Подскажите - какие подходят? И какая длина ремня гидроусилителя без кондиционера?

Автор: Mazdaservice Aug 31 2011, 17:48

Как это нет?! Другое дело лицензии валом, а вот новый оригинал подождать необходимо пару недель. В конце концов можно и б/у взять

Автор: dallasdp Sep 1 2011, 19:46

МАХХ, no_turn.gif

Автор: witos29 Oct 6 2011, 07:29

Здравствуйте. помогите решить одну проблему у меня мазда626 1989г не работает абс а система такая завожу мотор что-то жужит наверно блок лампа гаснет трогаюсь набираю 20км и лампа абс загорается думал задние датчики сопротивление было 0 поменял эффекта ноль что может быть у меня уже мозг кипит и где у нее диагностический разъем может кто знает

Автор: dallasdp Oct 6 2011, 13:39

Цитата(witos29 @ Oct 6 2011, 08:29 ) *
.... у меня мазда626 1989г не работает абс....
.... где у нее диагностический разъем может кто знает

Если у тебя нет диагностического разъема как в 1-м посте данной темы (в данный разъем выведены диагностические сигналы от различных систем, в том числе ABS), то исходя из "у меня мазда626 1989г" могу сделать предположение:
1-я версия - для каждой системы свой отдельный диагностический разъем и эти разъемы раскиданы по всему авто.
2-я версия - для ABS может не быть отдельного диагностического разъема, но есть контакты (возможно разъем) на самом блоке ABS.

В пояснение к 1-й версии. Пример варианта диагностического разъема только для двигателя (1-й в приведенной ссылке).

]]>http://www.demio.info/modules.php?name=Articles&pa=showarticle&articles_id=151]]>


По местоположению разъема как в 1-м посте можешь глянуть несколько ]]>http://www.ex.ua/view_storage/815738403421]]>. Обычно у всех примерно в одном и том же месте.

Автор: witos29 Oct 7 2011, 02:16

Цитата(dallasdp @ Oct 6 2011, 19:39 ) *
Если у тебя нет диагностического разъема как в 1-м посте данной темы (в данный разъем выведены диагностические сигналы от различных систем, в том числе ABS), то исходя из "у меня мазда626 1989г" могу сделать предположение:
1-я версия - для каждой системы свой отдельный диагностический разъем и эти разъемы раскиданы по всему авто.
2-я версия - для ABS может не быть отдельного диагностического разъема, но есть контакты (возможно разъем) на самом блоке ABS.

В пояснение к 1-й версии. Пример варианта диагностического разъема только для двигателя (1-й в приведенной ссылке).

]]>http://www.demio.info/modules.php?name=Articles&pa=showarticle&articles_id=151]]>


По местоположению разъема как в 1-м посте можешь глянуть несколько ]]>http://www.ex.ua/view_storage/815738403421]]>. Обычно у всех примерно в одном и том же месте.

спасибо за инфу буду дальше копать. а где находится этот блок абс

Цитата(dallasdp @ Oct 6 2011, 19:39 ) *
Если у тебя нет диагностического разъема как в 1-м посте данной темы (в данный разъем выведены диагностические сигналы от различных систем, в том числе ABS), то исходя из "у меня мазда626 1989г" могу сделать предположение:
1-я версия - для каждой системы свой отдельный диагностический разъем и эти разъемы раскиданы по всему авто.
2-я версия - для ABS может не быть отдельного диагностического разъема, но есть контакты (возможно разъем) на самом блоке ABS.

В пояснение к 1-й версии. Пример варианта диагностического разъема только для двигателя (1-й в приведенной ссылке).

]]>http://www.demio.info/modules.php?name=Articles&pa=showarticle&articles_id=151]]>


По местоположению разъема как в 1-м посте можешь глянуть несколько ]]>http://www.ex.ua/view_storage/815738403421]]>. Обычно у всех примерно в одном и том же месте.

спасибо за инфу буду дальше копать. а где находится этот блок абс

Цитата(dallasdp @ Oct 6 2011, 19:39 ) *
Если у тебя нет диагностического разъема как в 1-м посте данной темы (в данный разъем выведены диагностические сигналы от различных систем, в том числе ABS), то исходя из "у меня мазда626 1989г" могу сделать предположение:
1-я версия - для каждой системы свой отдельный диагностический разъем и эти разъемы раскиданы по всему авто.
2-я версия - для ABS может не быть отдельного диагностического разъема, но есть контакты (возможно разъем) на самом блоке ABS.

В пояснение к 1-й версии. Пример варианта диагностического разъема только для двигателя (1-й в приведенной ссылке).

]]>http://www.demio.info/modules.php?name=Articles&pa=showarticle&articles_id=151]]>


По местоположению разъема как в 1-м посте можешь глянуть несколько ]]>http://www.ex.ua/view_storage/815738403421]]>. Обычно у всех примерно в одном и том же месте.

спасибо за инфу буду дальше копать. а где находится этот блок абс

Автор: OLEG77 Oct 24 2011, 09:23

Цитата(SashaGub @ Mar 3 2011, 19:34 ) *
Да не за что wink.gif...
А вот по поводу корпуса прикольно придумано, у меня это просто длинный провод со светодиодом.

Кстати вот еще несколько технической информации
Если вставить перемычку в GND и TEN потом рукой поднять дроссельную заслонку то включается вентилятор радиатора. Что свидетельствует о работоспособности концевика на дроссельной не путать с датчиком положения, и канала включения двигателя.

Вот правда не проверял что диагностирует контакт TFA, но ясно, что при подаче на него сигнальнй земли SGND (соединить перемычкой SGND и TFA) - что-то должно заработать, а вот что проверьте у кого он есть (я пока не могу проверить - машина на СТО).

Всем привет, я у себя диагностировал движок и акпп, и там и там диод мигнул один длинный,сразу после включения зажигания. Так должно быть или ето неисправность?
И ещё вопрос,АКПП правильно диагностировать при движении или на паркенге?

Автор: kelgara Oct 26 2011, 22:09

Объясните пожалуйста подробно.. как считывать эти коды? Я так понимаю:

1. ставится где нужно перемычка.
2. ставится где нужно диод.

а что дальше? Как понять по диоду какой код выдает? Должно какое то количество раз мигать или что должно происходить?

в схемах какие то цыфры написаны: 01, 02 1, 03, 04 ....

Объясните как по диоду можно понять показывает он 01 или 02 01 ?

Автор: Mazdaservice Oct 26 2011, 23:30

Длинная вспышка десятки, короткая единицы, пауза между серией превышает длину длинной вспышки, номера и расшифровка ошибок ]]>http://mazdaservice.com.ua/forum/sistemi-pitanija/rasshifrovka-oshibok-mazda-sistema-vpryska-mazda-egi/]]>.
И только после считывания ошибок решается вопрос о постановке полного и правильного диагноза

Автор: OLEG77 Oct 27 2011, 08:03

Цитата(OLEG77 @ Oct 24 2011, 10:23 ) *
Всем привет, я у себя диагностировал движок и акпп, и там и там диод мигнул один длинный,сразу после включения зажигания. Так должно быть или ето неисправность?
И ещё вопрос,АКПП правильно диагностировать при движении или на паркенге?

ап

Автор: SashaGub Oct 27 2011, 14:44

Цитата(OLEG77 @ Oct 27 2011, 09:03 ) *
ап


Это говорит что у Вас все нормально!
Длинный сигнал (вспышка) - вход в само диагностический режим,
после него - код ошибки (ок).

Если хотите проверить снимите например разъем с ДПДЗ и увидите 12 ошибку.

Только после экспериментов не забудьте сделать сброс ошибок - снять клемму с аккумулятора, нажать и подержать несколько секунд педаль тормоза

Автор: OLEG77 Oct 27 2011, 19:32

Цитата(SashaGub @ Oct 27 2011, 15:44 ) *
Это говорит что у Вас все нормально!
Длинный сигнал (вспышка) - вход в само диагностический режим,
после него - код ошибки (ок).

Если хотите проверить снимите например разъем с ДПДЗ и увидите 12 ошибку.

Только после экспериментов не забудьте сделать сброс ошибок - снять клемму с аккумулятора, нажать и подержать несколько секунд педаль тормоза


А акпп как проверить на паркинге или при движении?

Автор: SashaGub Oct 28 2011, 10:11

Цитата(OLEG77 @ Oct 27 2011, 20:32 ) *
А акпп как проверить на паркинге или при движении?


У меня нету коробки автомат, потому точно сказать не могу, но не думаю что от этого может зависеть самодиагностика, ошибки они либо есть либо нет и все они хранятся в памяти ЭБУ.
Хотя проверьте и так и так, а точкой отсчета и будет длинный импульс светодиода, что будет говорить что Вы именно в самодиагностике.
Потом нам расскажите и мы разместим инфо для акпп...

Автор: dallasdp Oct 28 2011, 12:46

Цитата(SashaGub @ Oct 28 2011, 11:11 ) *
У меня нету коробки автомат, потому точно сказать не могу, но не думаю что от этого может зависеть самодиагностика, ошибки они либо есть либо нет и все они хранятся в памяти ЭБУ.
...

+100

Автор: dallasdp Oct 28 2011, 12:59

Цитата(kelgara @ Oct 26 2011, 23:09 ) *
Объясните пожалуйста подробно.. как считывать эти коды? Я так понимаю:

1. ставится где нужно перемычка.
2. ставится где нужно диод.

а что дальше? Как понять по диоду какой код выдает? Должно какое то количество раз мигать или что должно происходить?
....

По приведенной ссылке посмотри 1-й раздел "Введение в самодиагностику" (впрочем и остальное глянуть не помешает). Там все изложено, причем с примерами "разных способов" отображения (выдачи) кодов самодиагностики.

]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?s=&showtopic=47534&view=findpost&p=967908]]>

Автор: Skyline Nov 10 2011, 19:12

mazda 626 GF 1997

хочу сделать диагностику, но хотя разъем точно такой же некоторые контакты отсуствуют. кто то сталкивался с таким вариантом? возможна ли в данном случае самодиагностика?

ПС на картинке красными кругами отмечены те гнезда в которых есть контакты, остальные гнезда пустые.

 

Автор: dallasdp Nov 10 2011, 19:23

Цитата(Skyline @ Nov 10 2011, 21:12 ) *
mazda 626 GF 1997

хочу сделать диагностику, но хотя разъем точно такой же некоторые контакты отсуствуют. кто то сталкивался с таким вариантом? возможна ли в данном случае самодиагностика?

ПС на картинке красными кругами отмечены те гнезда в которых есть контакты, остальные гнезда пустые.

Можно сделать диагностику тех систем контакты которых присутствуют в разъеме. Сопоставь свой разъем с разъемом в первом посте данной темы и станет очевидным, что выведено у тебя в разъем, а чего нет.

ЗЫ: Некоторые контакты могут отсутствовать за ненадобностью. Например нет в комплектации системы ABS ну есно и надобность в контактах отпадает.

Автор: Mazdaservice Nov 10 2011, 20:30

Цитата(Skyline @ Nov 10 2011, 19:12 ) *
mazda 626 GF 1997

хочу сделать диагностику, но хотя разъем точно такой же некоторые контакты отсуствуют. кто то сталкивался с таким вариантом? возможна ли в данном случае самодиагностика?

ПС на картинке красными кругами отмечены те гнезда в которых есть контакты, остальные гнезда пустые.

У тебя шина J1850 Bus+ и шина J1850 Bus-, стандарт ISO9141

Автор: Skyline Nov 11 2011, 16:13

dallasdp

Так в том то и дело, что сопоставил и получается что для того чтоб продиагностировать двигатель мне нужно перемкнуть контакты TEN и SGND но у меня в этом месте этих контактов нет. и подключить СД к FEN и +B и снова это гнездо пустое (FEN). В этом то и проблема что их ведь не может не быть, просто распиновка другая наверно.


Mazdaservice

Спасибо за определение шин. Погуглил ничего толкового не нашел, может не там искал? Было бы очень здорово узнать распиновку разъема чтобы сделать самодиагностику двигателя.

Автор: vlad131 Dec 7 2011, 17:37

Если круиз не работает, то можно посмотреть код ошибки, нажав одновременно круиз мэин и верхнюю кнопку на руле (удержать 3 сек). Мигание лампочки CRUISE покажет код неисправности.

1) 2длин и 2 кор (22)
2) 3длин и 5 кор (35)

что это а ошибки?подскажите пожалуйста!

Автор: vlad131 Dec 7 2011, 18:14

Вот что нашёл





как я понимаю проблема в проводке и в каком то переключателе?

Автор: dallasdp Dec 8 2011, 13:48

Цитата(vlad131 @ Dec 7 2011, 19:37 ) *
Если круиз не работает, то можно посмотреть код ошибки, нажав одновременно круиз мэин и верхнюю кнопку на руле (удержать 3 сек). Мигание лампочки CRUISE покажет код неисправности.

1) 2длин и 2 кор (22)
2) 3длин и 5 кор (35)

что это а ошибки?подскажите пожалуйста!

Ответ без 100% гарантии.

22 - проблема в цепи RES/ACCEL (ключ который замыкает через резистор 910Ом по схеме). То ли этот контакт постоянно замкнут, то ли провод этого контакта коротит на общий провод (кузов).

35 - вроде как блок круиза не видит сигнал от ручки КПП, то ли положения P, то ли положения N. Возможна проблема в самих контактах или обрыв/закорачивание проводов идущих от этих контактов.

Примерно так.

Автор: KonstanT Dec 14 2011, 23:19

Цитата(vlad131 @ Dec 7 2011, 19:14 ) *
Вот что нашёл
...
как я понимаю проблема в проводке и в каком то переключателе?

Не совсем так.
По этой методе ты проверяеш срабатывание каждого из датчиков. Тоже вещь полезная, можно проверить датчики. По кодам видно, что ты нажал верхнюю кнопку на руле (передержал) и у тебя машина на нейтрали.

Просмотреть коды ошибок можно по другой методе:
1. Включаеш зажигание
2. Включаешь круиз мэйн и затем (не одновременно)
3. Нажимаешь и удерживаешь на 3 сек. верхнюю кнопку,
после чего индикатор на панели засветится на 3 сек., погаснет на 2 сек. и покажет (если есть в памяти) код ошибки (на картинке).
Можно также в диагн. разъёме посадить TCS на землю, тогда кнопку на руле жать не надо будет.


Кстати, эти картинки и методы можно вынести в шапку...

Автор: Abrvalk Dec 23 2011, 11:25

Скажите пожалуйста,данная система диагностики применима только к 626?к xedox9 не подойдет?

Автор: dallasdp Dec 29 2011, 12:53

Цитата(Abrvalk @ Dec 23 2011, 11:25 ) *
Скажите пожалуйста,данная система диагностики применима только к 626?к xedox9 не подойдет?

Применима к различным моделям Мазда в которых диаг. разъем такой же как в первом посте данной темы.

Автор: Mazdaservice Dec 29 2011, 13:57

Смотря какой год выпуска и для какого региона предназначалась машина

Автор: turbo25 Jan 5 2012, 21:32

Cпасибо- светодиод сработал правда поменял полярность при подключении.ошибка 25-соленоид клапана давления топлива(был временно отключен.снят).28-клапан эрг(заглушен)12-датчик положения дроссельной заслонки(раньше пытался реанимировать получается не смог)МАЗДА 626 же блок FP голова FS accordeon.gif

Автор: kumec74 Jan 13 2012, 13:53

Цитата(Skyline @ Nov 10 2011, 20:12 ) *
mazda 626 GF 1997

хочу сделать диагностику, но хотя разъем точно такой же некоторые контакты отсуствуют. кто то сталкивался с таким вариантом? возможна ли в данном случае самодиагностика?

ПС на картинке красными кругами отмечены те гнезда в которых есть контакты, остальные гнезда пустые.

уменя токойже разьем итакая же проблема не могу продиагностировать если что нароеш отпиши

Автор: SashaGub Jan 14 2012, 20:23

Цитата(kumec74 @ Jan 13 2012, 13:53 ) *
уменя токойже разьем итакая же проблема не могу продиагностировать если что нароеш отпиши


Мне бы Вашу проблему, если нету контактов для самодиагностики то должны быть Bus + и Bus - на которых можно увидеть тестером НАМНОГО больше чем нам с нашими светодиодами.

Автор: clava-11 Jan 17 2012, 09:57

Да эт точно, жаль только, что адаптер сам не спаяеш, эт не K-L Line.
]]>http://www.mazda-club.by/smf/showthread.php?t=10035]]>

Автор: KonstanT Jan 17 2012, 16:56

Цитата(clava-11 @ Jan 17 2012, 10:57 ) *
Да эт точно, жаль только, что адаптер сам не спаяеш, эт не K-L Line.
]]>http://www.mazda-club.by/smf/showthread.php?t=10035]]>

По-моему, на радиорынке мастеркит продаётся с ELM327, когда покупал микросхему к телеку, в глаза бросилось.

Автор: clava-11 Jan 19 2012, 20:20

Да точно есть у них такой!
МА9213 - аналог ELM327
ВМ9213 - K-L Line
МР9213 - не нашёл, что за зверь, но по цене между первым и вторым.

]]>http://www.elm327.com.ua/index.php]]>
]]>http://www.outilsobdfacile.com/home.html]]>

Надеюсь мы не сильно отошли от темы форумаsmile.gif

Автор: Lavr Apr 9 2012, 08:09

у меня примаси 2003 года, двиг такой же как и в GF рестайлинговой. коды ошибок можно считать так как выше описано, также можно коды ошибок ABS диагностировать по лампе ABS, при замыкании контактов она начинает выдавать коды, жаль что так же нельзя диагностировать все остальное, надо использовать светодиод с сопротивлением или аналоговый вольтметр.

Автор: @Дима@ Apr 9 2012, 10:30

Доброго времени суток!
Мазда 626 ЖЕ 1996год американка.
столкнулся с проблемой такого порядка:
ошибка 40 ( 4 длинных и повторяются)
думал клапана, которые вакуумтрубки коммутируют. перетрусил, почистил контакты, замерил сопротивление на клапане и после фишки (32 Ома один клапан и 38 Ом второй) всё вроде ок.
Помогите советом, где я ошибаюсь...

Автор: Lavr Apr 11 2012, 07:14

можно ли использовать обычную лампочку для диагностики вместо светодиода?

Автор: cobra4cobra Apr 11 2012, 13:36

народ кто подскажет у меня вместо SGND просто GND неважно? делал так подключил диод и перемычку, повернул ключ не заводя, диом мигнул 1 потом 7 потом 8 потом 9 и по кругу,правильно я все делал или нет? скинул клему обнулил проверил еще раз диод зажегся и погас,завел движок дал поработать на холостых погазовал заглушил0,проверил ошибок нестало. интересует ошибка 89 вроде в таблице только 78?

Автор: Lavr Apr 12 2012, 08:08

Цитата(cobra4cobra @ Apr 11 2012, 14:36 ) *
народ кто подскажет у меня вместо SGND просто GND неважно? делал так подключил диод и перемычку, повернул ключ не заводя, диом мигнул 1 потом 7 потом 8 потом 9 и по кругу,правильно я все делал или нет? скинул клему обнулил проверил еще раз диод зажегся и погас,завел движок дал поработать на холостых погазовал заглушил0,проверил ошибок нестало. интересует ошибка 89 вроде в таблице только 78?

не знаю как в GE, но в у меня интенсивность сигналов разная. например длинные сигналы это первая цифра кода, короткие - вторая.
и между кодами должна быть 3х секундная пауза

Автор: cobra4cobra Apr 13 2012, 08:53

наверное так и есть,т.к. первое мигание длинее остальных.значит выдает 17:8:9, мерял напряженние на мафе немного смещено но наверное не критично.

Автор: DaNiLkA Apr 16 2012, 16:14

Люди, помогите разобраться, где мне искать причину ошибок:
25 Соленоидный клапан регулятора давления;
28 Соленоидный клапан - EGR вакуум.
Выскочили после диагностики, диогнастировать, стал потому ,что заметил жер бензина и вибрация на прогретой машине на холостых. По поводу вибрации требуется помыть дросель и форсунки. Сменил сетку в баке, свечи и в/в провода
Главный вопрос где находятся и как выглядят эти два соленоидных клапана, если есть у кого фотки, буду очень признателен
Машина 626 GE двигатель FS 94 год

Автор: KonstanT Apr 18 2012, 10:19

Цитата(DaNiLkA @ Apr 16 2012, 17:14 ) *
Люди, помогите разобраться, где мне искать причину ошибок:
25 Соленоидный клапан регулятора давления;
28 Соленоидный клапан - EGR вакуум.
Выскочили после диагностики, диогнастировать, стал потому ,что заметил жер бензина и вибрация на прогретой машине на холостых. По поводу вибрации требуется помыть дросель и форсунки. Сменил сетку в баке, свечи и в/в провода
Главный вопрос где находятся и как выглядят эти два соленоидных клапана, если есть у кого фотки, буду очень признателен
Машина 626 GE двигатель FS 94 год

Если смотреть спереди, то эти два клапана закреплены с левой стороны коллектора, тот, что ниже, с трубкой с оранжевой полоской - клапан ЕГР; тот, что выше, с трубкой с жёлтой полоской - клапан регулятора давления. Прозвони сами клапана и проверь контакты, не окислились ли.

Автор: DaNiLkA Apr 18 2012, 13:52

KonstanT, спасибо тебе большое, я сейчас как раз из гаража и нашел эти клапана по трубкам, а на них разьемы не одеты, машину купил недавно, сброшены были до меня и забиты грязью, залил WD-40 отчистил сколько смог, а как подсоединять не знаю, 2 клапана оба черные и два разъема один ораньжевый, другой черный. попробовал подъсоединять всяко их менять местами, ошибки не уходят. Вопрос какой и куда разъем цеплять? Какова методика проверки клапанов? И как проверить сами разъемы, когда и какое напряжение на них приходить должно?


На фото 1 и 2 клапана, 3 и 4 разъемы подключения


 

Автор: KonstanT Apr 18 2012, 17:32

Цитата(DaNiLkA @ Apr 18 2012, 14:52 ) *
KonstanT, спасибо тебе большое, я сейчас как раз из гаража и нашел эти клапана по трубкам, а на них разьемы не одеты, машину купил недавно, сброшены были до меня и забиты грязью, залил WD-40 отчистил сколько смог, а как подсоединять не знаю, 2 клапана оба черные и два разъема один ораньжевый, другой черный. попробовал подъсоединять всяко их менять местами, ошибки не уходят. Вопрос какой и куда разъем цеплять? Какова методика проверки клапанов? И как проверить сами разъемы, когда и какое напряжение на них приходить должно?


На фото 1 и 2 клапана, 3 и 4 разъемы подключения

Сейчас посмотреть не могу - машина на СТО, меняю помпу. Если по-простому проверить клапана - то тестером на штырьках должно быть, если память не изменяет, около 40 Ом, при подключении 12 В они должны щёлкать. Если по-сложному, то они извлекаются (осторожно со снятием трубок!, лучше размягчить их горячей водой), тоже подключаеются на 12В и нужно продувать, и смотреть, перекрывается ли поток.
Если клапана в порядке - сбрасывай ошибки по известной методе, подключай их, покатайся, и смотри ошибки опять.

P.S. А ручка масляного щупа у всех в одном месте ломается smile.gif...

Автор: DaNiLkA Apr 18 2012, 19:01

На счет проверки, спасибо большое, буду проверять, и ждать твоего ответа с правильным расположением клемм

Автор: KonstanT Apr 19 2012, 21:44

Цитата(DaNiLkA @ Apr 18 2012, 20:01 ) *
На счет проверки, спасибо большое, буду проверять, и ждать твоего ответа с правильным расположением клемм

Оранжевый разъём на нижнем клапане.

Автор: DaNiLkA Apr 21 2012, 20:02

Значит ораньжевый подключается туда, куда приходит шланг с ораньжевым понктиром. Так и подключал, интуиция не подвела :-)
Еще раз большое спасибо, KonstanT

Автор: DaNiLkA May 1 2012, 17:12

Проверка на сопротивление показала, что клапана не рабочие, сопротивления нет. Вопрос в следующем, как снять эти клапана? Трубки то понятно, а сами клапана подергал и не смог снять, боюсь выломить.

Автор: nikolaygerasimov May 24 2012, 19:21

всем привет)) у меня 626 ge 97 год купил два дня назад))

прошу помочь расшифровать коды ошибок

1. при диагностике двигателя 1,8 литра
коды следующие - 11 - 14 - 22

2. при диагностике аирбека (стоит две подушки)
код следующий - 11

Автор: nikolaygerasimov May 25 2012, 14:34

И еще, как снимать показания напряжения на МАФе между контактами MAF и GND?
(не могу понять как к контактам добраться)

Автор: dallasdp May 25 2012, 17:01

Цитата(nikolaygerasimov @ May 25 2012, 15:34 ) *
И еще, как снимать показания напряжения на МАФе между контактами MAF и GND?
(не могу понять как к контактам добраться)

По МАФу (есно если у тебя такого типа) может схема будет чем полезна ]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?s=&showtopic=44981&view=findpost&p=834003]]>

К контактам добраться можно только если прозванивать цепи тестером. Снимаем разъем и прозваниваем...
Если хочешь измерить напряжение, то что бы не резать провода (не снимать с них изоляцию) в требуемые провода втыкаешь иголки (булавки), ну а к иголкам подтыкаешь щупы тестера (вольтметра).

ЗЫ: действуй аккуратно, что бы не коротнуть ничего.

Автор: nikolaygerasimov May 28 2012, 06:20

Цитата(nikolaygerasimov @ May 24 2012, 20:21 ) *
всем привет)) у меня 626 ge 97 год купил два дня назад))

прошу помочь расшифровать коды ошибок

1. при диагностике двигателя 1,8 литра
коды следующие - 11 - 14 - 22


2. при диагностике аирбека (стоит две подушки)
код следующий - 11

к написанным выше ошибкам двигателя нашел вот что ]]>http://mazda-auto.ru/viewtopic.php?f=1&t=7741]]>
есть ли в написанном по ссылке истина?

Автор: KonstanT May 28 2012, 08:51

Цитата(nikolaygerasimov @ May 28 2012, 07:20 ) *
к написанным выше ошибкам двигателя нашел вот что ]]>http://mazda-auto.ru/viewtopic.php?f=1&t=7741]]>
есть ли в написанном по ссылке истина?

Если ты имел в виду этот пост из твоей ссылки:
по поводу ошибок 11 14 22 я разобрался (а точнее в автоимидже)... действительно с 96г диагностика идет в 4-х значных кодах, хотя разъем диагностический и остался тот же т.е. не OBD-II...
в итоге этот набор ошибок не что иное как 1402 - ошибка EGR короче...

то, возможно, здесь истина и кроется.
Попробуй правильно считать коды ошибок, учитывая, что разрядов 4 и каждый разряд начинается с "длинного" импульса.

Автор: nikolaygerasimov May 28 2012, 14:52

Цитата(KonstanT @ May 28 2012, 09:51 ) *
Если ты имел в виду этот пост из твоей ссылки:
по поводу ошибок 11 14 22 я разобрался (а точнее в автоимидже)... действительно с 96г диагностика идет в 4-х значных кодах, хотя разъем диагностический и остался тот же т.е. не OBD-II...
в итоге этот набор ошибок не что иное как 1402 - ошибка EGR короче...

то, возможно, здесь истина и кроется.
Попробуй правильно считать коды ошибок, учитывая, что разрядов 4 и каждый разряд начинается с "длинного" импульса.

есть видео с диагностикой (миганием диода). могу куда-нибудь выложить..

посмотрел видео - мигания все-таки указывают на три разных ошибки

Автор: KonstanT May 28 2012, 22:49

Цитата(nikolaygerasimov @ May 28 2012, 15:52 ) *
есть видео с диагностикой (миганием диода). могу куда-нибудь выложить..

посмотрел видео - мигания все-таки указывают на три разных ошибки

выложи видео

Автор: nikolaygerasimov May 29 2012, 09:25

Цитата(KonstanT @ May 28 2012, 23:49 ) *
выложи видео

видео диагностики двигателя - ]]>http://youtu.be/GmAXyQ3KIa0]]>

Автор: nikolaygerasimov May 29 2012, 10:04

видео диагностики Airbag: ]]>http://youtu.be/aFOGODcJAZs]]>

Автор: nikolaygerasimov May 29 2012, 13:57

что такое "Fuel shut-off solenoid" и где он находится? ошибка 22 указывает на него.
единственное что я понял - что это топливный электромагнитный клапан.

Автор: KonstanT May 29 2012, 15:37

Цитата(nikolaygerasimov @ May 29 2012, 10:25 ) *
видео диагностики двигателя - ]]>http://youtu.be/GmAXyQ3KIa0]]>

На видео чётко ошибка 1402 - EGR Valve position sensor - его и смотри (датчик положения ЕГР клапана).

Автор: nikolaygerasimov May 31 2012, 00:33

Цитата(KonstanT @ May 29 2012, 16:37 ) *
На видео чётко ошибка 1402 - EGR Valve position sensor - его и смотри (датчик положения ЕГР клапана).

ошибка аирбега -11- тоже расшифрована не правильно?

Автор: KonstanT May 31 2012, 14:07

Цитата(nikolaygerasimov @ May 31 2012, 01:33 ) *
ошибка аирбега -11- тоже расшифрована не правильно?

Аирбага, вроде, правильно.

Автор: OLEG77 Jun 2 2012, 07:40

Цитата(KonstanT @ May 31 2012, 15:07 ) *
Аирбага, вроде, правильно.

Как открыть центральные замки с помощю диагностического разйома?
Ключи в машине,только капот открыт. mega_shok.gif

Автор: dallasdp Jun 2 2012, 11:27

Цитата(OLEG77 @ Jun 2 2012, 08:40 ) *
Как открыть центральные замки с помощю диагностического разйома?
Ключи в машине,только капот открыт. mega_shok.gif

Да такого вроде не предусмотрено. Сигналка практически независимое устройство, которое только воздействует на блок центрального замка (непосредственно или через блок-контакты вод. двери - это зависит от практической реализации).

Автор: sasa Jun 11 2012, 17:32

Всем диагностам даров smile.gif). Приехала мацдо 626 GF 98 г 2.0 - в разъёме под капотом, целый ряд, в котором находится контакт FEN - отсутствует физически. Я со спокойной мордой перебираюсь в салон, уже держа в правой руке ОБД сканер - ипать, разъёма нету. Проверил всё дважды, в салоне особенно тщательно. Машина тока и Германии, как новая, очумелых ручек вроде нигде небыло. Вопрос - кудой (через какую опу) в ней почитать жалобы???, влом лесть к мозгу, абы цеплятся напрямую. Думал много чего знаю, но от подарков никто не застрахован smile.gif

Цитата(OLEG77 @ Jun 2 2012, 08:40 ) *
Как открыть центральные замки с помощю диагностического разйома?
Ключи в машине,только капот открыт. mega_shok.gif

Никак. Пробовать сдёргивать и обратно одевать клемму с аккума, много сигнализаций при этом на секунду или больше отпирают двери, потом опять запирают.

Автор: KonstanT Jun 11 2012, 21:42

Цитата(sasa @ Jun 11 2012, 18:32 ) *
...мацдо 626 GF 98 г 2.0 - в разъёме под капотом, целый ряд, в котором находится контакт FEN - отсутствует физически.

А BUS+ BUS- ?
А K-Line на месте MEN?

Автор: sasa Jun 11 2012, 22:50

Цитата(KonstanT @ Jun 11 2012, 22:42 ) *
А BUS+ BUS- ?
А K-Line на месте MEN?

Есть офкартинка с камментами? ибо я первый раз это слышу, а поскольку работаю мультимарочно, то от всех возможных распиновок - крыша может съехать.

Автор: Jast Jun 11 2012, 23:33

Цитата(sasa @ Jun 11 2012, 23:50 ) *
Есть офкартинка с камментами? ибо я первый раз это слышу, а поскольку работаю мультимарочно, то от всех возможных распиновок - крыша может съехать.


]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=70001]]> обсуждали smile.gif

Автор: sasa Jun 12 2012, 17:27

Гран мерси smile.gif млятские французы и грёбанные фиаты ужо вывернули наизнанку мацдомоск crazy.gif а это всё дета есть в тоннах архивов)))

Автор: bsb7065 Jun 24 2012, 12:47

Всем привет! подскажите ошибки 5 и 8 в диагностике двигателя,что значат?мазда 626же 93г. 2л

Автор: Jast Jun 25 2012, 11:52

Цитата(bsb7065 @ Jun 24 2012, 13:47 ) *
Всем привет! подскажите ошибки 5 и 8 в диагностике двигателя,что значат?мазда 626же 93г. 2л


05 - датчик детонации или его блок управления
08 - датчик массового расхода воздуха

Автор: bsb7065 Jun 25 2012, 20:43

Цитата(Jast @ Jun 25 2012, 12:52 ) *
05 - датчик детонации или его блок управления
08 - датчик массового расхода воздуха

ДМРВ у меня от газели стоит,не подключен,поэтому видно и ошибку выдает
А датчик детонации,какие его функции?

Автор: Vitaliy555 Jun 26 2012, 22:09

Ребят всем привет! машинка мазда 626 97гв. суть проблемы такая. Заводишь датчик АБС загорается потом тухнет все как положено но как только трогаешься он снова загорается, останавливаешься-тухнет зараза! много форумов прочитал, все датчики прозвонил -все ок! Всю книгу изучил благо она есть, самодиагностику сделал, сначала ваще ни чего не показывала как буд-то нет ошибок но потом решил сделать самодиагностику во время наката когда лампочка загорается. после этого АБС заморгал и выдал странный код 1 длинный и 7 коротких! Я так понимаю код 17! Я его не нашел но нашел в маздах после 99гв. там он отвечает за датчик положения коленвала и как ни странно все это в описании для АБС. Вот сижу голову ломаю что, за чем и для чего!?!? Мош кто подскажет? да к стати этот датчик отключаю и мотор не заводится! а еще теперь почему-то она выстукивает этот код даж без перемычки, и даже если сбросишь ошибку (10 раз педалью тормоза) все равно при движении начинает моргать этим кодом!((((

Автор: Мегавольт Jun 30 2012, 11:24

Уважаемые Маздаводы, поделюсь информацией по диагностике 626. Я долго экспериментировал, общался с людьми и техникойsmile.gif Рекомендую использовать ОБД адаптер ELM327 с программой FORScan (не реклама). Часть наших авто не читает ни одна программа, кроме дилерской и FORScan. Поскольку разъёма ОБД-2 у нас нет, подключаемся проводочками (хотя, можно и разъём внедрить). Распиновка нашего разъёма приведена в самом начале темы.
Подключаемся:
Мазда GE - контакт KLN, он же MEN. На ELM327 - контакт K-Line, он же ISO9141-2.
Мазда GF дорестайл - контакты BUS+ и BUS-. На ELM327 - контакты, отвечающие за J1850PWM.
Мазда GF рестайл - контакт KLN, он же MEN. На ELM327 - контакт K-Line, он же ISO9141-2.
Программа находится в стадии разработки и бета-тестирования. Пишут её под Форды, но наши машины с ними близкие родственники. Пока программа не готова, диагностика через KLN неполная - только считывание и стирание ошибок. Но! Видно даже ошибки, которые нельзя увидеть светодиодным методом, кроме того они сразу расшифровываются. Я периодически общаюсь с разработчиками и узнал от них, что кто-то пробовал прогу на GF дорестайле и там работает всё! Все параметры можно видеть. Ждём версию программы с полной поддержкой Мазды, они обещали.
Пока, на мой взгляд, это лучшее средство диагностики для нас. Пробуйте, отпишитесь о результатах!

Автор: nikolaygerasimov Jun 30 2012, 20:59

Цитата(KonstanT @ May 29 2012, 16:37 ) *
На видео чётко ошибка 1402 - EGR Valve position sensor - его и смотри (датчик положения ЕГР клапана).

отчистил до идеального состояния егр клапан и ошибка больше не появилась

Автор: 82_Udav Jul 4 2012, 12:00

Само диагностика на русском ! + расшифровка !

МАЗДА - модели :

121 1.3 SOHC 16V cat
323 1.3iSOHC 16V cat
323 1.3iSOHC 16V
323 1.5i DOHC 16V
3231600
323 1.6i Turbo 4x4 DOHC
323 1.6iSOHC 16V cat
323 1.6iEstate SOHC cat
323 1.8iDOHC 16V cat
323 2.0i DOHC VB 24V
323 2.0i DOHC V6 24V
626 1.8i cat DOHC 16 V
626 2000i fwd
626 2.0i GT DOHC 16V
626 2.0iDOHC 16V
626 2.0iDOHC 16V cat
626 2.0i DOHC 16V cat
626 2.2i 4x4 SOHC
626 2.5i DOHC V6 cat
E2000
MX-3 1.6i SOHC 16V
MX-3 1.8iDOHC V6
MX-5 1.8i DOHC 16V
MX-6 2.5i DOHC 16V cat
Xedos 6 1.6iDOHC 16V
Xedos 6 2.0iDOHC 24V
Xedos 9 2.0i DOHC 24V
Xedos 9 2.5iDOHC 24V

Есть еще на большинство популярных авто в общем около 30 шт
пишите если надо скину ))



 Mazda.pdf ( 360.02 килобайт ) : 416
 

Автор: dallasdp Jul 6 2012, 10:15

Цитата(82_Udav @ Jul 4 2012, 13:00 ) *
Само диагностика на русском ! + расшифровка !
.....

Сказали спасибо: ..... ????



Да, сказали.
serg23 сказал "спасибо" вот ]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?s=&showtopic=47534&view=findpost&p=968674]]> rolleyes.gif

Автор: 82_Udav Jul 7 2012, 10:13

Цитата(dallasdp @ Jul 6 2012, 11:15 ) *
Да, сказали.
serg23 сказал "спасибо" вот ]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?s=&showtopic=47534&view=findpost&p=968674]]> rolleyes.gif



Это намек - что с опозданием и копированием ?!?!

мне достались от одого чела по диагностикам. вот и я решил поделится с маздаводами))

Автор: dallasdp Jul 10 2012, 15:24

Цитата(82_Udav @ Jul 7 2012, 11:13 ) *
Это намек - что с опозданием и копированием ?!?!

мне достались от одого чела по диагностикам. вот и я решил поделится с маздаводами))

Нет. Просто ответил на поставленный вопрос, с легким rolleyes.gif

Автор: SashaGub Jul 13 2012, 08:21

Здравствуйте, все!

Вот сегодня столкнулся с тем что требуются помощь одноклубников...

Ситуация такая ... есть ошибка 1486 (машина с 4-х кодами) или если читать парными то 11,14,18,16.

Эта ошибка говорит по расшифровке "Exhaust gas recirculation (EGR) solenoid - vent"

Так вот проблема в том, что клапан ЕГР почищен перечищен и проверен сам датчик, а вот ошибка совсем не сбрасывается либо потому что не хочет либо потому что диагностируется по сопротивлению как некоторые датчики - при сбросе ошибок достаточно включить зажигание как она появляется.

Кто что по этому поводу скажет?

Автор: KonstanT Jul 13 2012, 19:55

Цитата(SashaGub @ Jul 13 2012, 09:21 ) *
Здравствуйте, все!

Вот сегодня столкнулся с тем что требуются помощь одноклубников...

Ситуация такая ... есть ошибка 1486 (машина с 4-х кодами) или если читать парными то 11,14,18,16.

Эта ошибка говорит по расшифровке "Exhaust gas recirculation (EGR) solenoid - vent"

Так вот проблема в том, что клапан ЕГР почищен перечищен и проверен сам датчик, а вот ошибка совсем не сбрасывается либо потому что не хочет либо потому что диагностируется по сопротивлению как некоторые датчики - при сбросе ошибок достаточно включить зажигание как она появляется.

Кто что по этому поводу скажет?

Как уже решили, по телефону, нужно проверить сам клапан (электрическую часть) либо подключением исправного, либо (для проверки) - установкой сопротивления прибл. 40 Ом вместо клапана, будет ли выдавать ошибку.
Прилагаю схему вакуумных магистралей, для облегчения понимания, раскрашенную мной. Цвета на схеме не имеют ничего общего с цветом трубок, т.к. я понятия не имею, какого они цвета. Также прилагаю принципиальную схему подключения ЕГР, выдранную из мануала.



Есть ещё документы по принципу работы ЕГР, на английском, но там в основном рассматривается работа ЕГР модулятора, которого у тебя нет.

Автор: SashaGub Jul 13 2012, 21:44

Большое спасибо, KonstanT первая картинка расставила все по местам.

Автор: 82_Udav Aug 2 2012, 20:08

Цитата(KonstanT @ Jul 13 2012, 20:55 ) *
Как уже решили, по телефону, нужно проверить сам клапан (электрическую часть) либо подключением исправного, либо (для проверки) - установкой сопротивления прибл. 40 Ом вместо клапана, будет ли выдавать ошибку.
Прилагаю схему вакуумных магистралей, для облегчения понимания, раскрашенную мной. Цвета на схеме не имеют ничего общего с цветом трубок, т.к. я понятия не имею, какого они цвета. Также прилагаю принципиальную схему подключения ЕГР, выдранную из мануала.



Есть ещё документы по принципу работы ЕГР, на английском, но там в основном рассматривается работа ЕГР модулятора, которого у тебя нет.


А те таких картинок на Х 9 случайно нету ??

Автор: KonstanT Aug 4 2012, 21:37

Цитата(82_Udav @ Aug 2 2012, 21:08 ) *
А те таких картинок на Х 9 случайно нету ??

к сожалению....

Автор: демон29 Aug 24 2012, 20:38

здравствуйте не подскажите при диагностике вкл зажигание светодиод загорел потом погас на пару сек и загорел и все так и горит

Автор: Jast Aug 26 2012, 23:01

Цитата(демон29 @ Aug 24 2012, 21:38 ) *
здравствуйте не подскажите при диагностике вкл зажигание светодиод загорел потом погас на пару сек и загорел и все так и горит


Если я не ошибаюсь, то такое происходит, когда контакты TEN и GND не замкнуты...

Автор: 2008bf Sep 12 2012, 12:19

Всем ЗДРАВСТВУЙТЕ!

Проблема: 626 GE 1992, при включении зажигания включается вентилятор радиатора, двигатель не запускается, только отдельные вспышки, во время работы стартера слышно хаотичное щелкание реле в коробке моторного отсека, диагностика двигателя не запускается, светодиод горит постоянно.

Подскажите, какие нюансы возможны при запуске самодиагностики, как взаимодействуют этот датчик - включатель вентилятора и датчик температуры ОЖ для контроллера в управлении двигателем, воэможно есть кусок эл. схемы... Какой из датчиков изображен на эл. схеме? В доступных схемах показан только один - какой? Какие эл. параметры обоих датчиков?

Спасибо!!

Автор: nikolaygerasimov Sep 13 2012, 10:11

Цитата(2008bf @ Sep 12 2012, 13:19 ) *
при включении зажигания включается вентилятор радиатора

в диагностическом или в обычном режиме?

Цитата(2008bf @ Sep 12 2012, 13:19 ) *
во время работы стартера слышно хаотичное щелкание реле в коробке моторного отсека

как при этом крутит стартер?

Цитата(2008bf @ Sep 12 2012, 13:19 ) *
светодиод горит постоянно

у меня он постоянно горит если вставлен с нарушением полярности

Цитата(2008bf @ Sep 12 2012, 13:19 ) *
Какой из датчиков изображен на эл. схеме? В доступных схемах показан только один - какой?

на какой схеме???? взял бы и приложил её

Автор: 2008bf Sep 14 2012, 08:55

nikolaygerasimov,

в обычном режиме, стартер крутит отлично, полярность проверю

вот схемы: ]]>http://automn.ru/mazda-626/jpg/12/sh4.jpg]]>, ]]>http://automn.ru/mazda-626/jpg/12/sh5.jpg]]>, ]]>http://automn.ru/mazda-626/jpg/12/sh47-a.jpg]]>

Автор: 2008bf Sep 14 2012, 18:30

Цитата(2008bf @ Sep 14 2012, 08:55 ) *
nikolaygerasimov,

в обычном режиме, стартер крутит отлично, полярность проверю

вот схемы: ]]>http://automn.ru/mazda-626/jpg/12/sh4.jpg]]>, ]]>http://automn.ru/mazda-626/jpg/12/sh5.jpg]]>, ]]>http://automn.ru/mazda-626/jpg/12/sh47-a.jpg]]>


при смене полярности светодиод не горит и не мигает..

Автор: nikolaygerasimov Sep 14 2012, 19:05

Цитата(2008bf @ Sep 12 2012, 13:19 ) *
во время работы стартера слышно хаотичное щелкание реле в коробке моторного отсека!

выкручивай свечи и ищи какое реле клацает пока стартер крутит, только свечи вставь в провода и на массу их положи

Цитата(2008bf @ Sep 14 2012, 19:30 ) *
при смене полярности светодиод не горит и не мигает..

попроси кого то включить зажигание при таком подключении - возможно ты пропускаешь первый сигнал, а потом если ошибок нет то и светодиод не мигает

Автор: 2008bf Sep 16 2012, 09:33

Цитата(nikolaygerasimov @ Sep 14 2012, 19:05 ) *
выкручивай свечи и ищи какое реле клацает пока стартер крутит, только свечи вставь в провода и на массу их положи


попроси кого то включить зажигание при таком подключении - возможно ты пропускаешь первый сигнал, а потом если ошибок нет то и светодиод не мигает


Всем спасибо!!! Проблема решена заменой сдохших "мозгов" на другие от авто с такой же комплектацией (повезло!!!).

Автор: nikolaygerasimov Sep 18 2012, 16:34

стОит ли покупать себе такой переходник? ]]>http://www.dealextreme.com/p/17-pin-to-16-pin-obd2-diagnostic-cable-for-mazda-black-21cm-133006?item=20]]>


Автор: Мегавольт Sep 18 2012, 21:42

Цитата(nikolaygerasimov @ Sep 18 2012, 16:34 ) *
стОит ли покупать себе такой переходник? ]]>http://www.dealextreme.com/p/17-pin-to-16-pin-obd2-diagnostic-cable-for-mazda-black-21cm-133006?item=20]]>

Где-то было сказано про такой переходник. Там кажись не всё правильно распаяно. Хотя, с другой стороны, его можно взять ради нашего разъёма и самому всё скоммутировать.

Автор: SashaGub Sep 21 2012, 16:22

Цитата(nikolaygerasimov @ Sep 18 2012, 17:34 ) *
стОит ли покупать себе такой переходник?


Так а толку от него? Это обычный переходник с Mazda 17 Pin to OBD OBDII 16, если нужны разъемы та да, а так будет полезен только длоя владельцев 626 GF, ну и может 626 -97г и то не факт, так как подтверждения что 626 - 97 года имеет не DTC стандарт я не нашел, вот кто бы мне помог снять информацию с моей машины осциллографом на контакте KLN где у меня +5 вольт.

Автор: Мегавольт Sep 22 2012, 08:55

Цитата(SashaGub @ Sep 21 2012, 16:22 ) *
Так а толку от него? Это обычный переходник с Mazda 17 Pin to OBD OBDII 16, если нужны разъемы та да, а так будет полезен только длоя владельцев 626 GF, ну и может 626 -97г и то не факт, так как подтверждения что 626 - 97 года имеет не DTC стандарт я не нашел, вот кто бы мне помог снять информацию с моей машины осциллографом на контакте KLN где у меня +5 вольт.


Так я ж писал в сообщ.#117!

Автор: mishac Oct 30 2012, 21:59

Цитата(cienia @ May 3 2011, 21:54 ) *
та нет правильно воткнул а как должно бить если нет ошибок?

здравствуйте, у меня вопрос по диагностике, хочу поехать в сервис центр мазда на диагностику, может кто делал диагностику в сервисе, у меня мазда 626 ге, 1,8 105 лс, фп 1997 г, на срвисе сказали что не дают гарантию что подключат комп к авто, кто что посоветует,спасибо

Автор: Мегавольт Oct 31 2012, 00:26

Цитата(mishac @ Oct 30 2012, 21:59 ) *
здравствуйте, у меня вопрос по диагностике, хочу поехать в сервис центр мазда на диагностику, может кто делал диагностику в сервисе, у меня мазда 626 ге, 1,8 105 лс, фп 1997 г, на срвисе сказали что не дают гарантию что подключат комп к авто, кто что посоветует,спасибо


Плят! Уйду в монастырь! Все труды псу под хвост! dead.gif В Одессе покажу тебе все параметры системы, официалы будут курить за угломsmile.gif
Совет: купи в инете адаптер ELM327 по цене безрезультатной диагностики у официалов или купи светодиод за 50 коп, почитай тему сначала и не морочь голову!

Автор: dallasdp Nov 1 2012, 12:57

Цитата(mishac @ Oct 30 2012, 21:59 ) *
здравствуйте, у меня вопрос по диагностике, хочу поехать в сервис центр мазда на диагностику, может кто делал диагностику в сервисе, у меня мазда 626 ге, 1,8 105 лс, фп 1997 г, на срвисе сказали что не дают гарантию что подключат комп к авто, кто что посоветует,спасибо

Если разъем как в 1-м посте, то можешь особо не тешить себя надеждами.... Скорее всего дадут мягкий отлуп. Типа гранаты у них не той системы... rolleyes.gif
Пару лет назад пытался, чего мне только не порассказали....

Что посоветовать? Сделать самому, руководствуясь из 1-го поста.

Автор: RandomRufio Nov 25 2012, 17:29

Ребят, впервые столкнулся, помогите код расшифровать, плз.
323 С V (ВА) 1997г

собсна, мигание на видео:
]]>http://youtu.be/VZ9cD76cHrQ]]>

PS: сбросил ошибки - коды не выдает.
Если ошибки есть, то сколько надо накатать, чтобы показывал?

PPS: койёбочку сам спаял, может кому-нибудь тоже пригодится
]]>http://manesu.com/uploads/2102/11/52/94850b235de980d9.jpg.html]]> ]]>http://manesu.com/uploads/2102/11/52/5050b238065d543.JPG.html]]> ]]>http://manesu.com/uploads/2102/11/52/31750b23836874b9.JPG.html]]>

Автор: Jast Nov 25 2012, 18:02

RandomRufio, код 0120 - ДПДЗ. Скорей всего когда-то при снятой фишке было включено зажигание, поэтому ошибка была зафиксирована в памяти.
P.S. Респект за такой подход к постройке диагностического прибора smile.gif

Автор: RandomRufio Nov 25 2012, 18:21

Цитата(Jast @ Nov 25 2012, 20:02 ) *
RandomRufio, код 0120 - ДПДЗ. Скорей всего когда-то при снятой фишке было включено зажигание, поэтому ошибка была зафиксирована в памяти.
P.S. Респект за такой подход к постройке диагностического прибора smile.gif


спасибоsmile.gif таки у меня точно 4х значные коды?

я голову ломал то... длинный________длинный___длинный_коротки
й___длинный_короткий_короткий,

так вроде? первый длинный - вход в режим диагностики?
не 11 12 ли там? вот в чем вопрос (я нуб, ага)

PS сейчас при подключении - один длинный и тишина - "ошибок нет" вроде как

Автор: Jast Nov 25 2012, 18:29

Цитата(RandomRufio @ Nov 25 2012, 18:21 ) *
спасибоsmile.gif таки у меня точно 4х значные коды?

я голову ломал то... длинный________длинный___длинный_коротки
й___длинный_короткий_короткий,

так вроде? первый длинный - вход в режим диагностики?
не 11 12 ли там? вот в чем вопрос (я нуб, ага)

да, 4-значный, можешь не сомневаться ))
самый Д (вход в диагностику)__________Д___Д_К___Д_К_К___
Д___ _____ и дальше повтор кода.

Автор: RandomRufio Nov 25 2012, 18:43

Цитата(Jast @ Nov 25 2012, 20:29 ) *
да, 4-значный, можешь не сомневаться ))
самый Д (вход в диагностику)__________Д___Д_К___Д_К_К___
Д___ _____ и дальше повтор кода.


буду знать, счаз табличку с кодами скачаю

Жаль ОБД 2 у меня таки нет. Ни разъема, ни подключения через 17-пин мазда. (bus+ bus- busa busb - отсуттвуют напрочь).

PS купил новую лямбду sad.gif на всякий случай. Думаю, все-таки стоит ее теперь поставить? Всяко отзывчевее новая сторой будет?

Автор: Jast Nov 25 2012, 19:10

Цитата(RandomRufio @ Nov 25 2012, 18:43 ) *
PS купил новую лямбду sad.gif на всякий случай. Думаю, все-таки стоит ее теперь поставить? Всяко отзывчевее новая сторой будет?

Смотря в каком состоянии старая, если вполне живая (судить не по отсутствию ошибок, указывающих на нее), то особо смысла в замене не вижу, но если уж купил и нет возможности перепродать/обменять на что-то сейчас более полезное, можно поставить для собственного успокоения smile.gif

Автор: RandomRufio Nov 26 2012, 20:03

похоже в моем случае новая лямбда была то что нужно.
обороты перестали плавать. и едет без дерготни.
хотя ошибок и не было

PS к сожалению на моем "девайсе" не заработал MEN+B (TEN+GND) - тест переключателей.
Похоже там постоянное напряжение, диод горит сам.

Может быть это не MEN, а полумифический KLN (как на картинках) smile.gif
Таки надо порыться, может всеже через ELM ее законнекчу

Автор: SashaGub Nov 27 2012, 11:35

Цитата(RandomRufio @ Nov 26 2012, 20:03 ) *
PS к сожалению на моем "девайсе" не заработал MEN+B (TEN+GND) - тест переключателей.
Похоже там постоянное напряжение, диод горит сам.

Может быть это не MEN, а полумифический KLN (как на картинках) smile.gif
Таки надо порыться, может всеже через ELM ее законнекчу


Уважуха за проделанную работу, у меня такие же показатели с проверкой ключей (switches), если у Вас есть возможность снимите показания осциллографом с контакта MEN, там у меня висит все время 5в. характерные для шины с цифровыми данными. Может вместе выясним что это за протокол на машинах 97 года (у которых 4-х значные коды)

Автор: RandomRufio Nov 27 2012, 12:40

Цитата(SashaGub @ Nov 27 2012, 13:35 ) *
Уважуха за проделанную работу, у меня такие же показатели с проверкой ключей (switches), если у Вас есть возможность снимите показания осциллографом с контакта MEN, там у меня висит все время 5в. характерные для шины с цифровыми данными. Может вместе выясним что это за протокол на машинах 97 года (у которых 4-х значные коды)



Чудо случилось.
Репост:


Итак, тестил недавно на ошибки светодиодом.

По мануалам на клемме MEN висят тесты переключателей, то есть различных педалей.
Чтобы не лазить с вольтметром. Т.е. TEN+GND и MEN+B

Но в моем случае там оказалось постоянное напряжение.
Предположил что там не MEN, а KLN (год назад еще нашел в автодате что на колодке ЭБУ есть контакт K-Line)

Собственно, предположил что таки протокол K-Line ISO 9141-2 FORD может подойти.
Шнурок элементарен, 3 контакта
по схеме


ELM327 1.4 китайский клон доставил больше всего головной боли, танцы с бубном с драйверами, под XP и под Win7.
В итоге установил FTDI драйвер последний CDM20824
]]>http://www.ftdichip.com/Drivers/CDM/CDM20824_Setup.exe]]>.

Внимание! Китайский клон определяется виндой при подключении, но чип не виден софтом, нужнол подключить к машине. Не хватает ему питания от USB, нужны GND и B+

Далее.
ScanMasterELM чип видит, но с машиной коннектиться отказывается - "NO DATA"
Выручила бесплатная FORScan
]]>http://forscan.org/download/FORScanSetup1.3.2.beta.exe]]>

Опять таки внимание!
выключайте на ноуте уход в спящий режим. У меня после такого финта на XP дрова легли глухо, попробую откат сделать на точку восстановления. Чип виден - коннекта нет.

Итог - картинка со всеми возможностями.
Вкладка "тест2 не работает.
Вкладка приборная панель настраиваемая, позволяет прицепить очень много параметров - сигналы с переключателей в том числе.

]]>http://manesu.com/uploads/2102/11/72/74950b496f2f3935.jpg.html]]>

Автор: SashaGub Nov 27 2012, 15:42

Дружище, RandomRufio, это просто чудо!!! Вы совершили, а точнее подтвердили революционные данные !!! huh.gif Теперь осталось выяснить какие бортовые компьютеры поддерживают сей протокол ISO 9141-2 (FORD ISO) чтобы не таскать с собой ноут, хотя это очень важная информация.

Автор: RandomRufio Nov 27 2012, 18:41

Цитата(SashaGub @ Nov 27 2012, 17:42 ) *
Дружище, RandomRufio, это просто чудо!!! Вы совершили, а точнее подтвердили революционные данные !!! huh.gif Теперь осталось выяснить какие бортовые компьютеры поддерживают сей протокол ISO 9141-2 (FORD ISO) чтобы не таскать с собой ноут, хотя это очень важная информация.


опять репост:

На 323 C V (BA) 1994 года, салон дорестайл не коннектится ЭБУ, сегодня проверили.

1997 г ЭБУ Z5B5-18-881B W/IMMOBILIZER SYSTEM MANUAL TRANSMISSION - Mitsubishi Electric part no.: E2T86886M2 - читается

1994г ЭБУ Z509-18-881B W/O IMMOBILIZER SYSTEM MANUAL TRANSMISSION - Mitsubishi Electric part no.: E2T81671M - не читается

Могу предположить что рестайлинговые модели читаются, после 1996 г выпуска. По крайней мере некоторые -
Mitsubishi Electric part no.: E2T86886M, Z5B5 18 881A
Mitsubishi Electric part no.: E2T86886M2 Z5B5-18-881B
Mitsubishi Electric part no.: E2T86886M3 Z5B5-18-881С

Их там вагон и маленькая тележка ЭБУшек на 323.
В зависимости от года, наличия иммо, коробки автомата и прочих приблуд.
Ставились и на F , S , P
Можно список составить, да вот толку. Статистику не подобьешь.

ЭБУ такой с замком зажигания и ключем с иммо можно не ебее купить, б/у, в Германии smile.gif
]]>http://www.ebay.com/itm/350484568599?ssPageName=STRK:MESINDXX:IT&_trksid=p3984.m1436.l2649]]>



Автор: SashaGub Nov 27 2012, 19:05

Проверил на своем Мультитрониксе VG1031UPL с протоколом OBD2Q (ISO 9141), а также OBD2S и OBD2P (ISO 14230) не запустилось... sad.gif написал им по этому поводу письмо.

Автор: RandomRufio Nov 27 2012, 19:35

Цитата(SashaGub @ Nov 27 2012, 21:05 ) *
Проверил на своем Мультитрониксе VG1031UPL с протоколом OBD2Q (ISO 9141), а также OBD2S и OBD2P (ISO 14230) не запустилось... sad.gif написал им по этому поводу письмо.


J1850PWM / ISO 14230 / KWP2000 / ISO 9141-2 (протоколы использующие K-линию) - местами обратносовместимы.
Мультитроникс..... фиг его знает. Тут гарантии нет что через сканер типа ELM327 запустится, да еще и не во всяком софте.
SashaGub ]]>http://forscan.org/howto.html#ht1]]> - может есть вариант китайский ELM взять и пошаманить?
БК вещь хорошая, но вот уже половина функций не пригодится мне, мгновенный расход/ расход топлива и работу форсунок у меня не видно.

Хм, есть идея провод таки по-людски в салон притянуть, с разъемом... планшет под Win 7 подключить

PS панель "Осциллограф" - графики в движении по городу (пробки же..)
]]>http://manesu.com/uploads/2102/11/72/7350b4fe2683bb9.jpg.html]]>

Автор: Jast Nov 27 2012, 20:36

RandomRufio, что-то закономерность работы ЕГР совсем не прослеживается smile.gif

Автор: RandomRufio Nov 27 2012, 21:13

Цитата(Jast @ Nov 27 2012, 22:36 ) *
RandomRufio, что-то закономерность работы ЕГР совсем не прослеживается smile.gif


Ага. Чтото делает, а что и когда не ясно.
Если линии провести по пикам, то связан с MAF при увиличении оборотов. Ну и коррекция смеси краткосрочная.
Вот только отрабатывает алгоритм не всегда.
Как-то участвует и как-то влияет smile.gif

Собственно, этот параметр называется "состояние шагового двигателя клапана ЕГР" вроде так

Автор: KonstanT Nov 27 2012, 22:56

Цитата(SashaGub @ Nov 27 2012, 15:42 ) *
Дружище, RandomRufio, это просто чудо!!! Вы совершили, а точнее подтвердили революционные данные !!! huh.gif Теперь осталось выяснить какие бортовые компьютеры поддерживают сей протокол ISO 9141-2 (FORD ISO) чтобы не таскать с собой ноут, хотя это очень важная информация.

Да, это есть прорыв для счастливых обладателей соответствующих РСМ..... меня не в счёт :{(...
Странно, что этот широко распространённый протокол никто не выудил ранее... хотя, если прикинуть, не всё тут "по протоколу", einstein.gif в частности, ISO 9141-2 требует, чтобы логическая "1" была не мене 70% от напряжения питания (+12В), а тут - всего 5В. Наверное, китайцы невнимательно читали спецификацию стандарта rtfm.gif , и их девайс взял 5-ти вольтовые уровни... crazy.gif
... а "Мультитроникс", возможно, считает такие сигналы "шумом", поэтому, Александр, я бы попробовал слепить простенький "подтягиватель" уровня до 12В на одном простеньком транзисторе (хоть, на незабвенном КТ315Г) и подключить мультитроникс ещё раз. Тогда, возможно, Вы съэкономите тучу времени на бесполезную переписку с тех. поддержкой мультитроникса, тем более, что эту проблему софтом они всё-равно не исправят...

Мои поздравления, завидую белой завистью!

Автор: Мега_вольт Nov 28 2012, 00:34

Цитата(KonstanT @ Nov 27 2012, 22:56 ) *
Да, это есть прорыв для счастливых обладателей соответствующих РСМ..... меня не в счёт :{(...
Странно, что этот широко распространённый протокол никто не выудил ранее... хотя, если прикинуть, не всё тут "по протоколу", einstein.gif в частности, ISO 9141-2 требует, чтобы логическая "1" была не мене 70% от напряжения питания (+12В), а тут - всего 5В. Наверное, китайцы невнимательно читали спецификацию стандарта rtfm.gif , и их девайс взял 5-ти вольтовые уровни... crazy.gif
... а "Мультитроникс", возможно, считает такие сигналы "шумом", поэтому, Александр, я бы попробовал слепить простенький "подтягиватель" уровня до 12В на одном простеньком транзисторе (хоть, на незабвенном КТ315Г) и подключить мультитроникс ещё раз. Тогда, возможно, Вы съэкономите тучу времени на бесполезную переписку с тех. поддержкой мультитроникса, тем более, что эту проблему софтом они всё-равно не исправят...

Мои поздравления, завидую белой завистью!


Почему это "меня не в счёт"? FORScan дорабатывали для работы с GE ( а начиналось всё с GF:). Насчёт Мультитроникса: он просто не знает команд(адресации?) GE. Первая версия FORScan, которую научили понимать GF, не пошла на GE, последняя работает. Значит, есть программные отличия. Мультитроникс работает с GF(рестайл). ELM работает с обеими машинами. Короче, аппаратная совместимость там в порядке. Кроме того, аппаратно, китайский аналог фирменного ELM327(которого у нас никто не видел) выполнен в соответствии со схемой оригинала, проверено на моём экземпляре.
Ты не много теряешь. Мультитроникс прекрасно показывает средний расход, напругу, пробег и в универсальном режиме. При подключении к шине данных, ты всё равно не увидишь топливных коррекций и УОЗ, как и дьюти цикл (во слово!) генератора. А их техподдержка, таки да, бесполезна и никакими доработками они не хотят заниматься.
"Странно, что этот широко распространённый протокол никто не выудил ранее..." - так я ж выудил ранее, а никто и не заметил dead.gif Теперь сенсация получилась! Кстати, материалы howto на Forscan.org - мои. Знаю, хвастаться не хорошо, но нэмного абыдна!

Автор: Мега_вольт Nov 28 2012, 00:55

Цитата(RandomRufio @ Nov 27 2012, 19:35 ) *
J1850PWM / ISO 14230 / KWP2000 / ISO 9141-2 (протоколы использующие K-линию) - местами обратносовместимы.
Мультитроникс..... фиг его знает. Тут гарантии нет что через сканер типа ELM327 запустится, да еще и не во всяком софте.
SashaGub ]]>http://forscan.org/howto.html#ht1]]> - может есть вариант китайский ELM взять и пошаманить?
БК вещь хорошая, но вот уже половина функций не пригодится мне, мгновенный расход/ расход топлива и работу форсунок у меня не видно.

Хм, есть идея провод таки по-людски в салон притянуть, с разъемом... планшет под Win 7 подключить

PS панель "Осциллограф" - графики в движении по городу (пробки же..)
]]>http://manesu.com/uploads/2102/11/72/7350b4fe2683bb9.jpg.html]]>


Рад, что кто-то ещё копает в этом направлении! drinks.gif
Я провод уже протянул и разъём поставил:


Автор: Jast Nov 28 2012, 01:28

Мега_вольт, не расстраивайся, мы тебя помним! smile.gif Как раз о тебе и хотел написать, о твоем ]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=70001]]> погружения в вопросы совместимости и об их логическом ]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?s=&showtopic=54719&view=findpost&p=1237634]]>. Кроме того, думаю RandomRufio опирался именно на твои результаты, по крайней мере я о связке с FORScan больше нигде не видел упоминания smile.gif

Автор: Мега_вольт Nov 28 2012, 01:36

Цитата(Jast @ Nov 28 2012, 01:28 ) *
Мега_вольт, не расстраивайся, мы тебя помним! smile.gif Как раз о тебе и хотел написать, о твоем ]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=70001]]> погружения в вопросы совместимости и об их логическом ]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?s=&showtopic=54719&view=findpost&p=1237634]]>. Кроме того, думаю RandomRufio опирался именно на твои результаты, по крайней мере я о связке с FORScan больше нигде не видел упоминания smile.gif


Спасибо! Теперь буду спокойно спатьsmile.gif

Автор: RandomRufio Nov 28 2012, 07:05

Цитата(Мега_вольт @ Nov 28 2012, 03:36 ) *
Спасибо! Теперь буду спокойно спатьsmile.gif

Так точно, спасибо smile.gif Я же человек тут новый, отцов-основателей © не знаю
к тому же "случайно мимо проходил" со своей 323й маздой
Я на mazda-auto.ru c год назад начал, ELM на ebay купив и шнур smile.gif и автодаты начитавшись

Цитата("RandomRufio")
Добавлено: 07 янв 2012 15:10...есть еще вариант попробовать k-line от ЭБУ контакт 1D (serial communication data link connector-2 KLN)
подключить, если подцепится по протоколу ISO14230-4 (с одной k-Line)
можно и нативный адаптер для ком-порта спаять.
если энтузиазма хватит.
отпишусь о результатах...


PS таки намудрили японцы с протоколом? Раз Форскан специально допиливали под мазды


PS - с форсунок данных не нашел. Может быть плохо искал...

Автор: RandomRufio Nov 28 2012, 07:43

на дористайлинговой мазде с кодом помогите, плз)
не въеду я в эти мигания никак...

Д_______Д___Д_К___К_К_К_К_К = 0115 (Неисправность датчика температуры охлаждающей жидкости) ? или 11 и 05 ?

Автор: SashaGub Nov 28 2012, 09:05

Цитата(RandomRufio @ Nov 28 2012, 07:43 ) *
на дористайлинговой мазде с кодом помогите, плз)
не въеду я в эти мигания никак...

Д_______Д___Д_К___К_К_К_К_К = 0115 (Неисправность датчика температуры охлаждающей жидкости) ? или 11 и 05 ?


Ну 11 и 05 это врятле, а вот 115 может быть, тут нужно понимать что делителем является длинный если после него ничего нету значит - "0", а если мигает значить какая то единица которая равна количеству миганий.
Если правильно отобразить то 0115 должна показать так: длинный, длинный, короткий, длинный, короткий, длинный, 5 коротких.
аааа... сори не обратил внимания дорестайлинг, тогда 10, 11, 05, акцентировать нужно на 05 ошибку, 10 и 11 это следственные ошибки.


Мега_вольт, Ваши старания я видел давно, за что Вам большое СПАСИБО! У меня просто не было информации, что действительно на 626 97 года, это возможно (не было примера), так как машина у Вас все таки GF, то что на GF-ках можно вычитать, это я знал еще 2-года назад, а вот о GE не было нигде упоминаний не на западных форумах, не на наших, потому и терзали сомнения, что это возможно. А тут RandomRufio взял и проверил эту информацию, что и стало по крайнее мере для меня революцией, так как везде на форумах говорилось что даже не пытайтесь "ваши машины древние и на них нету никакого протокола...".

Сегодня мне привезут адаптер, буду теперь и я экспериментировать, но все таки иметь эти данные хоть на каком то приборе, чтобы не таскать с собой комп, будь это мультитроникс или престиж мне не важно, важно чтобы был функционал тот что есть сейчас, а также информация по лямбде, дроссельной, мафу и т.д.

Автор: пьяный мастер Nov 28 2012, 13:33

я не понял как считать ошибки. помогите мне пожалуйста.машина у меня мазда 626 1.8 GE. 1996г.
]]>http://www.youtube.com/watch?v=Z0YcRbOrGcQ&feature=youtu.be]]>
ЕГР заглушен. проблема в том что холодный пуск затруднителен. заводится и сразу глохнет. патом вообще не заводится. выкручиваю свечи- они залитые. искра хорошая(жирная).
не пойму какой у меня 4 или 2 значный код. заранее спасибо.

Автор: Jast Nov 28 2012, 14:46

Цитата(пьяный мастер @ Nov 28 2012, 13:33 ) *
я не понял как считать ошибки. помогите мне пожалуйста.машина у меня мазда 626 1.8 GE. 1996г.
]]>http://www.youtube.com/watch?v=Z0YcRbOrGcQ&feature=youtu.be]]>
ЕГР заглушен. проблема в том что холодный пуск затруднителен. заводится и сразу глохнет. патом вообще не заводится. выкручиваю свечи- они залитые. искра хорошая(жирная).
не пойму какой у меня 4 или 2 значный код. заранее спасибо.


0110 - Датчик температуры воздуха на впуске
1402 - Датчик положения клапана ЕГР
1602 - Engine control module (ECM)/immobilizer control. Wiring, read coil, ignition key, immobilizer control module — communication error module, ECM

Автор: RandomRufio Nov 28 2012, 16:08

SashaGub, 10 11 05 - это фэил. Нет там датчика детонации на 323 smile.gif
10 11 - температура поступаещего воздуха - тоже лажа.

А вот на 0115 похоже - дотчик температуры ОЖ.
Позвонил, уточнил - человек менял его с пол-года назад, а ошибки не сбросил.

PS - Мда, 4х значные коды, контакт MEN - и болты с подключением по K-Line.
Лотерея прямо какая-то smile.gif

]]>http://parkoffka.ru/instr/audi/html/5_3_3.htm]]>.


было бы кому протестить пяток ЭБУ, поснифить интерфейс и посмотреть что там за запросы гуляют,
то может быть ребята из FORScan приделали бы костылей к протоколам.
Жаль, у меня даже осциллографа нет

Автор: KonstanT Nov 28 2012, 16:13

Цитата(Мега_вольт @ Nov 28 2012, 00:34 ) *
Почему это "меня не в счёт"? FORScan дорабатывали для работы с GE ( а начиналось всё с GF:).

Не все GE одинаковы.
Всё зависит от модуля РСМ, если он старый (до 96г), то требовать от него нечего.
Я не один час просидел с ноутом и лично собранном K-Line адаптером у машины, тестируя всевозможные протоколы и программы, наблюдал на осциллограмме входные и выходные напряжения на пинах, и так и не обнаружил ничего более осмысленного, чем мигание лампочки... У Александра немного другая ситуация, там РСМ поновее, да и кода даёт уже ОБД2, четырёхзначные.
Цитата(Мега_вольт @ Nov 28 2012, 00:34 ) *
Насчёт Мультитроникса: он просто не знает команд(адресации?) GE. Первая версия FORScan, которую научили понимать GF, не пошла на GE, последняя работает. Значит, есть программные отличия. Мультитроникс работает с GF(рестайл). ELM работает с обеими машинами. Короче, аппаратная совместимость там в порядке. Кроме того, аппаратно, китайский аналог фирменного ELM327(которого у нас никто не видел) выполнен в соответствии со схемой оригинала, проверено на моём экземпляре.

Насколько я знаю, микруха ELM327 берёт на себя заботу об определении протокола (если ей не мешать, конечно smile.gif), она представляет собой что-то вроде модема (там даже команды начинаются с АТ). Прога ей говорит: соединись-ка с шиной, как получиться (AT SP 0), она соединяется и отвечает: "SEARCHING" и ответ, если законнектилась, либо "BUS INIT...ERROR", если нет. Это, конечно, если правильно выставлены пятибодовый инициализационный байт ($33), скорость обмена с ECU , KW. Я могу только догадываться, что в этом и заключается "изюминка", почему форскан коннектится, в отличие от других программ. Иппонцы, наверное, накрутили с инициализацией протокола... Ну а дальше - стандартный ISO 9141-2.
Если отличия только в способе инициализации - то, возможно, Мультитроникс и сможет доработать БК, хотя 12-вольтовый интерфейс никто не отменял, адаптер допаивать нужно будет, ИМХО.
Цитата(Мега_вольт @ Nov 28 2012, 00:34 ) *
Ты не много теряешь. Мультитроникс прекрасно показывает средний расход, напругу, пробег и в универсальном режиме. При подключении к шине данных, ты всё равно не увидишь топливных коррекций и УОЗ, как и дьюти цикл (во слово!) генератора. А их техподдержка, таки да, бесполезна и никакими доработками они не хотят заниматься.
"Странно, что этот широко распространённый протокол никто не выудил ранее..." - так я ж выудил ранее, а никто и не заметил dead.gif Теперь сенсация получилась! Кстати, материалы howto на Forscan.org - мои. Знаю, хвастаться не хорошо, но нэмного абыдна!

В нашей ситуации даже немного найти - это иногда сильно упрощает работу. Работу лямбды, например, я отследить не могу, кроме как по расходу. На нерабочей лямбде машина ездила, ошибок не показывала, по городу брала литров 13, заменил на исправную - на тебе: минус 2л., оказалось - подогреватель в обрыве...
Потом, то, что показывает мультитроникс - это хорошо, а есть уверенность, что "мозги" правильно видят показания датчиков? Тут, кроме как "посмотреть" на мир глазами ЭБУ, никак не получиться. И тут дело не только в мультитрониксе, а в принципиальной возможности подключиться к РСМ.
Смотрел howto, полезная инфа... Мне интереснее было бы посмотреть лог ком порта при общении с ELM327 wink.gif...


Автор: Jast Nov 28 2012, 16:14

Цитата(RandomRufio @ Nov 28 2012, 16:08 ) *
SashaGub, 10 11 05 - это фэил. Нет там датчика детонации на 323 smile.gif
10 11 - температура поступаещего воздуха - тоже лажа.

А вот на 0115 похложе - дотчик температуры ОЖ.
Позвонил, уточнил - человек менял его с пол-года назад, а ошибки не сбросил.

PS - Мда, 4х значные коды, контакт MEN - и болты с подключением по K-Line.
Лотерея прямо какая-то smile.gif

А не мог ли на этом дорестайле меняться мотор с мозгами на рестайловский? smile.gif

Автор: KonstanT Nov 28 2012, 16:28

Цитата(SashaGub @ Nov 28 2012, 09:05 ) *
Сегодня мне привезут адаптер, буду теперь и я экспериментировать, ...

Саша, сними лог порта, если сможешь!

Автор: SashaGub Nov 28 2012, 16:33

Цитата(RandomRufio @ Nov 28 2012, 16:08 ) *
SashaGub, 10 11 05 - это фэил. Нет там датчика детонации на 323 smile.gif
10 11 - температура поступаещего воздуха - тоже лажа.

А вот на 0115 похоже - дотчик температуры ОЖ.
Позвонил, уточнил - человек менял его с пол-года назад, а ошибки не сбросил.


Я так и подумал, но в Вашем случае не было длинного делителя перед 5-кой потому и подумал что двухзначные...

А теперь по сути...

Сегодня купил адаптер ELM 327 подключился к машине и без проблем и все завелось..., как оказалось действительно для USB for OBD II нужно питание от батареи и китайцы здесь не причем - подкинул вначале крону вместо батареи протестировал сам адаптер, дрова стали сразу и без проблем, по сравнению с тем что можно увидеть по светодиоду это мега много, пока еще не разобрался со всеми показаниями, скрины работы программы, осциллографа датчиков и отчет о подключении выложу позже.

Цитата(KonstanT @ Nov 28 2012, 16:28 ) *
Саша, сними лог порта, если сможешь!


Чем? Подскажи... red.gif

Автор: SashaGub Nov 28 2012, 17:16

Начинаю лайт отчет smile.gif :

Значит так... купил вот такой адаптер...



Ну и соответственно чтобы не паять провода прямо к штырям разъема нашел контакты от мамы другого разъема и усадил в усадку.




Другую часть проводов (которая в диагностический разъем) залудил.

Подключился к автомобилю и к ноутбуку перед этим настроив драйвера.






Ну тут все и началось ... smile.gif



Это графики когда машина прогревалась.




Это уже с прогазовкой видно как открывается дроссельная заслонка.



Это просто так



Ну а вот датчики, только не понятно с показателем IAT_V , шо то он заоблачные показатели дает, завтра еще раз проверю.
А также у меня совпали желаемые обороты DSDRPM 727 об./мин. и фактические RPM 727 об./мин. по ходу они менялись но в пределах 10.

Автор: пьяный мастер Nov 28 2012, 17:19

Цитата(Jast @ Nov 28 2012, 14:46 ) *
0110 - Датчик температуры воздуха на впуске
1402 - Датчик положения клапана ЕГР
1602 - Engine control module (ECM)/immobilizer control. Wiring, read coil, ignition key, immobilizer control module — communication error module, ECM

ловко....спасибо... вот про первый и второй понял. егр у меня заглушен. ДТ воздуха на впуске завтра с утра проверю, благо что есть в запасе. а вот про 1602 кто-нибудь не может мне подсказать поподробнее, где копать? ткните неуча носом так-сказать)))

Автор: пьяный мастер Nov 28 2012, 17:34

Цитата(SashaGub @ Nov 28 2012, 17:16 ) *
Начинаю лайт отчет smile.gif :

Значит так... купил вот такой адаптер...




Подключился к автомобилю и к ноутбуку перед этим настроив драйвера.


Ну тут все и началось ... smile.gif


Ну а вот датчики, только не понятно с показателем IAT_V , шо то он заоблачные показатели дает, завтра еще раз проверю.
А также у меня совпали желаемые обороты DSDRPM 727 об./мин. и фактические RPM 727 об./мин. по ходу они менялись но в пределах 10.

не ругайте меня сильно за мои вопросы. у меня тоже есть такая приблуда, только только к нотбуку она подключается через блютуз. ей можно так-же подключится??? можно поподробнее расказать а лучше показать какой куда провод подсоединил ??? и драйвер шол в комплекте с адаптером или скачать надо???

Автор: Jast Nov 28 2012, 17:49

Цитата(пьяный мастер @ Nov 28 2012, 17:19 ) *
ловко....спасибо... вот про первый и второй понял. егр у меня заглушен. ДТ воздуха на впуске завтра с утра проверю, благо что есть в запасе. а вот про 1602 кто-нибудь не может мне подсказать поподробнее, где копать? ткните неуча носом так-сказать)))

Если бы еще и был однозначный ответ... Причин может быть несколько, так как видно, что ошибка связана с питанием мозгов/иммобилайзера, то начинать от проверки напряжения бортовой сети и дальше по цепи питания... А ошибки пробовал сбрасывать, чтобы узнать повторяется она или нет (может был единичный сбой и ошибка осталась в памяти). Быть может просто машину при запуске заливает и это никак не связано с этой ошибкой...

Автор: SashaGub Nov 28 2012, 18:39

Цитата(пьяный мастер @ Nov 28 2012, 17:34 ) *
ей можно так-же подключится???


Да.

Цитата(пьяный мастер @ Nov 28 2012, 17:34 ) *
можно поподробнее расказать а лучше показать какой куда провод подсоединил ???


]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?s=&showtopic=54719&view=findpost&p=1302931]]>

Цитата(пьяный мастер @ Nov 28 2012, 17:34 ) *
и драйвер шол в комплекте с адаптером или скачать надо???


Шел в комплекте, можете скачать чтобы поновее

Получил ответ от компании Multitronics...:

Цитата
Для того, чтобы что-то мы могли сделать - нам нужен автомобиль живьем в Москве для тестирования. При этом никаких гарантий, что мы напишем программу нет.

Автор: nikolaygerasimov Nov 28 2012, 20:06

класс... clapping.gif
это и у меня должно заработать

Автор: RandomRufio Nov 28 2012, 20:47

Цитата(SashaGub @ Nov 28 2012, 19:16 ) *
Ну а вот датчики, только не понятно с показателем IAT_V , шо то он заоблачные показатели дает, завтра еще раз проверю.
А также у меня совпали желаемые обороты DSDRPM 727 об./мин. и фактические RPM 727 об./мин. по ходу они менялись но в пределах 10.

У меня тоже заоблачные вольты на IAT_V (очень информативно smile.gif) но в принципе при наличии IAT с температурой этот вольтаж неинтересен.

Хе, у тебя есть LONGFT1 - долгосрочная подстройка смеси? У меня только SHORTFT1.
И 703 оборота DSDRPM. Дельта 20-30 получается, 680-720, в пределах нормы. Может генератор плавает (судя по моему графику на ХХ), не крититчно (слава богу запасной есть)
Ну и часть свичей не работает. BOO разве-что (овроде как нейтралка и сцепление не оборваны..)

Попробую завтра колодку под приборку на рынке найти

Автор: Мегавольт Nov 28 2012, 21:59

Я снова Мегавольт без пробелаsmile.gif

"...может быть ребята из FORScan приделали бы костылей к протоколам..."", "У меня тоже заоблачные вольты на IAT_V (очень информативно )...", "Мне интереснее было бы посмотреть лог ком порта при общении с ELM327 ..." - думаю, вопросов будет ещё много, так же как и обнаруженных глюков и неточностей FORscan. Поэтому, рекомендую Уважаемым коллегам выйти на связь с разработчиками программы. Они - ребята грамотные и оперативные. Моё с ними общение началось весной. Тогда FORscan умел только определять ЭБУ двигателя и ABS на моей машине, что было обнаружено случайно, в ходе экспериментов. Поток данных не поддавался. Я попросился учавствовать в бета-тестировании ( приглашают всех желающих), они прислали мне пару тестовых программок, я им - логи. Сразу ничего не получилось и всё "заглохло". Но летом они написали, что нарыли какую-то инфу по Маздам и тесты пошли один за другим! Была борьба и за скорость передачи и за точность отображения и т.д. Потом взялся за GE знакомого и там всё началось сначала. После GE были 323 BA и BJ, кстати с ними ещё не всё попробовал, никак к ребятам не доеду. Была и Мазда 6, но там CAN и нормальный разъём, не так интересноsmile.gif, а параметров там показывается тьма! Ах да, ещё пробовал на 323 BG 92г, там ELMка умыла руки. Наверное, не судьба. Надеюсь, у KonstanT не то же самое.
Чем больше отзывов и замечаний будут получать разработчики, тем лучше получится программа. Так что, дерзайте! Кстати, сейчас они трудятся над тестами (те что не работают), в прошлый раз я пробовал тест ABS на своей, но пока не получилось. Говорят, он есть в прошивке , но пока не могут его инициализировать. На Мазда 6 многие тесты уже доведены до ума. В общем, работа там кипит, давайте поможем drinks.gif


Автор: SashaGub Nov 28 2012, 22:02

Цитата(RandomRufio @ Nov 28 2012, 20:47 ) *
Хе, у тебя есть LONGFT1 - долгосрочная подстройка смеси? У меня только SHORTFT1.


Там еще было несколько датчиков по смеси завтра посмотрю может детально, из за изобилия информации я в ней немного потерялся. Завтра выпишу попробую проанализировать.

Цитата(RandomRufio @ Nov 28 2012, 20:47 ) *
Ну и часть свичей не работает. BOO разве-что (овроде как нейтралка и сцепление не оборваны..)


Часть свитчей (концевик дроссельной, нейтрали, сцепления) - отвечает за переходные процессы, и стабилизацию оборотов, что прямо влияет на обороты, но во время движения, а не во время стоянки.

Автор: RandomRufio Nov 28 2012, 23:36

Цитата(SashaGub @ Nov 29 2012, 00:02 ) *
Там еще было несколько датчиков по смеси завтра посмотрю может детально, из за изобилия информации я в ней немного потерялся. Завтра выпишу попробую проанализировать.



Часть свитчей (концевик дроссельной, нейтрали, сцепления) - отвечает за переходные процессы, и стабилизацию оборотов, что прямо влияет на обороты, но во время движения, а не во время стоянки.


где на дроссельной концевик? всегда было интересно. ДПДЗ 3х контактный только провод, ну и РХХ провод.

Автор: Jast Nov 28 2012, 23:49

Цитата(RandomRufio @ Nov 28 2012, 23:36 ) *
где на дроссельной концевик? всегда было интересно. ДПДЗ 3х контактный только провод, ну и РХХ провод.

У тебя его нет, но его "виртуальная" работа отрабатывается мозгами (о чем свидетельствует включение/выключения вентилятора в диагностическом режиме), то есть существует значение напряжения, при котором происходит смена режима работы двигателя.

Автор: RandomRufio Nov 29 2012, 00:08

1

Цитата(Jast @ Nov 27 2012, 22:36 ) *
RandomRufio, что-то закономерность работы ЕГР совсем не прослеживается smile.gif

2
Цитата
У тебя его нет, но его "виртуальная" работа отрабатывается мозгами

у меня похоже много виртуального- вакуумных клапанов ЕГР нет, как и трубок.
вакуум вообще только на регуляторе давления, адсобере, 3-way клапане (совмещенный топливный и продувки адсорбера)


ЕГР обходится без соленоидов, и управляется ЭБУ проводами только)
отталкиваясь от MAF/TPS/PS/CTS - судя по рисунку.
так что логика у него чисто цифровая, потому и невнятная, наверное))

Автор: Jast Nov 29 2012, 00:17

Цитата(RandomRufio @ Nov 29 2012, 00:08 ) *
ЕГР обходится без соленоидов, и управляется ЭБУ проводами только)
так что логика у него чисто цифровая, потому и невнятная, наверное))

Как это нет, со стороны ремней должно быть два соленоида, проследи внимательней куда вакуум идет от ЕГР. smile.gif

Автор: RandomRufio Nov 29 2012, 00:22

Цитата(Jast @ Nov 29 2012, 02:17 ) *
Как это нет, со стороны ремней должно быть два соленоида, проследи внимательней куда вакуум идет от ЕГР. smile.gif


а никуда) нет их, говорю же) сам искал, удивлялся. клапан ЕГР электрический.

ни в машине

ни на схеме



и на клапане тоже нет


Автор: Мегавольт Nov 29 2012, 00:28

Цитата(RandomRufio @ Nov 29 2012, 00:22 ) *
а никуда) нет их, говорю же) сам искал, удивлялся. клапан ЕГР электрический.

ни в машине

ни на схеме



и на клапане тоже нет



Так это ж шаговый двигатель! На моей такой, вакуум не участвует.

Автор: Jast Nov 29 2012, 00:30

RandomRufio, во блин, точно, сам только что полез на japancats посмотреть и не обнаружил у рестайла smile.gif То бишь принцип работы подобный РХХ ))

Автор: RandomRufio Nov 29 2012, 00:37

ага, параметр "Шаговый двигатель ЕГР" в FORScan.
И стоит он как чугунный мост ©
Хотя похоже работает, мыл с пол-года назад,
но когда ставил контрактник японский, с коллекторами без ЕГР вовсе (и без резонатора) была идея их воткнуть.
Не рискнул smile.gif мало ли, ДД то нет - вдруг детонация попрет (а вот на контрактнике ДД есть). Хотя наверное висел бы на проводах и жужжал бы себе шаговым двигателем.

Автор: Мегавольт Nov 29 2012, 00:44

Я свой глушил поначалу. Потом возвернул всё на место, т.к. детонация была жуткая.

Автор: пьяный мастер Nov 29 2012, 07:05

Цитата(Jast @ Nov 28 2012, 17:49 ) *
Если бы еще и был однозначный ответ... Причин может быть несколько, так как видно, что ошибка связана с питанием мозгов/иммобилайзера, то начинать от проверки напряжения бортовой сети и дальше по цепи питания... А ошибки пробовал сбрасывать, чтобы узнать повторяется она или нет (может был единичный сбой и ошибка осталась в памяти). Быть может просто машину при запуске заливает и это никак не связано с этой ошибкой...

ошибки были сброшены перед тестированием. сегодня пробовал завести... завелась-заглохла. збросил ошибки попробовал завести. завелась троит. ошибок нет. что может быть причиной "заливает"??? с чем это связано?
сразу расcкажу: были поменяны ВВП, датчик ОЖ, вымыта ДЗ со всеми её элементами. ДМРВ подкидывал другой, свечи, остаётся только форсунки...

Автор: RandomRufio Nov 29 2012, 08:50

Цитата(пьяный мастер @ Nov 29 2012, 09:05 ) *
ошибки были сброшены перед тестированием. сегодня пробовал завести... завелась-заглохла. збросил ошибки попробовал завести. завелась троит. ошибок нет. что может быть причиной "заливает"??? с чем это связано?
сразу расcкажу: были поменяны ВВП, датчик ОЖ, вымыта ДЗ со всеми её элементами. ДМРВ подкидывал другой, свечи, остаётся только форсунки...


попробуй завести с перемычкой TEN-GND.
В режиме диагностики ЭБУ тобишь.
В этом режиме работа двигателя идет по эталонной схеме ХХ, без учета показаний датчиков - если один из них гонит к примеру.
Возможно TPS барахлит. Форсунки, льют, и все сразу - маловероятно ИМХО

Автор: Мегавольт Nov 29 2012, 09:38

Всё-таки, на зажигание очень похоже. А катушку негде взять, чтобы подставить? Бегунок не менял? Крышка трамблёра в каком настроении? На горячую заводится нормально?

Автор: пьяный мастер Nov 29 2012, 10:09

Цитата(Мегавольт @ Nov 29 2012, 09:38 ) *
Всё-таки, на зажигание очень похоже. А катушку негде взять, чтобы подставить? Бегунок не менял? Крышка трамблёра в каком настроении? На горячую заводится нормально?

катушку негде взять.... у меня по отдельности не купишь не продают. крышка на взгляд и на ощуп оч даже нечего. у меня трамблер S9. стоит как хвост самолёта. на гоячую заводится нормально.

Цитата(RandomRufio @ Nov 29 2012, 08:50 ) *
попробуй завести с перемычкой TEN-GND.
В режиме диагностики ЭБУ тобишь.
В этом режиме работа двигателя идет по эталонной схеме ХХ, без учета показаний датчиков - если один из них гонит к примеру.
Возможно TPS барахлит. Форсунки, льют, и все сразу - маловероятно ИМХО

в режиме диагностики заводится. дольше обычного крутить приходится. что есть TPS? где он находится? и что надо зделать чтоб он не барахлил?

Автор: Jast Nov 29 2012, 10:21

Цитата(пьяный мастер @ Nov 29 2012, 10:09 ) *
в режиме диагностики заводится. дольше обычного крутить приходится. что есть TPS? где он находится? и что надо зделать чтоб он не барахлил?

Заводится и не глохнет? Работает как положено? TPS - датчик положения дроссельной заслонки.

Автор: SashaGub Nov 29 2012, 10:32

Цитата(пьяный мастер @ Nov 29 2012, 10:09 ) *
катушку негде взять.... у меня по отдельности не купишь не продают.


Продают, у меня тоже S9, вот недавно дал поездеть на проверку нашему одноклубнику, даже на том же екзисте Mobiletron CN-01.

Автор: пьяный мастер Nov 29 2012, 12:50

Цитата(SashaGub @ Nov 29 2012, 10:32 ) *
Продают, у меня тоже S9, вот недавно дал поездеть на проверку нашему одноклубнику, даже на том же екзисте Mobiletron CN-01.

так ценник конский. я машину продам денег не хватит))) я просто не уверен что из-за трамблёра.

Цитата(Jast @ Nov 29 2012, 10:21 ) *
Заводится и не глохнет? Работает как положено? TPS - датчик положения дроссельной заслонки.

подкидывал ДЗ с рабочей. так-же. заводится и глохнет.
может ЭБУ??? как проверить?

Автор: KonstanT Nov 29 2012, 15:07

Цитата(пьяный мастер @ Nov 29 2012, 12:50 ) *
так ценник конский. я машину продам денег не хватит))) я просто не уверен что из-за трамблёра.


подкидывал ДЗ с рабочей. так-же. заводится и глохнет.
может ЭБУ??? как проверить?

Угол опережения зажигания проверял?
В ГРМ никто не лазил?

Автор: пьяный мастер Nov 29 2012, 18:00

Цитата(KonstanT @ Nov 29 2012, 15:07 ) *
Угол опережения зажигания проверял?
В ГРМ никто не лазил?

каждый день проверяю угол. метки тож почти каждый день смотрю. кстати угол у меня на горячую скачет +-3 градуса. а с перемычкой стоит как вкопанный.

Автор: SashaGub Nov 29 2012, 20:38

Итак новая информация по тестам, сегодня этим занимался, еще больше вопросов возникло:

Значит так, поддерживаемые PID (тесты):

STARTER - выходная цепь прерывания цепи стартера (пока правда не понял как диагностируется, у меня ничего не показало)
IDLE_SW - переключатель холостых оборотов (это концевик дросельной, в обычном режиме вкл, при нажатии выкл, работу можно увидеть на моих внизу приведенных графиках)
BOO - тормоз ВКЛ./ВЫКЛ., реагирует на нажитя педали тормоза (это ключ, у меня на графике)
ACSW - выключатель кондиционера, реагирует на включение, выключение (у меня на графике)
PSP - переключатель давления гидроусилителя, значения в низк./высок., при повороте руля уходило в высок. (есть у меня на графиках)
CC_RDEF - Состояние переключателя обогревателя заднего стекла, а также зеркал (у меня на графике при включении была реакция)
BLWMTR - двигатель вентилятора, я правда не понял какого, печки или охлаждения, так как реакции при включении вентилятора двигателя этот показатель не менялся, а к тесту двигателя печки я не вернулся)
HDLMP - передние фары, этот показатель почему то повторяется в перечне PIDов, реакция на включение света ( у меня есть на графике)
DRL - лампы, работающие в светлое время суток, у меня была реакция на противотуманки (есть на графиках)
FOGSW - тест переключателя противотуманных фар, у меня была реакция, есть на графиках.
COLP - переключатель давления хладогента (среднее давление), у меня реакции не было.
CPP_PNP - цепь переключения положения сцепления/переключение передачи. - у меня показывало нейтраль, реакция есть у меня на графиках.
CPP - переключатель положения педали сцепления, у меня почему то небыло рекции на педаль сцепления, хотя в предыдущем тесте она была.
MTSW - сигнал распознания механической коробки передач/автоматич., реакции не было.
TEST - клемма TEN (Разьем цепи передачи данных), это понятно показатель что машина в режиме диагностики, не проверял.
RTQ1 - Уменьшите сигнал крутящего момента 1, так и не понял что это...
RTQ2 - Уменьшите сигнал крутящего момента 2, таже беда.
MIL - индикаторная лампа нарушения нормальной работы, при включенном зажигании она горела, на заведенной гасла, это лампа CheckIng.
ACCS - переключатель цикла компрессора кондиционера
FAN2 - сигнал управления вентилятором №1, были только всплески при включении вентилятора охлаждения двигателя, он отобразился как FAN3, видно на графиках.
FAN1 - сигнал управления вентилятором №2, тоже что и по первому...
FAN3 - сигнал управления вентилятором №3, здесь была реакция когда включился вентилятор, видно на графиках.
HTR11 - подогреваемый кислородный датчик отработавших газов, у меня - выкл.
HTR21 - подогреваемый кислородный датчик отработавших газов, у меня - выкл.
FPRR - реле резистора FP, я так понял это что-то с насосом связано.
FPRC - управление регулятором топливного насоса, у меня все время - выкл.
VRIS1 - регулируемая система резонансного впуска №1, у меня все время - выкл.
VRIS2 - регулируемая система резонансного впуска №2, у меня все время - выкл.
IVC - электромагнитный клапан регулируемой системы инерционной чего то там далее..., у меня выкл.
FPRC2 - управление регуляторм топливного насоса, у меня все время был - выкл.
EGRV1 - электромагнитный клапан рециркуляции отработавших газов, у меня он все время был выкл, возможно нужно проверить в движении.
IAT - температура поступающего воздуха, ну это понятно, датчик который в МАFe, на графиках есть.
ECT - температура охлаждающей жидкости, в град.цельсия, вот тут у меня интересно, ЭБУ в программе показывает 100 град, а мой датчик на бортовом 92 что больше похоже на реальность, в графиках есть.
RPM - частота вращения двигателя, обороты в минуту, есть на графиках.
DSDRPM - желаемая частота вращения, обороты в минуту, я так понимаю берутся с ЭБУ.
VSS - скорость автомобиля, у меня она соответственно = 0, стоял.
MAF - массовый расход воздуха, граммы в секунду, на графиках.
SHRTFT1 - кратковременная подстройка топлива, блок 1, в процентах, есть на графиках.
LONGFT1 - долговременная подстройка подачи топлива 1, в процентах, есть на графиках.
TP_V - положение дросельной заслонки, в вольтах, есть на графиках.
MAF_V - массовый расход воздуха, в вольтах, есть на графиках.
O2S11_V - подогреваемый кислородный датчик отработавших газов, в вольтах.








Автор: Jast Nov 29 2012, 21:33

SashaGub, прям идеально ровная работа двигателя по сравнению с RandomRufio smile.gif

RandomRufio, у тебя ALTT_V - как я понимаю это напряжения с генератора? Тебя не смутили показания...?

Автор: Мегавольт Nov 29 2012, 21:56

SashaGub, длинная коррекция минус 13% не совсем хорошо. Идеал - это 0+/- 5%, когда + или минус 20% - имеем ошибку в памяти. Если коррекция в минусе - бенза больше чем надо, но это сильно упрощённое объяснение, на самом деле, всё может быть более запутаноsmile.gif Надо статистику какую-то по Маздам собрать, раньше никто этих значений не видел. Позор официалам!


Автор: Мегавольт Nov 29 2012, 22:08

Тоже выложу пару скриншотов:

Это моя GF-ка, интересно, что в бестрамблёрных машинах отображается УОЗ (SPARKADV):



А это кое-что по GE:


Автор: SashaGub Nov 29 2012, 22:17

Цитата(Мегавольт @ Nov 29 2012, 21:56 ) *
SashaGub, длинная коррекция минус 13% не совсем хорошо. Идеал - это 0+/- 5%, когда + или минус 20% - имеем ошибку в памяти. Если коррекция в минусе - бенза больше чем надо, но это сильно упрощённое объяснение, на самом деле, всё может быть более запутаноsmile.gif Надо статистику какую-то по Маздам собрать, раньше никто этих значений не видел. Позор официалам!


Чем это может быть вызвано, какие органы на это влияют? Или это следствие чего либо?

Автор: RandomRufio Nov 29 2012, 22:21

Цитата(Jast @ Nov 29 2012, 23:33 ) *
SashaGub, прям идеально ровная работа двигателя по сравнению с RandomRufio smile.gif


уточни по какому параметру, я пойду искать недостатки smile.gif

Цитата(Jast @ Nov 29 2012, 23:33 ) *
RandomRufio, у тебя ALTT_V - как я понимаю это напряжения с генератора? Тебя не смутили показания...?




С этого графика? дельта 1 вольт.. мда, смутили, но больше же 14,5.
SashaGub - у тебя есть график ALTT_V? Можешь выложить?

Запасной есть

Автор: SashaGub Nov 29 2012, 22:29

Почитал тут быстро от чего зависит длинная коррекция и вспомнил, что у меня есть симптом, который до сих пор не могу найти причину... при остатке топлива в баке меньше 12 литров не могу завестись с первого раза, по симптоматике как будто обратный клапан, но при чем здесь уровень топлива? Сетку насоса заменил, топливный фильтр, свечи новые, клапан на рампе - год назад менял, а симптомы все равно есть, думаю что и заменить насос нужно, но не вижу связи между уровнем.

Автор: Мегавольт Nov 29 2012, 22:36

Цитата(SashaGub @ Nov 29 2012, 22:17 ) *
Чем это может быть вызвано, какие органы на это влияют? Или это следствие чего либо?


Причин может быть много. Например, льёт какая-то из форсунок, плохо сгорает смесь из-за плохих свечей, лямбда, в конце концов, врёт. А может быть интереснее: мощность упала по одной из миллиона возможных причин, и ты больше давишь педальку, возможно, сам того не замечая. У меня, например, LFT (long fuel trim) раньше была минус 5 %, а после замены регулятора давления топлива установилась на 0 +/- 0,5%. Уточню, что регулятор не держал давление, т.е. бензина не хватало! По поведению машины тоже отчётливо видно, что "вспомнила бабка як дивкой була":)

Цитата(SashaGub @ Nov 29 2012, 22:29 ) *
Почитал тут быстро от чего зависит длинная коррекция и вспомнил, что у меня есть симптом, который до сих пор не могу найти причину... при остатке топлива в баке меньше 12 литров не могу завестись с первого раза, по симптоматике как будто обратный клапан, но при чем здесь уровень топлива? Сетку насоса заменил, топливный фильтр, свечи новые, клапан на рампе - год назад менял, а симптомы все равно есть, думаю что и заменить насос нужно, но не вижу связи между уровнем.


А ты клапан на рампу новый ставил?

Автор: Jast Nov 29 2012, 22:39

Цитата(RandomRufio @ Nov 29 2012, 22:21 ) *
уточни по какому параметру, я пойду искать недостатки smile.gif

Ну обороты колеблются, расход воздуха... А с компрессией все в порядке?


Цитата(RandomRufio @ Nov 29 2012, 22:21 ) *
С этого графика? дельта 1 вольт.. мда, смутили, но больше же 14,5.

Ага, при норме 14,1-14,7 В...

Автор: SashaGub Nov 29 2012, 22:47

Цитата(Мегавольт @ Nov 29 2012, 22:36 ) *
А ты клапан на рампу новый ставил?


Нет, а где сейчас новый то найдешь? Ладно, старт по поиску проблемы сделан, буду искать...

Автор: RandomRufio Nov 29 2012, 22:53

Цитата(Jast @ Nov 30 2012, 00:39 ) *
Ну обороты колеблются, расход воздуха... А с компрессией все в порядке?

Ага, при норме 14,1-14,7 В...


генератор управляемый ЭБУ, послерестайлинговый. напряжение на клеммах АКБ 14,6 - 14,7 В
по графику (16,14+15,31)/2 = 15,725 В

а по ровности ХХ - в норму укладываются.
Можно с FORScanom еще поднастроить, он четче чем тахометр smile.gif

Автор: Jast Nov 29 2012, 22:59

Цитата(RandomRufio @ Nov 29 2012, 22:53 ) *
генератор управляемый ЭБУ, послерестайлинговый. напряжение на клеммах АКБ 14,6 - 14,7 В
по графику (16,14+15,31)/2 = 15,725 В

Хорошо, пусть значения будут твои, все равно ситуацию это не меняет, напряжение значительно выше нормы dirol.gif
P.S. Хотя по мануалу, который под рукой, норма для рестайла 13-15В.

Автор: Мегавольт Nov 29 2012, 23:00

Цитата(SashaGub @ Nov 29 2012, 22:47 ) *
Нет, а где сейчас новый то найдешь? Ладно, старт по поиску проблемы сделан, буду искать...


Я на Экзисте брал, 702 грн. Слава Богу, не промазал! Прямых улик против него не было, давление на хх было в норме, но после остановки мотора сразу сбрасывалось. Думаю, на ходу под нагрузками мотор хотел бенза больше, чем задерживалось в рампе.
Если менять - то только на новый! einstein.gif

Автор: SashaGub Nov 29 2012, 23:29

Цитата(RandomRufio @ Nov 29 2012, 22:21 ) *
SashaGub - у тебя есть график ALTT_V? Можешь выложить?


Этого графика у меня нету... :-(
А Вы можете длинную коррекцию...? А у Вас нету вспомнил... :-)

Цитата(Мегавольт @ Nov 29 2012, 23:00 ) *
Я на Экзисте брал, 702 грн.


В оригинале? Ладно посмотрю завтра сколько мой, может закажу новый...

Автор: Мегавольт Nov 30 2012, 09:27

Цитата
В оригинале? Ладно посмотрю завтра сколько мой, может закажу новый...


Брал в оригинале.

Автор: SashaGub Nov 30 2012, 09:59

Цитата(Мегавольт @ Nov 30 2012, 09:27 ) *
Брал в оригинале.


Повезло, цена сейчас в 2 разы больше... , на крайняк еще раз по разборкам

У меня симптомов сброса топлива после остановки двигателя нету, на рампе четко 2,5 атм., проверял летом с манометром, давление было в норме..., что с вакуумом что без.

Есть только симптомы - 12 литров в баке, после длительного простоя завожусь со 2-го раза, полный или больше 12 литров с первого раза, где логика?

Автор: Мегавольт Nov 30 2012, 10:29

Цитата(SashaGub @ Nov 30 2012, 09:59 ) *
Повезло, цена сейчас в 2 разы больше... , на крайняк еще раз по разборкам

У меня симптомов сброса топлива после остановки двигателя нету, на рампе четко 2,5 атм., проверял летом с манометром, давление было в норме..., что с вакуумом что без.

Есть только симптомы - 12 литров в баке, после длительного простоя завожусь со 2-го раза, полный или больше 12 литров с первого раза, где логика?


Интересно, конец трубы обратки в баке достаёт до этих 12-и литров? Может, этого незначительного подпора и не хватает регулятору, чтобы закрыться? Давление в рампе после длительного простоя не мерял? Мой регулятор начинал держать давление в рампе после пережатия обратки, т.е. при повышении давления выше рабочего. Видно, это была встряска для мембраны и пружины, привыкших к одному положению.

"на рампе четко 2,5 атм., проверял летом с манометром, давление было в норме..., что с вакуумом что без." - давление соответствует книжному? Не знаю, как на GE, у меня 2,7 с вакуумом, и 3,1 без вакуума.

Автор: SashaGub Nov 30 2012, 12:18

Ребят, Мегавольт и RandomRufio, можете выложить свои показатели ЕСЕ, С (температура охлаждающей жидкости) на хорошо прогретой машине (после включения вентилятора)?

А то у меня 101 град., что не совпадает с датчиком на панели приборов и мультитроникса.



Автор: Мегавольт Nov 30 2012, 12:58

Цитата(SashaGub @ Nov 30 2012, 12:18 ) *
Ребят, Мегавольт и RandomRufio, можете выложить свои показатели ЕСЕ, С (температура охлаждающей жидкости) на хорошо прогретой машине (после включения вентилятора)?

А то у меня 101 град., что не совпадает с датчиком на панели приборов и мультитроникса.




Постараюсь сегодня.

Автор: RandomRufio Nov 30 2012, 13:45

Цитата(SashaGub @ Nov 30 2012, 14:18 ) *
Ребят, Мегавольт и RandomRufio, можете выложить свои показатели ЕСЕ, С (температура охлаждающей жидкости) на хорошо прогретой машине (после включения вентилятора)?

А то у меня 101 град., что не совпадает с датчиком на панели приборов и мультитроникса.


постараюсь сегодня, но мне сравнивать не с чем.
как раз логи сниму для Форскановцев.

чтото у меня отсечка форсунок подтомаживает. Вернее если движком тормозить, а потом выжимать сцепление - просаживает обороты.
если просто катиться на сцеплении - то нет.
Самообучаемый железный мозг, блин.
Жаль нет просмотра работы форсунок...
Датчики вроде работают, надо еще проверить.

И по осциллографу с перемычкой хочу ХХ подкрутить до 700.
чуток плавают.
может сетку в бензонасосе поменять.. или свечи smile.gif

Автор: RandomRufio Nov 30 2012, 16:11

SashaGub,
как то так:



Скрытая информация: инверсия цветов
(написал, кстати, FORScanTeam о необходимости замены цвета фона, обещали добавить)


Автор: SashaGub Nov 30 2012, 16:18

Цитата(RandomRufio @ Nov 30 2012, 16:11 ) *
SashaGub,
как то так:


Ооо, а как такую картинку получилось сделать...?

Автор: RandomRufio Nov 30 2012, 16:49

Цитата(SashaGub @ Nov 30 2012, 18:18 ) *
Ооо, а как такую картинку получилось сделать...?


в графическом редакторе "инверсия цветов" ))

Так, ребят, может я конечно и придираюсь, но посмотрите на мои графики ХХ.
Я, конечно, понимаю, что плюс/минус, и все в допусках
НО есть просадки при включении вентилятора и фар ( т.е. токопотребителей, печка/кондер и т д)

Стоит учесть, что двиг практически новый. Контрактник, 37000 км, урчит как котенок, ДЗ с него же с ДПДЗ, РХХ и ДПДЗ. ДМРВ тоже с него - чистый, как новый. Рампа с регулятором, форсунки - чистые - с него же. Распределитель - тоже. Провода- свечи - с него же- оригинал япония.

Мои остались генератор, коллектора, ЕГР, адсорбер и з-вэй клапан. Ну и все что там дальше - топливный и тд.

Снимал графики в рабочем режиме и с перемычкой. Чуток покрутил.

В рабочем режиме до и после регулировки


С перемычкой до и после регулировки


Ваши комментарии smile.gif




Автор: SashaGub Nov 30 2012, 19:16

Так я еще подкину инфо, вот приехал наш одноклубник chanke на 626 GE 2.0.

Для анализа обратите внимание на показатели LONGFT1, также как у меня только все наоборот, у меня в минус, на этой машинке в +.



Правда есть нюансы с оборотами, и лямбда у же с меньшим размахом.

Автор: Jast Nov 30 2012, 20:22

Цитата(RandomRufio @ Nov 30 2012, 16:49 ) *
НО есть просадки при включении вентилятора и фар ( т.е. токопотребителей, печка/кондер и т д)

Так небольшое кратковременное проседание оборотов является нормой (об том и мануал говорит), нагрузка ведь изменяется резко, а корректировка происходит не мгновенно.

Насмотрелся тут на ваши графики, надо и мне попробовать влиться в ваши ряды )) У меня машинка 95г. через MEN работает диагностика выключателей и есть только один контакт на месте BUS+, решил сегодня там напругу замерить и оказывается на нем там тоже постоянка 5,25 В, быть может окажется, что на нем все-таки тоже сидит K-Line...

Автор: RandomRufio Nov 30 2012, 23:54

SashaGub, данных по расходу мне ну оооочень не хватает )))
как БКшки в "универсальном режиме" это показывают?
Куды провода цепляются?
Оно знает производительность форсунки или надо указывать?
И тарировку бака надо по идее делать?

Мне бы БК -мини, только с этими параметрами smile.gif

Jast, хорошо бы. Если есть автодата - посмотри клеммную колодку ЭБУ для свое модели своего года. Я там К-лайн нашел.
Ну и ЕЛМкой потыкаться конечно.

Автор: Мегавольт Dec 1 2012, 00:52

Цитата(RandomRufio @ Nov 30 2012, 23:54 ) *
SashaGub, данных по расходу мне ну оооочень не хватает )))
как БКшки в "универсальном режиме" это показывают?
Куды провода цепляются?
Оно знает производительность форсунки или надо указывать?
И тарировку бака надо по идее делать?

Мне бы БК -мини, только с этими параметрами smile.gif

Jast, хорошо бы. Если есть автодата - посмотри клеммную колодку ЭБУ для свое модели своего года. Я там К-лайн нашел.
Ну и ЕЛМкой потыкаться конечно.


БК-шки в универсальном режиме показывают расход. Им нужен сигнал с форсунки и с датчика скорости. Под свою машину подгоняешь калибровкой. Очень точно считает Мультитроникс. Тарировка бака - само собой нужно сделать, я вот, никак не сделаю.

Автор: Мегавольт Dec 1 2012, 01:03

Цитата(Мегавольт @ Nov 30 2012, 12:58 ) *
Постараюсь сегодня.


Не успелsad.gif Но точно помню, что показания мультитроникса совпадали с FORScan и не превышали 94 градусов. Если у тебя, SashaGub, такие расхождения, может проверить датчик по сопротивлению? Ну, там, покипятить его, чтоли?

Автор: RandomRufio Dec 1 2012, 02:11

оффтоп

вот, попадались темы с этими бк. единственный плюс - размеры, в штатное место часов...
]]>http://kashtan-3.narod.ru/page2.html]]>
]]>http://shop.expertauto.com.ua/product/mars...ter-mazda-323f/]]>

С ЖК удачнее, но ценник конский просто smile.gif
И продавцы тоже
Кто-нибудь в Киеве есть? Посмотреть на это поделие, так сказать, живьем


Автор: SashaGub Dec 1 2012, 12:16

Цитата(Мегавольт @ Dec 1 2012, 01:03 ) *
Если у тебя, SashaGub, такие расхождения, может проверить датчик по сопротивлению? Ну, там, покипятить его, чтоли?


Так в том то и дело что до 90 град., что Мультитроникс, что FORScan дают одинаковые показатели..., а уже после 92 в FORScane завышается. Ну и мне кажется, что дело здесь не в моем датчике, а самом FORScane, иначе бы на 3-х разных машинах не были одинаковые показатели, внизу графики.

RandomRufio Машина 323 C V (BA) 1,5i 1997г




Показатель ECT, C - 99 град. (100)

chanke Машина 626 GE 2.0 1997г.




Показатель ECT, C - 99 град. (100)

SashaGub Машина 626 GE 1,8 FP 105 л.с. 1997г.




Показатель ECT, C - 99 град. (100)

Ну как то так...

Автор: SashaGub Dec 1 2012, 13:00

Цитата(RandomRufio @ Nov 30 2012, 23:54 ) *
как БКшки в "универсальном режиме" это показывают?


Очень хорошо показывают, у меня в Мультитрониксе хорошо видно: моментальный расход, за час, время впрыска, прогнозированный пробег на остатке.

Цитата(RandomRufio @ Nov 30 2012, 23:54 ) *
Куды провода цепляются?


На одну из форсунок, проверяется по оборотам, если обороты соответствую тахометру - подключение верное (может быть разная полярность).

Цитата(RandomRufio @ Nov 30 2012, 23:54 ) *
Оно знает производительность форсунки или надо указывать?
И тарировку бака надо по идее делать?


Нужно произвести калибровку расхода. Да, я год ездил на "расчетном баке", а потом провел тарировку и сейчас по датчику уровня топлива (ДУТ) - речь о мультитрониксе.

Цитата(RandomRufio @ Nov 30 2012, 23:54 ) *
Мне бы БК -мини, только с этими параметрами smile.gif


Так а кто мешает, Каштан мне лично не понравился, своей однострочностью, держал в руках, а вот мультитроникс тоже долго подбирал, хотел конечно под магнитофон у него экран немного больше чем у 1031. Сейчас бы взял только под 1 DIN и с новым экраном - умеют работать как осциллографы.

Автор: Мегавольт Dec 1 2012, 13:10

Цитата(SashaGub @ Dec 1 2012, 12:16 ) *
Так в том то и дело что до 90 град., что Мультитроникс, что FORScan дают одинаковые показатели..., а уже после 92 в FORScane завышается. Ну и мне кажется, что дело здесь не в моем датчике, а самом FORScane, иначе бы на 3-х разных машинах не были одинаковые показатели, внизу графики.

RandomRufio Машина 323 C V (BA) 1,5i 1997г




Показатель ECT, C - 99 град. (100)

chanke Машина 626 GE 2.0 1997г.




Показатель ECT, C - 99 град. (100)

SashaGub Машина 626 GE 1,8 FP 105 л.с. 1997г.




Показатель ECT, C - 99 град. (100)

Ну как то так...


Напиши об этом разработчикам, разберутся. У меня были вопросы к температуре воздуха на впуске, так они перепроверяли. А ещё можно проверить градусникомsmile.gif, я брал мультиметр с функцией изм. температуры и выносным датчиком. Закреплял датчик мультиметра рядом с датчиком авто и сравнивал показания. Может, и тебе как-то так попробовать?

Автор: RandomRufio Dec 1 2012, 17:56

1. Собственно, что с температурой то не так?
99*С - вполне реально.

Мультитроникс откуда берет температуру ОЖ?

2. Опытным путем выяснил , что ошибки у меня не читаются sad.gif и не сбрасываются естесственно.
Сбросил фишку TPS на заведенной. Блинк коды есть, ForScan - нет.
Провбовал TEN-GND коротить, все равно ничего.

Видимо все таки есть расхождения по обмену данными мозгов 626 и 323й.
Не работает чтонеие ошибок, переключатели..
Скину логи Форскановцам, может прикрутят.

3. Час прокочевряжился "в ногах" лепил ОБД разъем под руль и доводил до ума датчик сцепления. Он у меня при отпущеной педали был нажат всего на 5мм из 25мм хода кнопки.
Поставил проставки из набоек на каблуки smile.gif smile.gif

Потестил отсечение форсунок при торможении двигателем. Работает, но не всегда. и жаль нет свича "сцепление"







Автор: RandomRufio Dec 2 2012, 09:01

Вот такой еще есть софт

Цитата
Mazda IDS VCM
Год/Дата Выпуска: 2012
Версия: v.77
Язык интерфейса: Многоязычный (русский присутствует)
Таблэтка: Не требуется
Описание: Диагностическая программа Мазда.
DVD VCM содержит опции для работы и IDS (Integrated Diagnostic Software (Интегрированное диагностическое программное обеспечение)), и PDS (Portable Diagnostic Software (Портативное диагностическое программное обеспечение)).
Диагностические функции охватывают большинство автомобилей Mazda 1996 – 2012 модельного года (произведенных в период 1995 – 2012 г.г.).
Ставить на XP отдельно от Ford и JLR.
С ELM327 не работает. K-line тоже с ней не работает.
Работает только со свои адаптером VCM или китайским аналогом.
Скачать"Mazda IDS VCM"


а-ля дилерский. И сканер под него дилерский.
Как положено, есть китайские клоны.
но настораживает что
Цитата
С ELM327 не работает. K-line тоже с ней не работает.


вобщем, цена оригинального от 600$


китайского около 50$


Цитата
Wide range of communication protocols and buses covered: 4.J1850 PWM, ISO, CAN


UP о да, там плясок с бубном, почитал. Оно умеет шить ЭБУ. Скорее всего на наших машинах не работает.
Проверять за 50$ мне лень

Автор: Jast Dec 2 2012, 14:55

Цитата(RandomRufio @ Nov 30 2012, 23:54 ) *
Jast, хорошо бы. Если есть автодата - посмотри клеммную колодку ЭБУ для свое модели своего года. Я там К-лайн нашел.
Ну и ЕЛМкой потыкаться конечно.

В Автодате распиновка для дорестайла и рестайла приводится одинаковая. А вот русский мануал говорит, что KLN идет с 08.95, но все равно, хотя моя старше, меня не покидает надежда, что он все-таки есть на том контакте, о котором я сказал, ведь зачем-то он там присутствует.
Блин, хотел вчера купить адаптер, так на нашем авторынке даже и не нашел, походу там даже и не слышали о таком, вот у нас колхоз! Придется заказывать через инет smile.gif

Автор: RandomRufio Dec 2 2012, 17:01

Если на eBay, то только с трекингом доставку выбирай.
Китай задрал, и таможня.
Не знаю как у вас, но Почта России это фэйл. Одна посылочка без номера так и прое..ь sad.gif

Ну и если из Китая обычной доставкий с номером - то до НГ врядли получишь. А наши барыги лепят ценник х2.

Автор: Jast Dec 2 2012, 17:31

RandomRufio, да какой там ибэй и Китай )) 25$ и за пару дней по стране доставят smile.gif

Автор: Мегавольт Dec 4 2012, 00:33

Цитата(Jast @ Dec 2 2012, 14:55 ) *
Блин, хотел вчера купить адаптер, так на нашем авторынке даже и не нашел, походу там даже и не слышали о таком, вот у нас колхоз!


У вас не колхоз, а Советский Союз! Ну, если не у Вас, то в Севастополе точноsmile.gif Этим летом я ел в "Трактире" замечательный капустный салатик за 4,32 Грн! Мимо Инкермана тоже не проезжаю. Уже три года езжу с семьёй в Любимовку отдыхать и поеду ещё. Мне нравится в Ваших краях!

P.S. Sorry за оффтоп.

Автор: Мегавольт Dec 4 2012, 00:49

Коллеги, в FORScan обнаружили критическую ошибку! На некоторых машинах он не читает ошибки, если их меньше трёх. Это всё из-за различия с Фордами. На днях ждём исправленную версию. Кроме того, сегодня пробовал версию осциллографа с чёрным фоном, давно у них клянчил D.gif Как на мой взляд, получилось неплохо, только ещё просил сделать возможность выбора чёрный/белый и сетку сделать темнее, не знаю, что ответят. Как Вам?




Автор: Jast Dec 4 2012, 01:22

Цитата(Мегавольт @ Dec 4 2012, 00:49 ) *
Как Вам?

Хорошо, но темно-синий график становится трудночитаем... В этом случае было бы лучше поменять его цвет.

Автор: Мегавольт Dec 4 2012, 01:49

Цитата(Jast @ Dec 4 2012, 01:22 ) *
Хорошо, но темно-синий график становится трудночитаем... В этом случае было бы лучше поменять его цвет.


Согласен

Автор: RandomRufio Dec 4 2012, 06:35

Цитата(Мегавольт @ Dec 4 2012, 03:49 ) *
Согласен


По поводу синего на черном - прямо "золотые слова" smile.gif Приблизительно то же самое им отписал.
Кастомизация цветов не помешала бы. Но черный - в самом деле хорош.

PS - украшательства на втором месте, имхо.

FORScan_1.3.4.alpha протестил, надо на машине сегодня попробовать.
Исправления по DTC и IAT_V проверить.


Автор: SashaGub Dec 4 2012, 10:31

Цитата(RandomRufio @ Dec 4 2012, 06:35 ) *
FORScan_1.3.4.alpha протестил, надо на машине сегодня попробовать.
Исправления по DTC и IAT_V проверить.


Ооо, а где это вы уже 1.3.4 допьяли? На сайте только 1.3.3...

По поводу оформления в черном цвете согласен, хотелось бы еще сохранения настрое выводимых графиков...

RandomRufio по поводу температуры, 99 градусов это не нормально... можно увидеть по мануалам и почему тогда у Мегавольта она в пределах 94-96 градусов, это куда более соответствует документации ...

А по поводу своих симптомов, вот благодаря FORScanу и начал шевелится, а я думал у меня машина уже вылизана вдоль и в поперек :-).

Еще также по Мультитрониксу увидел время впрыска, что соответствует на холостых 2,7 - 2,9 мс. - многовато, а должно быть 2,2 - 2,4. Иными словами у меня на рампе занижено давление, это косвенно подтвердил и FORScan.

По ходу заказано:

Топливный насос - Hyundai 31111-37300 (по отзывам саме то, оригинал мега дорогой)
Регулятор давления топлива в рампе - FS0513280 (в оригинале, новый)

Так что по результату отпишу...

P.S. Ошибки FORScan у меня также не читает.

Автор: RandomRufio Dec 4 2012, 17:09

Цитата(SashaGub @ Dec 4 2012, 12:31 ) *
Ооо, а где это вы уже 1.3.4 допьяли? На сайте только 1.3.3...


Ссылку на альфу разработчики присылали.

Сегодня уже на сайте можно скачать. Исправлены:
- Ошибка с некорректным чтением кодов диагностики (DTC) на до-CAN'овых моделях Mazda
- Ошибка PID IAT_V на до-CAN'овых моделях Mazda
Цитата
Изменили цвета графиков и увеличили толщину линий, сделали более крупный шрифт в линейке


Автор: SashaGub Dec 4 2012, 17:29

Шото мне толстая линия не очень нравится, возможно разработчикам стоит подумать, чтобы для разных разрешений экрана она менялась, лично мне старый вариант больше нравился, там она была более аккуратная, а здесь больше наляпистая.

Автор: RandomRufio Dec 4 2012, 17:51

Цитата(SashaGub @ Dec 4 2012, 19:29 ) *
Шото мне толстая линия не очень нравится, возможно разработчикам стоит подумать, чтобы для разных разрешений экрана она менялась, лично мне старый вариант больше нравился, там она была более аккуратная, а здесь больше наляпистая.



нам же не угодишь ))))

мне тоже не нравится.
надо бы все-таки добавить настройки кастомизации интерфейса
белый - черный
толстые - тонкие

глобальную переделку интерфейса планируют для версии 2.0
но это будет не скоро. однозначно

UP

1. ошибки читает и сбрасывает


2. температура - у меня те же показатели. Вентилятор включается на 99*
Я, натурально, час ее прогревал.
Типичная температура была 93-95*


Автор: пьяный мастер Dec 4 2012, 19:13

Цитата(пьяный мастер @ Nov 29 2012, 07:05 ) *
сегодня пробовал завести... завелась-заглохла. збросил ошибки попробовал завести. завелась троит. ошибок нет. что может быть причиной "заливает"??? с чем это связано?
сразу расcкажу: были поменяны ВВП, датчик ОЖ, вымыта ДЗ со всеми её элементами. ДМРВ подкидывал другой, свечи, остаётся только форсунки...

ставил себе форсунки с рабочей маси. но рампу на место не стал торопится ставить. решил зазырить как прыскает. предварительно поставил манометр на топливопровод. и вот что я увидел. повернул ключ в режим зажигания, включился насос.стрелка манометра дрыгнулась где-то на атмосферу. так как манометр у меня всего на две амосферы ( другого не было) то со второго раза стрелка зашкалила. ну думаю можно заводить. начал крутить стартером. бензин появился не сразу. воздух наверное. патом форсунки брызнули как из брызгалки ( не распыляя) и только с 7-8ого раза (с начало пуска стартера) начали полноценно работать. всё ставлю на свои места. завожу. двига завелась сразу. я даже поначалу не сразу сообразил. после не долгих катаний, длительная стоянка. через 2 часа давление на нуле. запускаю. заводится с 3-4 раза. но так как ДВС ещё не савсем остывший,( на улице +dirol.gif не глохнет. подняв обороты до 3500. двиг начинает захлёбыватся. если сразу не подымать обороты а подождать 20 сек то всё в норме. утром на холодную давление в рампе ноль. завожусь-заглохла. свечи залитые. нервно курю минут 7-10. второй пуск положительный.
будут какие-нибудь советы???

Автор: Мегавольт Dec 5 2012, 00:15

Цитата(SashaGub @ Dec 4 2012, 10:31 ) *
Ооо, а где это вы уже 1.3.4 допьяли? На сайте только 1.3.3...


Если будешь их тормошить вопросами и пожеланиями, будут и у тебя неофициальные версии, у меня их целая флешкаsmile.gif Я ж говорил - ребята оперативно работают!



Цитата(SashaGub @ Dec 4 2012, 10:31 ) *
По ходу заказано:

Топливный насос - Hyundai 31111-37300 (по отзывам саме то, оригинал мега дорогой)
Регулятор давления топлива в рампе - FS0513280 (в оригинале, новый)

Так что по результату отпишу...



Жду с нетерпением! Моя с новым регулятором совсем поменялась. Я ей даже вибрации думаю проститьsmile.gif

Автор: SashaGub Dec 5 2012, 14:20

Цитата(RandomRufio @ Dec 4 2012, 17:51 ) *
2. температура - у меня те же показатели. Вентилятор включается на 99*
Я, натурально, час ее прогревал.
Типичная температура была 93-95*


Как бы да на 99, а должно на 97:



Типичная, но не типичная...

А что то у Вас, RandomRufio, обороты сильно пляшут...

Вот как у меня с разверткой 10:1




А вот как у человека который ко мне подъезжал на диагностику, так у него реально обороты скачут, но слышно только по звуку, тахометр стоит.





Автор: RandomRufio Dec 5 2012, 16:52

Цитата(SashaGub @ Dec 5 2012, 16:20 ) *
Вот как у меня с разверткой 10:1


тахометр и у меня стоит. скорость обновления у тахометра низковата - чтобы скакать.
И график с 1:10 у меня такой же, учитывая верхние обороты


лучше бы вы мне показали график на ХХ, 1:1, так было бы информативнее


плавают, угу. но среднее арифметическое 700 ))
а если честно - то хз. "Как влитые" не стоят

Автор: SashaGub Dec 5 2012, 17:45

Цитата(RandomRufio @ Dec 5 2012, 16:52 ) *
лучше бы вы мне показали график на ХХ, 1:1, так было бы информативнее


Согласен, но с большей вертикальной разверткой (когда 2 или 3 показателя) - завтра, а сейчас с 8-ю вот:




Автор: RandomRufio Dec 5 2012, 18:27

Цитата(SashaGub @ Dec 5 2012, 19:45 ) *
Согласен, но с большей вертикальной разверткой (когда 2 или 3 показателя) - завтра, а сейчас с 8-ю вот:




какие позитивные ребята))
выкатили новый билд 1.3.5. с кастомизацией осциллографа
все как мы хотели )

Автор: RandomRufio Dec 5 2012, 19:58

SashaGub,
едет ко мне из Китая цифровой тахометр. Дискретизация и 5 разрядов. Вот собственно он не должен тупить.
Дюже здоровый для приборной панели, конечно.
Но для подключения к IG на клеммной колодке - в самый раз.








Автор: Мегавольт Dec 5 2012, 23:56

Цитата(RandomRufio @ Dec 5 2012, 19:58 ) *
SashaGub,
едет ко мне из Китая цифровой тахометр. Дискретизация и 5 разрядов. Вот собственно он не должен тупить.
Дюже здоровый для приборной панели, конечно.
Но для подключения к IG на клеммной колодке - в самый раз.






Ничё себе, ты собрался частоту мерять! У меня Мультитроникс графики рисует blum.gif А если серъёзно, имея графики с БК, FORScan, цифры с мультиметра с функц. тахометра, и показания штатного тахометра, у меня мозгов не хватает понять, что вызывает трясучку двигла dead.gif На мой взляд, малоинформативный параметр, если он находится в пределах допусков.

Автор: SashaGub Dec 6 2012, 19:13

Цитата(RandomRufio @ Dec 5 2012, 19:58 ) *
SashaGub,
едет ко мне из Китая цифровой тахометр. Дискретизация и 5 разрядов. Вот собственно он не должен тупить.


Есть и у меня такая штука, правда отечественного производителя, что могу сказать 1 раз попробовал и куда то положил hi.gif

Цитата
У меня Мультитроникс графики рисует


Мегавольт, а какая у Вас моделька? А то моя не умеет ... sad.gif

Цитата
лучше бы вы мне показали график на ХХ, 1:1, так было бы информативнее


Вот...






Рекомендуемые обороты по FORScanу 727 , дельта около 20, но тут не на дельту смотреть нужно, а на амплитудную модуляцию графика.

А вот включение вентилятора по сравнению с RandomRufio у меня происходит с опозданием уже при температуре 99, а должно на 96.


Автор: Мегавольт Dec 7 2012, 00:50

У меня Мультитроникс 1031GPL, а у тебя, видимо, UPL. За то у твоего много цветов подсветкиsmile.gif

Автор: Jast Dec 7 2012, 17:36

В общем не произошло на моей сегодня чуда, после соединения с адаптером выдало сообщение об ошибке чтения машины с указанием проверить включено ли зажигание sad.gif

Автор: RandomRufio Dec 7 2012, 19:02

Jast, мда, печаль. Год, объем, парт-намбер ЭБУ ? (по VIN)


Европейский вариант (по версии Autodata) 1D - MEN 1E - FEN




америкосский вариант (по версии Alldata)


Автодата ... все красиво/гламурно/интерактивно - а информации на порядок меньше чем в Аллдата. Но европейские версии машин.
Аллдата ... все коряво и сканы, но есть технические бюллетени и много инфы (7 гб диск по Мазде), но все для Американского рынка.


Я я сегодня прикручивал подкрылки вперед... TYG... дырки местами не совпали (ууу, китайцы проклятые), так что по-старинке на саморезы.
До кучи поменял топливный фильтр грубой очистки (в баке сетка), нашел аналог за 2$ (оригинал 25$)
и свечи поставил BP03-18-110 (а в коробочках то NGK)
Поехала заметно резвее, но на ХХ не влияет по моим ощущениям

Автор: Мегавольт Dec 8 2012, 00:38

Цитата(Jast @ Dec 7 2012, 17:36 ) *
В общем не произошло на моей сегодня чуда, после соединения с адаптером выдало сообщение об ошибке чтения машины с указанием проверить включено ли зажигание sad.gif


А год какой? Может, там J1850PWM? Этот Ford хрен поймёшь!

Автор: Jast Dec 8 2012, 01:18

Цитата(Мегавольт @ Dec 8 2012, 00:38 ) *
А год какой? Может, там J1850PWM? Этот Ford хрен поймёшь!

01.1995. У меня же только один контакт, а как я понимаю для J1850 обязательно наличие двух шин...

Автор: Мегавольт Dec 8 2012, 02:36

Цитата(Jast @ Dec 8 2012, 01:18 ) *
01.1995. У меня же только один контакт, а как я понимаю для J1850 обязательно наличие двух шин...


Фотку разъёма покажь! Тут главное, разобраться в аппаратной реализации, может там K-line и L-line где-то спрятался, как на старых машинах? FORScan читает Ford Scorpio, а он не моложе!

Автор: Jast Dec 8 2012, 18:11

RandomRufio, так а смысл цепляться к контактам самого ЭБУ, FEN и MEN (проверка выключателей) работают как положено...


Цитата(Мегавольт @ Dec 8 2012, 02:36 ) *
Фотку разъёма покажь! Тут главное, разобраться в аппаратной реализации, может там K-line и L-line где-то спрятался, как на старых машинах? FORScan читает Ford Scorpio, а он не моложе!

Вот фотка и картинка, где продублировал присутствующие контакты.

 

Автор: Jast Dec 8 2012, 21:02

Порыл инфы, похоже на протокол ]]>http://www.onboarddiagnostics.com/page03.htm#VPW]]>, для него не нужно наличие шины Bus-, но что-то непонятки со значениями напруги, так как у меня там 5.25 В...
Хотя, как говорилось, у вас на K-Line по биллютеню высокий уровень сигнала 9,6-13,5 В, а по факту на разъеме около 5, наверное это уже аппаратно реализовывается...
Так что надежда еще есть smile.gif

Автор: RandomRufio Dec 8 2012, 23:16

Цитата(Jast @ Dec 8 2012, 23:02 ) *
Порыл инфы, похоже на протокол ]]>http://www.onboarddiagnostics.com/page03.htm#VPW]]>, для него не нужно наличие шины Bus-, но что-то непонятки со значениями напруги, так как у меня там 5.25 В...
Хотя, как говорилось, у вас на K-Line по биллютеню высокий уровень сигнала 9,6-13,5 В, а по факту на разъеме около 5, наверное это уже аппаратно реализовывается...
Так что надежда еще есть smile.gif


надо бы с форскановцами пообщаться (up - написал письмо)
И хрен его проверишь осциллографом.
Перерыл много wire diagramm - 1850 PWM, чтобы с одним BUS+ не нашел схем.
Может и в самом деле 1850 VPW ]]>http://elm-scanner.ru/protocols/saej1850vpw]]>, типичное напряжение для всех маздовских Data Linc Connection ~ 5 В указано

Попробуй еще раз подключиться. Папку с логами форскана сохрани для разработчиков.

сними разъем, посмотри цвет провода BUS+, оченннннь интересно! может нарою что-нибудь еще

Автор: Jast Dec 9 2012, 17:28

RandomRufio, сорри, цвет провода не глянул, в условиях отсутствия освещения тяжело там ковыряться =)
Сегодняшняя попытка опять провалилась, FORscan дал такой же результат. Решил попробовать с помощью ScanMasterELM и вот по поводу твоего неудачного соединения через него - ты прошивал свой адаптер меткой-идентификотором, как пишется вот ]]>http://forums.drom.ru/mazda-capella-626/t1151640055.html#post1108435092]]>? Я свой не прошивал, не было уже времени, но не знаю именно в моем случае является ли это причиной, хотелось бы сравнить с твоим вариантом (у тебя было сообщение "NO DATA" или как у меня?). Прилагаю лог, 3 попытки соединения в разных режимах определения протокола - автоопределения, SAE 1850 VPW и SAE 1850 PWM (хотя почему-то они друг с другом перепутаны, то есть в настройках выбран был один, а в логе пишется другой). По поводу протокола VPW подниму прошлую ]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?s=&showtopic=70001&view=findpost&p=1213506]]>, в логе соединился по VPW, хотя подключался ТС как я понял с помощью BUS+ и BUS-, так же интересно прошивал ли он свой адаптер...

P.S. Хоть посмотрел как загораются и бегают оранжевенькие и зелененькие лампочки на адаптере biggrin.gif


 

Автор: RandomRufio Dec 9 2012, 21:45

Цитата(Jast @ Dec 9 2012, 19:28 ) *
RandomRufio, сорри, цвет провода не глянул, в условиях отсутствия освещения тяжело там ковыряться =) ........



1. прошивать меткой имеет смысл только для ScanTool, (собственно ее метка и шьется для проверки вендора)
остальным программам побоку, судя по всему.
2. таки никто не отменял возможность свести с ума китайскую ELM попытками такими (потому и пишут - "только один раз")
3. да и без нужды мне (а у тебя есть шанс проверить wink.gif)
3. все-таки намудрствовали япошки с протоколом, как то его видоизменили, либо PID и ответы ЭБУ отличаются от стандартных (потому другой софт и не коннектится, чтото там Форскановцы подкрутили) Вот и у тебя BUS ERROR (при условии что там есть сигнал конечно)
4. Ответ ScanMasterа в автоматическом режиме подключения был - NO DATA. Других не пробовал, надо глянуть. Я не сильно доверяю этому выбору протокола в сканМастере, когда их много - больше вероятность ошибок на экзотике такой как у нас.
5. ну - по возможности - проводок посмотри какого цвета.
6. завтра посмотрим что ответят Форскановцы
7.Нужны логи Форскана (Пуск->Все программы->Forscan->Папка лог-файлов) - содержащиеся в ней файли (все)

Автор: Jast Dec 9 2012, 22:28

RandomRufio, скинул логи в личку rolleyes.gif

Автор: Мегавольт Dec 10 2012, 02:13

Сегодня пробовал на Xedos 6 92 г.в. Не получилосьsad.gif Отослал логи FORScaновцам.

Автор: Мегавольт Dec 10 2012, 02:35

Цитата(Jast @ Dec 8 2012, 18:11 ) *
RandomRufio, так а смысл цепляться к контактам самого ЭБУ, FEN и MEN (проверка выключателей) работают как положено...



Вот фотка и картинка, где продублировал присутствующие контакты.


На сегодняшнем Xedos BUS+ не было...

Автор: KonstanT Dec 10 2012, 18:42

Цитата(Jast @ Dec 8 2012, 21:02 ) *
Порыл инфы, похоже на протокол ]]>http://www.onboarddiagnostics.com/page03.htm#VPW]]>, для него не нужно наличие шины Bus-, но что-то непонятки со значениями напруги, так как у меня там 5.25 В...
Хотя, как говорилось, у вас на K-Line по биллютеню высокий уровень сигнала 9,6-13,5 В, а по факту на разъеме около 5, наверное это уже аппаратно реализовывается...
Так что надежда еще есть smile.gif

Похоже на 1850 VPW, нужно пробовать...


P.S. Может, создать отдельную тему по программе Forscan, и там обмениваться скриншотами? Чуствую, там ещё непочатый край обсуждений! Мегавольт, это твоя тема, создай её, напиши в шапке общую инфу по работе с прогой и всех туда давай велкам ;{)!

Автор: Мегавольт Dec 10 2012, 23:17

После экспериментов с Xedos 6 написал письмо в FORScan с вопросом о диагностике Фордов и Мазды начала 90-х. Ниже привожу часть информации, которой они поделились, думаю, интересной:

"...Форды и Мазды сравнивать по протоколам не совсем корректно, поскольку судя по всему, они все-таки развивались по разному. Уж не знаем почему, но факты говорят о том, что над протоколами Мазды и Форда работали разные инженеры, а Форд потом пытался как-то это объединить и унифицировать. В начале 90х Мазда и Форд сильно отличались. Как ни странно, самая ранняя модель, которую нам удалось найти в фордовской диагностической базе, это не Форд, а Мазда Eunos Cosmo 90г.в. Они использовали какой-то проприетарный маздовский протокол, но часть использовала не менее загадочный протокол BCR. Первые форды, появившиеся в базе, были 93г.в. и использовали EECIV/DDL, но какая-то часть использовала BCR. C 94г уже начали активно внедряться EECV/PWM. С Маздами картина иная - если не считать упомянутую выше Eunos Cosmo, первые мазды стали появляться в базе только начиная с 96 г.в, и они использовали ISO для диагностики двигателя и BCR для периферийный модулей. Еще использовался протокол KWP, правда в основном на грузовиках.

Тот факт, что FORScan ничего не нашел, не пугает. Но вот тот факт, что Xedos6/Eunos 500 в диагностической базе Ford отсутствует как класс, наводит на грустные мысли. Присутствует только Xedos 9 /Eunos 800 96 г и новее. Но почва для экспериментов все равно остается. Судя по логам, который Вы прислали, в последнем запуске какой-то сигнал был и на контактах 2 и 10 (PWM) и на контакте 7, иначе бы ELM327 записал бы в лог ошибку шины, а этого не произошло. Нужно продумать методику тестов, возможно что-то и удастся выяснить..."


P.S. Насчёт отдельной темы надо подумать. Хотя, с другой стороны, обсуждение FORScan не противоречит теме диагностики GE, к тому же, разъёмы у всех одинаковые.

Автор: Мегавольт Dec 11 2012, 09:48

Я тут подумал, может кто-то уже заметил. Прослеживается связь между блинк-диагностикой и поддержкой авто FORScanoм. Если блинк-коды четырёхзначные - FORScan машину читает, если двухзначные - не читает (пока, я надеюсь).

Автор: KonstanT Dec 11 2012, 10:51

Цитата(Мегавольт @ Dec 11 2012, 09:48 ) *
Я тут подумал, может кто-то уже заметил. Прослеживается связь между блинк-диагностикой и поддержкой авто FORScanoм. Если блинк-коды четырёхзначные - FORScan машину читает, если двухзначные - не читает (пока, я надеюсь).

Я тоже заметил такую закономерность. Видимо, необходимость введения ОБД2 привела к появлению стандартных протоколов в ЭБУ.
Мне Александр прислал лог Форскана, я его попросил, чтобы разобраться в используемом протоколе на уровне Data Layer, я его посмотрел, это что-то отдалённо напоминающее KWP2000, только очень кривое. Все байты семибитные (наверное, и порт открывается как 7N1), CRC отсутствует в принципе. Отдельные сообщения распознать можно, но их содержательную часть я пока не могу декодировать...
О том, что в моём ЭБУ в принципе отсутствует протокол диагностики, кроме DLC, говорит всё: и статистика, и вышеприведенная цитата специалистов форскана, и мои безуспешные попытки связаться с блоком разными программами, в т.ч. и самописными, если бы не одно НО.
Рассматривая печатную плату ЭБУ я обратил внимание, что выходная линия MEN по-идее, может закорачиваться на массу без фатальных последствий, и от ограничительного резистора по этой линии уходит дорожка куда-то в сторону АЦП (!). Т.е. предположительно, эта линия может быть двунаправленной, как того требует ISO 9141. Может, это сделано для других целей, но меня это насторожило.

Автор: Мегавольт Dec 11 2012, 12:52

Цитата(KonstanT @ Dec 11 2012, 10:51 ) *
Я тоже заметил такую закономерность. Видимо, необходимость введения ОБД2 привела к появлению стандартных протоколов в ЭБУ.
Мне Александр прислал лог Форскана, я его попросил, чтобы разобраться в используемом протоколе на уровне Data Layer, я его посмотрел, это что-то отдалённо напоминающее KWP2000, только очень кривое. Все байты семибитные (наверное, и порт открывается как 7N1), CRC отсутствует в принципе. Отдельные сообщения распознать можно, но их содержательную часть я пока не могу декодировать...
О том, что в моём ЭБУ в принципе отсутствует протокол диагностики, кроме DLC, говорит всё: и статистика, и вышеприведенная цитата специалистов форскана, и мои безуспешные попытки связаться с блоком разными программами, в т.ч. и самописными, если бы не одно НО.
Рассматривая печатную плату ЭБУ я обратил внимание, что выходная линия MEN по-идее, может закорачиваться на массу без фатальных последствий, и от ограничительного резистора по этой линии уходит дорожка куда-то в сторону АЦП (!). Т.е. предположительно, эта линия может быть двунаправленной, как того требует ISO 9141. Может, это сделано для других целей, но меня это насторожило.


Добавлю, что чаще всего неиспользуемых пинов в DLC коннекторе нет. Если он не нужен, его не ставят.

Автор: RandomRufio Dec 11 2012, 13:50

сегодня, кстати, увидел вторую мазду (после 323F Jast) - у которй есть на DLC BUS+, но нет BUS-.
626 GE 95го года. По всей видимости ЭБУ тоже DENSO.

подключение не удалось (

Автор: Jast Dec 11 2012, 14:41

Цитата(Мегавольт @ Dec 11 2012, 09:48 ) *
Я тут подумал, может кто-то уже заметил. Прослеживается связь между блинк-диагностикой и поддержкой авто FORScanoм. Если блинк-коды четырёхзначные - FORScan машину читает, если двухзначные - не читает (пока, я надеюсь).


Это в мануале и написано в распиновке разъема ЭБУ, в машинах после 10.96 (когда и появились 4-значные коды ошибок) контакт MEN превращается в KLN.

Автор: Jast Dec 11 2012, 15:00

KonstanT, вот что говорит опять же мануал по контакту MEN:
- замок зажигания в "ON" (вывод "TEN" заземлен и диагностическое приспособление подсоединено), система самодиагностики включена - ~5.5 В
- замок зажигания в "ON" (вывод "TEN" заземлен и диагностическое приспособление подсоединено), система самодиагностики не включена - напряжение бортовой сети
- холостой ход (диагностическое приспособление подсоединено), открыт экран состояния кислородного датчика - 5,5 - напряжение бортовой сети

Я не вникал во все эти тонкости, но в поисках инфы где-то натыкался на статью, как у фордов по аналогии смотря на показания напряжения на контакте на холостом ходу, можно диагностировать лямбду.

Автор: KonstanT Dec 11 2012, 16:36

Цитата(Jast @ Dec 11 2012, 15:00 ) *
KonstanT, вот что говорит опять же мануал по контакту MEN:
- замок зажигания в "ON" (вывод "TEN" заземлен и диагностическое приспособление подсоединено), система самодиагностики включена - ~5.5 В
- замок зажигания в "ON" (вывод "TEN" заземлен и диагностическое приспособление подсоединено), система самодиагностики не включена - напряжение бортовой сети
- холостой ход (диагностическое приспособление подсоединено), открыт экран состояния кислородного датчика - 5,5 - напряжение бортовой сети

Я не вникал во все эти тонкости, но в поисках инфы где-то натыкался на статью, как у фордов по аналогии смотря на показания напряжения на контакте на холостом ходу, можно диагностировать лямбду.

я про диагностику лямбды слышу впервые. Это в каком мануале написано?

Автор: Jast Dec 11 2012, 16:48

Цитата(KonstanT @ Dec 11 2012, 16:36 ) *
я про диагностику лямбды слышу впервые. Это в каком мануале написано?

Да вот не сохранил страницу, пока пытаюсь снова найти на просторах инета ))

UPD: По-моему это ]]>http://faq.ford77.ru/engine/jet/d_hi_1211.htm]]>. Не совсем диагностика лямбды, но на нее завязано smile.gif

Автор: Мегавольт Dec 12 2012, 18:03

FORScan Team:

"...Как мы уже писали ранее, мазды появились в базах Ford только с 1996 модельного года. Причем даже автомобили, которые работают по ISO, но имеют более ранний МГ, в базе отсутствуют (фимренный сканер их не видит). Вот например, 626GE 02/97. Это модель 1994 года, и в базе ее нет. При этом диагностика в ней есть, хотя она заметно медленнее и менее продвинута, чем в GF. Мы думаем, что компьютерная диагностика начала появляться где-то в 93-94 году, сначала на фордах, чуть позже на маздах. Но вот что это была за диагностика - остается только гадать. Модели в базе нет - информацию, соответственно, тоже взять неоткуда. Остается метод тыка (экспериментов), а это довольно затратно по времени и усилиям, да и гарантии никакой, что будет результат. Т.е. не исключено (и даже весьма вероятно), что 323 BA/BJ, 626 GE и т.д. - это вообще первые мазды с комп. диагностикой.

Идеи есть, в какую сторону двигаться. Можно попробовать разные протоколы, адреса, послушать шину, и т.д. Наша FordInfo не годится для таких тестов, их видимо придется делать вручную - ELM + терминал. Нужно, что бы нашелся кто-то, у кого есть время (много времени) и желание делать такие тесты, и легкий доступ к машине. Возможно, как уже неоднократно бывало, мы найдем какую-нибудь информацию, которая поможет продвинуться вперед. Вообщем, шансы есть."

KonstanT, твой выход!

Автор: KonstanT Dec 13 2012, 10:34

Цитата(Мегавольт @ Dec 12 2012, 18:03 ) *
FORScan Team:

"...Как мы уже писали ранее, мазды появились в базах Ford только с 1996 модельного года. Причем даже автомобили, которые работают по ISO, но имеют более ранний МГ, в базе отсутствуют (фимренный сканер их не видит). Вот например, 626GE 02/97. Это модель 1994 года, и в базе ее нет. При этом диагностика в ней есть, хотя она заметно медленнее и менее продвинута, чем в GF. Мы думаем, что компьютерная диагностика начала появляться где-то в 93-94 году, сначала на фордах, чуть позже на маздах. Но вот что это была за диагностика - остается только гадать. Модели в базе нет - информацию, соответственно, тоже взять неоткуда. Остается метод тыка (экспериментов), а это довольно затратно по времени и усилиям, да и гарантии никакой, что будет результат. Т.е. не исключено (и даже весьма вероятно), что 323 BA/BJ, 626 GE и т.д. - это вообще первые мазды с комп. диагностикой.

Идеи есть, в какую сторону двигаться. Можно попробовать разные протоколы, адреса, послушать шину, и т.д. Наша FordInfo не годится для таких тестов, их видимо придется делать вручную - ELM + терминал. Нужно, что бы нашелся кто-то, у кого есть время (много времени) и желание делать такие тесты, и легкий доступ к машине. Возможно, как уже неоднократно бывало, мы найдем какую-нибудь информацию, которая поможет продвинуться вперед. Вообщем, шансы есть."

KonstanT, твой выход!

Познавательно.
Где-то читал, что Мазда закладывает жизненный цикл своих продуктов - 4 года (кстати, как и Microsoft smile.gif ), но посредине этого срока вносит усовершенствования. Во всех мануалах по GE машины делятся на период 92-97 и >97г. Это и есть жизненный цикл. Т.е. можно предположить, чисто гипотетически, что где-то в 94-95 годах в качестве апгрейда был внесён протокол диагностики, какой-то свой и непонятный. После 97г. уже шёл ОБД2.
Если бы какой-нибудь обладатель GE-шки 92-94 годов сказал марку ЭБУ (что на лейбе), то я бы смог однозначно отнести свою машину к "первому" или "второму" изданию, но мне сдаётся, что, всё-таки, первое, с 92 по 94г., хотя машина выпуска 95г.
У Александра, похоже, "второе" издание, после 95г., и там другой ЭБУ с протоколом, который Форскановцы раскусили.

В какую сторону двигаться идеи есть: склепать простую прогу для опроса 5-ти бодовой последовательности и долбить ею ЭБУ на разных скоростях и с разными адресами (можно ещё подключить "бубен" с L-линией), т.к., если какой-то протокол и есть, он должен откликнуться на такую последовательность.
А вот со временем и доступом к машине - проблема. Машина покупалась жене, и она ей пользуется, если я хочу чё-то там померять, у меня время с 21 по 24, или выходные, если никуда не соберёмся... А дрожать ночью под снегом с ноутом, в котором батарея держит 15 минут - тоже не удовольствие...
ELM тут не особо поможет, поскольку она работает со стандартизованными протоколами. Тут нужно, как ты правильно сказал, "слушать шину". Если на 5-ти бодовую последовательность ответа не будет, дальше слушать нечего.

P.S. Такой древний протокол, как ALDL, я уже пробовал, результат отрицательный.

Автор: Мегавольт Dec 14 2012, 16:12

Из Форскана прислали инструкцию по изысканиям с помощью терминала. Может, будет время попробовать?


 Test.rar ( 12.95 килобайт ) : 32

Автор: nikolaygerasimov Dec 14 2012, 22:24

хочу приобрести себе адаптер ELM 327. на ебей есть разные версии ]]>http://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=ELM327+USB&_sacat=0&_odkw=elm327&_osacat=0]]>, что посоветуете USB или блютуз? или может какой-то конкретный лот.

Автор: Мегавольт Dec 15 2012, 12:54

Цитата(nikolaygerasimov @ Dec 14 2012, 22:24 ) *
хочу приобрести себе адаптер ELM 327. на ебей есть разные версии ]]>http://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=ELM327+USB&_sacat=0&_odkw=elm327&_osacat=0]]>, что посоветуете USB или блютуз? или может какой-то конкретный лот.


У меня такой как на трёх верхних картинках. Ещё есть с зубом. Оба работают без проблем. У проводного выше скорость, это актуально для CAN.
Те, что в металлических корпусах, я бы не брал. В них был замечен брак, так пишут в интернете.

Автор: nikolaygerasimov Dec 15 2012, 22:32

Цитата(Мегавольт @ Dec 15 2012, 12:54 ) *
У меня такой как на трёх верхних картинках. Ещё есть с зубом. Оба работают без проблем. У проводного выше скорость, это актуально для CAN.
Те, что в металлических корпусах, я бы не брал. В них был замечен брак, так пишут в интернете.

спс, но честно говоря не понял как быть, так как не знаю что такое CAN и насколько критично снижение скорости. все таки блютуз или шнур?

Автор: Мегавольт Dec 15 2012, 23:10

Цитата(nikolaygerasimov @ Dec 15 2012, 22:32 ) *
спс, но честно говоря не понял как быть, так как не знаю что такое CAN и насколько критично снижение скорости. все таки блютуз или шнур?


CAN используется в новых машинах, для твоей GE скорости по блютузу более чем достаточно. Лично мне нравится работать с проводным ELM, проводное соединение более надёжно. Как говорят военные: "Дротовий телефонний зв`язок у порiвняннi з радiозв`язком е бiльш якiсним та прихованим" crazy.gif

Автор: verstakoff Dec 18 2012, 13:32

Добрый день!

По мере наступления холодов моя очень экономная машина (мазда 323, 1994 г., 1.3 инжектор),
после небольших простоев, всё хуже и хуже заводилась и с наступлением морозов с АКБ не заводиться вообще (буксиром пока не пробовал)

Открыл ваш форум, решил принудительно запустить насос как здесь:

]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?act=attach&type=post&id=61251]]>

Перемыкал в полной тишине и при первом смыкании (не включенном зажигании) ясно слышал щелчок (ну я подумал, сомкнулось реле), да насос заработал при повороте замка зажигания до вкл. стартера, но если раньше машина вспыхивала и сразу глохла, при первой заводке, то теперь просто стартер крутит без вспышек.
Я так понимаю, по этому изображению, перемычка здесь без диода и сопротивления.
Отключил АКБ (на минут 30-40), подключил опять и теперь при перемыкании по выше указанному изображению (описанного мною щелчка, что было при первом неслышно), но насос вкл. раньше стартера.
Какие будут мнения , может быть что-то вышло из строя при первом щелчке?
Заранее благодарю!

Автор: Мегавольт Dec 19 2012, 00:21

Цитата(verstakoff @ Dec 18 2012, 13:32 ) *
Добрый день!

По мере наступления холодов моя очень экономная машина (мазда 323, 1994 г., 1.3 инжектор),
после небольших простоев, всё хуже и хуже заводилась и с наступлением морозов с АКБ не заводиться вообще (буксиром пока не пробовал)

Открыл ваш форум, решил принудительно запустить насос как здесь:

]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?act=attach&type=post&id=61251]]>

Перемыкал в полной тишине и при первом смыкании (не включенном зажигании) ясно слышал щелчок (ну я подумал, сомкнулось реле), да насос заработал при повороте замка зажигания до вкл. стартера, но если раньше машина вспыхивала и сразу глохла, при первой заводке, то теперь просто стартер крутит без вспышек.
Я так понимаю, по этому изображению, перемычка здесь без диода и сопротивления.
Отключил АКБ (на минут 30-40), подключил опять и теперь при перемыкании по выше указанному изображению (описанного мною щелчка, что было при первом неслышно), но насос вкл. раньше стартера.
Какие будут мнения , может быть что-то вышло из строя при первом щелчке?
Заранее благодарю!


Всегда рад владельцам BG! Это была моя первая машина, только с мотором B6 (1,6i). Но ты, наверное, немного не по теме задаешь вопрос. Тут обсуждается диагностика авто с таким разъёмом. Для считывания кодов самодиагностики перемычку нужно ставить на TEN-GND и использовать светодиод, как написано в начале темы. Если ты включаешь для проверки бензонасос, то её нужно производить не по щелчкам, а по манометру, на крайняк со снятой трубки в бутылку! Кроме того, зажигание в каком настроении? Искру видел?

Автор: Jast Dec 19 2012, 01:06

verstakoff, ясно одно, что щелчок никак не связан с реле насоса, раз происходил до включения зажигания. Что-то не приходит в голову с чем мог быть связан щелчок при таком положении ключа в замке, никаких релюшек по тем цепям по-моему нет (по крайней мере в стоке).

Автор: verstakoff Dec 19 2012, 20:50

Спасибо за ответы!

Проверил искру и свечи все в норме!
Собираюсь завтра пробовать заводить буксиром, думаю АКБ у меня не очень резвый, следовательно возникает вопрос.

При заводке с буксира, что лучше - сразу ставить перемычку, чтобы бензанасос заработал принудительно,
или помогать стартером во время буксировки, т.к. насос вкл. только вместе со стартером?


Автор: Мегавольт Dec 19 2012, 23:29

Цитата(verstakoff @ Dec 19 2012, 20:50 ) *
Спасибо за ответы!

Проверил искру и свечи все в норме!
Собираюсь завтра пробовать заводить буксиром, думаю АКБ у меня не очень резвый, следовательно возникает вопрос.

При заводке с буксира, что лучше - сразу ставить перемычку, чтобы бензанасос заработал принудительно,
или помогать стартером во время буксировки, т.к. насос вкл. только вместе со стартером?


Включай зажигание и втыкай вторую. Кажись, перемычка не нужна.

Автор: Jast Dec 20 2012, 00:09

verstakoff, крутани слегка стартером, чтобы сработал насос, подкачал в систему топлива и достаточно. Она и без буксира уже при небольшом накате должна нормально схватывать.

Автор: verstakoff Dec 21 2012, 08:56

Авто завелось с буксира только где-то, через 0,5 км, заглушил сразу после заводки (ещё не прогретую) завелась сразу, прогрел поездив, оставил на (10–ти градусном) морозе примерно на 2,5 – 3 часа и опять та же проблема (При заводке небольшая вспышка и всё, дальше АКБ крутит но никаких вспышек и их проблесков нет), а с буксира после 5 метров.

Машина в этот день была нужна, ездил по делам и во время простоя, через каждый час выходил и прогревал по пять минут ( тобиш через час схватывает сразу)

Оставил на ночь в гараже и опять тоже дежавю.

АКБ у меня хороший и если че есть зарядка.
Спаял светодиод и сопротивление (и как будет свободное время, буду пытаться диагностировать)

Если же для кого-то, суть и корень проблемы очевиден, заранее благодарен!

Автор: Jast Dec 21 2012, 15:36

verstakoff, раз аккум в норме, искра есть, стартер крутит, но даже не схватывает, но тут осталось топливную смотреть. Полагаю, что об остаточном давлении в рампе в данном случае и речи не идет, поэтому замерить когда после принудительного включения насоса оно там появляется и какое, ну а дальше как положено, проверка насоса, его клапана, регулятора давления топлива.

Автор: dallasdp Dec 22 2012, 11:58

Цитата(verstakoff @ Dec 21 2012, 08:56 ) *
...
Машина в этот день была нужна, ездил по делам и во время простоя, через каждый час выходил и прогревал по пять минут ( тобиш через час схватывает сразу)

Оставил на ночь в гараже и опять тоже дежавю.
..

Видимо падает давление в топливной системе при длительном простое.
+1 к Jast

Автор: donbasalex Dec 23 2012, 09:47

Цитата(verstakoff @ Dec 21 2012, 08:56 ) *
Авто завелось с буксира только где-то, через 0,5 км, заглушил сразу после заводки (ещё не прогретую) завелась сразу, прогрел поездив, оставил на (10–ти градусном) морозе примерно на 2,5 – 3 часа и опять та же проблема (При заводке небольшая вспышка и всё, дальше АКБ крутит но никаких вспышек и их проблесков нет), а с буксира после 5 метров.

Если же для кого-то, суть и корень проблемы очевиден, заранее благодарен!

Что то подобное было у меня. Машина схватывала и глохла.Все решилось просто-фильтр насоса в бензобаке был забит на 99%, да и фильтр тонкой очистки был далеко не безупречен. Может и у вас в фильтр попала водичка?

Автор: KonstanT Dec 23 2012, 22:04

Цитата(verstakoff @ Dec 21 2012, 08:56 ) *
Авто завелось с буксира только где-то, через 0,5 км, заглушил сразу после заводки (ещё не прогретую) завелась сразу, прогрел поездив, оставил на (10–ти градусном) морозе примерно на 2,5 – 3 часа и опять та же проблема (При заводке небольшая вспышка и всё, дальше АКБ крутит но никаких вспышек и их проблесков нет), а с буксира после 5 метров.

Машина в этот день была нужна, ездил по делам и во время простоя, через каждый час выходил и прогревал по пять минут ( тобиш через час схватывает сразу)

Оставил на ночь в гараже и опять тоже дежавю.

АКБ у меня хороший и если че есть зарядка.
Спаял светодиод и сопротивление (и как будет свободное время, буду пытаться диагностировать)

Если же для кого-то, суть и корень проблемы очевиден, заранее благодарен!

Проблема напоминает ]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=50843&hl=\%EF%EB%EE%F5%EE+%E7%E0%E2%EE%E4%E8%F2%F1%FF+%EF%EE%F1%EB%E5\+%EE%F2%F1%F2%EE%FF]]>.
Эмпирически установлено, что если температура двигателя менее 10-15 градусов, то с первого раза не заводится, тоже, сразу после старта вроде как вспышки есть, но затем пропадают. Заводится только с подгазовкой секунд через 5 - 7. Диагностика ничего не показывает. Тёплый двигатель заводится и работает отлично.
Причина предположительно состоит в том, что при запуске формируется недостаточно богатая смесь.
Соображения есть:
- прямая связь с испаряемостью бензина - ниже 10 градусов начинается область затруднённого запуска, ЭБУ должен компенсировать это увеличением длительности впрыска, ориентируясь на датчики температуры охлаждающей жидкости и температуры воздуха. Хотя датчики я проверял, они исправны, проблема пока не решена.
- недостаточное давление бензина - проверяется стартом насоса перемычкой, я у себя проверил по манометру - давление нарастает быстро, в нормальных пределах.
- неисправность в высоковольтной части - маловероятна, т.к. тепература не должна влиять.
- неисправность как-то связана с износом ЦПГ - не знаю, как может быть связана.

Так что на холоду завожу только с подгазовкой.

Автор: SashaGub Dec 24 2012, 12:30

Я бы еще добавил:

- клапан холостого хода - прямая зависимость от температуры, и он также является участником формирования смеси при старте.
- по поводу высоковольтной части, вот недавно столкнулся с симптомом запоздалой подачи искры, уже когда стартер мотанул 2 раза, а искра только образовалась, правда не знаю есть ли какая я то зависимость у человека от температуры (это не мой симптом).

Автор: KonstanT Dec 24 2012, 23:15

Цитата(SashaGub @ Dec 24 2012, 12:30 ) *
Я бы еще добавил:

- клапан холостого хода - прямая зависимость от температуры, и он также является участником формирования смеси при старте.

КХХ я не разбирал, только, когда чистил БДЗ (кстати, полезная инфа по чистке ]]>http://partyzan1974.narod.ru/car/dz/dz.html]]>), продул его карбклинером. На него не грешу, при заводе он устанавливает около 1600 оборотов, включение электропотребителей не просаживает обороты.
Цитата(SashaGub @ Dec 24 2012, 12:30 ) *
- по поводу высоковольтной части, вот недавно столкнулся с симптомом запоздалой подачи искры, уже когда стартер мотанул 2 раза, а искра только образовалась, правда не знаю есть ли какая я то зависимость у человека от температуры (это не мой симптом).

Можно подробнее: как определил запоздалую искру?

Автор: nikolaygerasimov Dec 25 2012, 10:37

Цитата(KonstanT @ Dec 24 2012, 23:15 ) *
КХХ я не разбирал, только, когда чистил БДЗ (кстати, полезная инфа по чистке ]]>http://partyzan1974.narod.ru/car/dz/dz.html]]>), продул его карбклинером. На него не грешу, при заводе он устанавливает около 1600 оборотов, включение электропотребителей не просаживает обороты.

Можно подробнее: как определил запоздалую искру?

на моей как только завелась около 2тыс держит (буду заводить перепроверю)
запоздалая искра (сомнительное явление)- это скорее как сбитое зажигание. проверить стробоскопом.
Слабая искра, сбито зажигангие, плохое распыление форсунок или даже их подтекание при не работающем двигателе, слабая компрессия, кхх не справляется, егр заклинил в открытом положении.
в момент когда холодная и предполагается что не заведется
проверить перелив бензина - выкрутить свечи, проветрить цилиндры стартером, вкрутить другие сухие чистые свечи. в момент проветривания можно одновременно проверять угол пускового зажигания, как написано ниже.
а может наоборот проверить недолив бензина? предположение - если есть хорошая искра, выставленное зажигание, компрессия, то можно попробовать подать сигнал на форсунки и подлив тем самым бензина в цилиндр и попробовать завести))
зажигание проверить . выкрутив свечи вставить их в провода и положить на массу. подключить к свечному проводу 1цил стробоскоп. и в момент когда помошник крутит стартером смотреть угол опережения зажигания.

Автор: Jast Dec 25 2012, 13:53

Цитата(nikolaygerasimov @ Dec 25 2012, 10:37 ) *
зажигание проверить . выкрутив свечи вставить их в провода и положить на массу. подключить к свечному проводу 1цил стробоскоп. и в момент когда помошник крутит стартером смотреть угол опережения зажигания.

А какой он должен быть на не прогретом двигателе?

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)