Обращаюсь ко всем за помощью, случилась у меня беда. Может кому в голову придет умная мысль, так как у меня уже все варианты иссякли .

Предыстория:

Машинка ездила, проблем никогда не было – потому как решал я их всегда сразу или на опережение.
Возвращаясь как то от родителей на Киев, заметил странную штуку, стала пропадать тяга за Уманью (по Одесской трассе на Киев) ну думаю, «хорошего» бензина мне залили, еду дальше, уже возле Жашкова машина просто остановилась, но завелась, поехал дальше, отъехал от Жашкова 13 км., и машина стала, не заводится, все приехали.
Ну думаю «… головоломки я люблю, что ты мне преподнесла …» , уж преподнесла так преподнесла .
Притащили меня в Киев на шнурке

Симптомы:

1. Пропадает искра когда нагреется или поработает долго – в итоге просто не заводится.
2. Не троит не двоит, работает ровно – такое ощущение что мозги (ЭБУ) в один момент отключают зажигание.
3. Не дергается, как обычно при пробивающей катушке или проводах, обороты поднимаются ровно, двигатель крутит до отсечки, скачков нету.

Что было сделано:

1. Диагностика ЭБУ на ошибки – ошибок нету (графики что показывает ForScan в момент когда глохнет, выложу позже).
2. Замена трамблера ничего не дала – симптомы остались те же (в трамблере я правда на 100% не уверен так как мне его отдал наш одноклубник, в замен моего, свой я дал ему на проверку, ну он и с моим машину продал ) .
3. Замена отдельно катушки зажигания не дала результата – была раньше снята с моей работающей машины, просто поменял, так как купил новую. Симптомы те же.
4. Осмотр ЭБУ на микротрещины, вздутые емкости и т.д – все в норме.
5. Проверка напряжения на катушке зажигания в момент старта но отсутствия искры показала, что напряжение есть, 5 вольт (сигнальные, желтый провод на 3-х контактном разьеме трамблера), но нету осциллографа чтобы посмотреть что там за график. Так как наличие напряжение не является доказательством того, что пробита катушка, как пишут на форумах даже при наличии напряжения искры может и не быть, так как коммутатор, он же датчик положения коленвала может не верно работать.

Можно еще сказать что есть какая-то зависимость от температуры нагревания машины, но я в этом не уверен, так как бывает на холодную 10 мин. поработает, а бывает и минуту и все потом не заведешь.

Всё, мои мозги кончились, дальше я не знаю что делать, где еще смотреть и что проверять.
Какие у кого по этому поводу будут мысли? Почему пропадает или нету искры?

P.S. Трамблер S9, может у кого-то в Киеве можно такой проверить – свой поставить, и посмотреть будет ли нормально машинка работать, настрою зажигание ну и там диагностику могу сделать , бонусом за помощь или заплачу .

Сообщение отредактировал SashaGub - Aug 26 2014, 17:33

У меня похожая ситуация была, мотор то работал то внезапно глох и не заводился, но если работал то как часы. Диагностика показывала ошибку датчика пол. к.в.. Вопрос решился заменой коммутатора.

Сообщение отредактировал toporkov - Aug 27 2014, 09:45

Печально, что проблема ещё не устранена....
Если подвести черту под всем тем, что мы обсуждали по телефону, можно выделить несколько истинных моментов:
1. Т.к. при работающем двигателе не наблюдается троение, движок работает ровно, + трамблёр с датчиками заменён, то: вся высоковольтная часть, датчики в трамблёре - всё исправно;
2. Мозги (ЭБУ) - "...это предмет тёмный и исследованию не подлежит" (с) к/ф "Формула Любви". На самом деле, конечно, подлежит, но тут всё ограничивается визуальным осмотром платы и прозвоном подозрительных участков. Я бы оставил этот вариант, как крайний, т.е. предполагаем, что ЭБУ рабочее.
3. Предполагая, что нет проблем с подводом питания и массы к разъёму трамблёра, причина кроется в пропадании проводимости импульсов от двух датчиков в трамблёре до ЭБУ и обратном - импульса зажигания. То есть, это три провода.
4. Проблемы с бензонасосом отсекаем, т.к. заявлено отсутствие искры, т.е., дело в электрической части.

Доходимость сигналов датчиков до ЭБУ можно проверить, подключив вместо форсунок лампочки на 12В, вынув трамблёр (пометив положение его вала!) и покрутив за вал (ключ зажигания в ON). При исправных датчиках лампочки должны попеременно вспыхивать.
Тогда останется только линия, по которой сигнал зажигания идёт в трамблёр. Можно временно кинуть провод от контакта ЭБУ до соотв. контакта трамблёра, и понаблюдать, проявиться ли неисправность.
В конце концов, можно браться и за ЭБУ, только тут нужен осциллограф.

Надеюсь, предположения окажутся полезными. Сейчас у меня после работы и переездом на другую квартиру времени почти не остаётся, форум посещаю нечасто.
Удачи!

Ух ты ! Крутая методика проверки датчиков трамблера и проводки, это нужно вынести в диагностику ! Все просто и гениально , но это я проверю уже завтра после проверки еще одного трамблера.
Едет еще один трамблер от нашего одноклубника с Харькова, снятый с работающей машины (по Киеву не нашел), если и с ним не заработает, а я этого очень боюсь, так как такой результат ставит меня в тупик. Буду проверять данным методом, ну а потом и сигнал до катушки, хотя его я уже проверял. Боюсь, что может остаться вариант с мозгами ..., в любом случае спасибо .

Не трамблер , ищу дальше ...

Спасибо rulya723 за присланный трамблер S9, но это не в нем проблема, извини, отправляю назад .

Проверка с лампочками показала что все работает, в смысле от трамблера до форсунок сигнал доходит... , я в ступоре , куда дальше рыть?

Был под руками ЭБУ E2T86181M попробовал с ним результат тот же, ничего не поменялось, у меня стоит E2T85991M.

Эти проверки делались в момент, когда проблема уже проявилась?

Да, именно когда машина не заводилась.

Тогда, как писал KonstanT, остается в этот момент проверить сигнал с ЭБУ на коммутатор.

Проверил сегодня провода с мозгов (ЭБУ) на обрыв .

Трамблер S9:

6 контактный разьем:

1. Черный с красной полосой - (-) на землю и на МАФ (есть)
2. Красный с черной полосой - (+12 вольт) на МАФ, с главного реле, появляется при включенном зажигании. (есть)
3. Оранжевый с черной полосой - на ЭБУ, контакт 2E. (есть)
4. Желтый с белой полосой - на ЭБУ, контакт 2G. (есть)
5. Черный - земля (есть)
6. Светло-зеленый - на ЭБУ, 2F (есть), он как раз и на катушку, вот с него нужно снять данные осциллографом, которого у меня нету .

4 контактный разьем (используется 3 контакта):

1. Зеленый - на приборку
2. Желтый - диагностический разьем, контакт IG
3. Черный с белой полоской - +12 вольт во время включенного зажигания, на катушку. (есть)

Куда теперь еще смотреть? Завтра уже приедут мозги (ЭБУ) с моим номером.

Сообщение отредактировал SashaGub - Aug 29 2014, 19:07

Так такой же принцип проверки - подключаешь к нему светодиод и проверяешь наличие импульсов при вращении вала трамблера.

Нету, на разьеме возле трамблера, сигнала (мерцание) светодиода на контакте для катушки - нету!

Ну тогда проверить отсутствие этого мерцания на этом же контакте на ЭБУ и если нет, можно приговаривать ЭБУ.

Замена мозгов ничего не дала, машина не завелась .

Назовите причины по которым может отсутствовать импульс зажигания с мозгов:

1. Отсутствие данных с датчиков
2. Еще?

Учитывая, что датчики ты проверил, трамблер и мозги менял, то остается проводка от мозгов до коммутатора.

На разьеме ЭБУ нету импульса на катушку! Но с датчиков на контактах ЭБУ (проводка уже не учитывается) - есть!, какие данные нужны ЭБУ, чтобы на РАЗЬЕМЕ ЭБУ появился импульс ?

Сообщение отредактировал SashaGub - Aug 30 2014, 14:34

SashaGub, а на 6-ом светлозеленом есть в этот момент какая-то напруга?

Вот сейчас завелась и импульсы появились, как на контактах датчиков ЭБУ так и на выходе с ЭБУ в сторону катушки (светодиод заморгал).

Ясно одно ЭБУ и трамблер живой, косвенно - после того как я поковырялся под капотом по проводах, только после этого она завелась.

Выходит, что нужно найти что-то еще, что нужно, для того чтобы ЭБУ выдал сигнал. Напряжение на ЭБУ проверял, в норме.

Вопрос открыт, что нужно еще ЭБУ кроме сигналов с датчиков, чтобы ЭБУ нормально выдавал импульс?

Сообщение отредактировал SashaGub - Aug 30 2014, 16:07

Да ничего больше не надо...

Поставил назад свой ЭБУ и трамблер, все заработало, езжу уже 2 дня, пока без проблем. Только ж страшно далеко выезжать...