Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



> Правила раздела

Название темы должно содержать модель машины и объем двигателя, либо просто описание самого вопроса. К примеру:
Mazda6 2.3 : как увеличить мощность двигателя либо Что такое чиптюнинг?
Описание темы должно иметь отношение к тому параметру, который Вы хотите улучшить или детально изучить.
Флуд и оффтоп запрещены!
За создание тем купли/продажи - сразу +20%!

3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Supercharger and Turbo, тем кому всегда мало
Alpin
сообщение Sep 25 2007, 02:35
Сообщение #1





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 26
Регистрация: 25.09.2007
Из: Kiev

Спасибо сказали: 4 раз(а)
Авто: много разных



Привет всем.

Хочу с Вами поделится информацией о наших наработках в установке компрессоров и турбин на атмосферные моторы. Возможно эта информация развеет кому-то грезы, а может кто-то решится на данный шаг и будет потом гордо делать своих одноклассников, наслаждаясь каждый день от дополнительного запаса мощности ... именно того, которого не хватало, чтобы сделать своего друга на светофоре spiteful.gif

Тема довольно длинная для обсуждения и прошу ТЕХ КОМУ НЕЧЕГО СКАЗАТЬ ПО СУЩЕСТВУ промолчать.

Тема 1. Что это такое и зачем это нужно.

Сразу скажу что любой тюнинг мотора стоит денег, а реальный тюнинг стоит реальных денег. Чтобы не распыляться на оценки и расчеты прикиньнте сами, что ОДНА лошадинная сила будет стоить в диапазоне 50-100 у.е. Чем выше поставлена планка - тем выше цена 1 силы.

Хоть компрессоры и стоят денег, но дают они намного больший по соотношению цена/л.с., чем холодный впуск, распредвалы и прямоточная выхлопная(хотя с компрессором выхлоп дает очень зачетный результат...). Вот и получается что вы фактически получаете наиболее дешевую прибавку в мощности, просто коней вы покупаете "оптом" , вот и смотртрится дорого laugh.gif

Компрессоры , как и турбина выполняют одну , но важную задачу: нагнетание воздуха в камеру сгорания, что дает возможность для впрыска бОльшего количества топлива и соответсвенно увеличения мощности.

Преимущества таких моторов:
1) мощность мотора на уровне атмосферниковов значительно большего объема - это выигрышь в весе(это динамика разгона, управляемость, налоги ...)
2) увеличенный крутящий момент дает неимоверное преимущество в эластичности(там где в 2000 оборотов мотор спал, сейчас он бодр , как после 2-х чашек еспрессо)
3) мощность мотора увеличена на 40 % (ориентировочно) - это динамика, а самое главное в обгонах с таким мотором запас мощности таков, что можно допускать некоторые вольности, ну и стрелка спидометра без особых проблем и напрягов ложится на максимуме...

-------------------------------------
Кому нужен компрессор ... область применения.

Компрессор или турбина может понадобится в случаях , когда изначально машина просто не едет, а так, передвигается.

Это : тяжелые джипы, лодки и катера с ограничением по массе мотора(очень часто кстати сама лодка может ехать значительно быстрее , чем это может позволить мотор,тогда компрессор и ставиться) или легковые машины с малым объемом мотора, кузов и подвеска позволяет ехать намного быстрее , ну и понятно...

Когда человек использовал весь потенциал мотора и хочет больщей мощности и готов выжать все соки из него , лишь бы машины ехала быстрее.

------------------------------------

Какие есть ограничения по установке компрессора или турбины.

Первое ограничение - это цена. Да именно цена. Любой комплект НОРМАЛЬНОГО оборудования стартует с 4 тысяч(учтите его еще нужно поставить и НАСТРОИТЬ) и доходит до 8 тысяч. В отдельных случаях с машинами бизнес-класса(Bentley, Mercedes,BMW,AUDI), цена еще выше, но и машины не копеешные. Очень важен процесс установки. Самим делать это не советую. Без квалифицированного монтажа мотор спалить можно в два счета (так как начгнетается значительно больше воздуха , существует возможность значительного повышения температуры выхлопа из-за рбеднения смеси и как факта детонации , а это уже совсем грустно). Без некоторых довольно дорогих приборов отстроить такой мотор невозможно , а покупать их на разовую установку невыгодно, да и опять же нужен опыт. Не думайте , что готовый комплект на самом деле готовый комплект. Очень часто его приходится дорабатывать, допиливать , домазывать (это не установка магнитофона или тонировка стекол) . Так что экономия сдесь не уместна.

Второе ограничение - наличие в моторном отсека свободного. Удобного места для установки компрессора просто может не быть, а освобождение пространства для его монтажа обойдется в дополнительный затраты.

На данном этапе появилось пару компрессоров , которые очень похожи по своему принцыпу на турбины(есть крыльчатка вместо винтов) и они объединяют преимущества турбины и компрессора воединое:
1) большая производительность ( преимущество турбины)
2) малая температура нагнетаемого воздуха( преимущество компрессора)
3) отсутсвие турбоямы ... наддув начинается моментально , как только открывается дроссельная заслонка( преимущество компрессора)
4) доступна настройка наиболее оптимально диапазона оборотов работы компрессора (например с 2000 до 4000) ( преимущество компрессора)
5) отсутсвие шума ( преимущество турбины)
6) малый отбор мощности за счет улучшенного привода от ремня . КПД редуктора 98% !!! а общий КПД 70-80 % - это просто феноменальный результат ( преимущество турбины)
7) широкий диапазон эффективной работы компрессора позволяет эффективно извользовать его на всех оборотах.

О них детальнее я расскажу в продолжении...
========================================
========================================
=
=============


В общем я тему буду по техоньку развивать. Если будут вопросы - пишите. В дальнейшем выложу фотографии и видео маштн , которые уже ездят по Киеву, впечатления и замечания по эксплуатации. В общем правду, правду и только правду.

Всем удачного дня.

Сообщение отредактировал Alpin - Sep 25 2007, 23:31


--------------------
С уважением,

Александр Покормяко
8098-888-4-888


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
Вставить ник Alpin в ответ
+Quote Post
Koya
сообщение Sep 25 2007, 17:11
Сообщение #2





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 2,197
Регистрация: 06.07.2007
Из: Украина, Львов

Спасибо сказали: 187 раз(а)
Авто: Ford Bronco, 3 MPS AWD



Цитата(Alpin @ Sep 25 2007, 03:35 ) *
(так как нагнетается значительно больше топлива , существует возможность значительного повышения температуры выхлопа и как факта детонации из-за бедной смеси, а это уже совсем грустно)


Как понимать данную фразу ? Изза слишком горячего воздуха бедная смесь не получится, но детонация возможна изза высокой температуры, чего тоже можно избежать увеличив октановое число. Просьба писать поточнее чтобы не сбивать с толку менее образованый народ на форуме.

Также учесть надо что идеальная смесь для сжыгания - 14.7:1. Тюнеры же пользуются цыфрами 13.5:1 для атмосферника, 12.0:1 для турбированых моторов и 12.5 для моторов с механическими нагнетателями. В случае же роторных моторов используют смесь 10.0:1 до 11.0:1 и керамическое покрытие с теплоизоляцией на выхлопе. Потому слишком много топлива чревато проблемами лиш турбине и выпускной системе, но никак не мотору (разве что свечам).

Откоректировать систему достаточно просто, необходима лиш шырокополосная лямбда и наличие топливного контролера, и чтобы все перечисленное подключалось к ноуту. Серьезные турбокиты идут с нормальными мозгами, сразу с возможностью подключить туда шырокополоску, которые имеют функцию автокалибровки, что позволит получить безопасную первую карту. При настройке главным фактором есть тот момент что надо настраивать или с интервалами, чтобы остывал выхлоп, или заменить его на прямую трубу, на время настройки. Турбина вначале ставится на 0.1-0.3атм.

За 8к ето должен быть реально зачотный кит, с разряда плаг-н-плей с уже настроеными мозгами, так что настраивать не потребуется.

P.S.

А тему развивайте smile.gif Очень полезно, просто технические моменты описывайте более детально и самое главное со знанием дела...

P.P.S.

Да, я критик smile.gif Критикую других, и не имею ничего против чтобы критиковали то что пишу я. Ибо в споре рождается истина.


--------------------
Кто ты, определяет то что ты сделал, тк человека судят по поступкам...
Все умирают, ето не важно, важно лиш то что ты сделаеш до етого...
Go to the top of the page
Вставить ник Koya в ответ
+Quote Post
-Craft-
сообщение Sep 25 2007, 20:22
Сообщение #3


жеребец-бабник


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 922
Регистрация: 30.07.2007
Из: ...dp.ua

Спасибо сказали: 61 раз(а)
Авто: Acura RSX



весьма познавательно (учитывая мои знания в этой области), жду продолжения.
тут возник вопрос, можно ли что-то сделать из движка 1.6 (мазда3) с бюджетом в 3-3.5к уе? и стоит ли с ним вообще что-то делать?


--------------------
Это овчарка должна быть немецкой, а машина - японSкой!
Go to the top of the page
Вставить ник -Craft- в ответ
+Quote Post
Alpin
сообщение Sep 26 2007, 00:24
Сообщение #4





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 26
Регистрация: 25.09.2007
Из: Kiev

Спасибо сказали: 4 раз(а)
Авто: много разных



Цитата(Koya @ Sep 25 2007, 18:11 ) *
Как понимать данную фразу ? Изза слишком горячего воздуха бедная смесь не получится, но детонация возможна изза высокой температуры, чего тоже можно избежать увеличив октановое число. Просьба писать поточнее чтобы не сбивать с толку менее образованый народ на форуме.

Также учесть надо что идеальная смесь для сжыгания - 14.7:1. Тюнеры же пользуются цыфрами 13.5:1 для атмосферника, 12.0:1 для турбированых моторов и 12.5 для моторов с механическими нагнетателями. В случае же роторных моторов используют смесь 10.0:1 до 11.0:1 и керамическое покрытие с теплоизоляцией на выхлопе. Потому слишком много топлива чревато проблемами лиш турбине и выпускной системе, но никак не мотору (разве что свечам).

Откоректировать систему достаточно просто, необходима лиш шырокополосная лямбда и наличие топливного контролера, и чтобы все перечисленное подключалось к ноуту. Серьезные турбокиты идут с нормальными мозгами, сразу с возможностью подключить туда шырокополоску, которые имеют функцию автокалибровки, что позволит получить безопасную первую карту. При настройке главным фактором есть тот момент что надо настраивать или с интервалами, чтобы остывал выхлоп, или заменить его на прямую трубу, на время настройки. Турбина вначале ставится на 0.1-0.3атм.

За 8к ето должен быть реально зачотный кит, с разряда плаг-н-плей с уже настроеными мозгами, так что настраивать не потребуется.

P.S.

А тему развивайте smile.gif Очень полезно, просто технические моменты описывайте более детально и самое главное со знанием дела...

P.P.S.

Да, я критик smile.gif Критикую других, и не имею ничего против чтобы критиковали то что пишу я. Ибо в споре рождается истина.


Спасибо за замечание. Я уже исправил ошибку(сообщение писалось поздно вечером rolleyes.gif ). В дествительности я имел в виду , что с нагнетателем можно очень легко промазать с соотношением топливо/воздух (лямбда показатель) и соответсвенно получить обедненную смесь и спалить мотор.
.
Только широкополосной лямбдой отстроить мотор можно лишь поверхностно. При настройке необходимо использовать так же датчик детонации(не забываем про изменение углов опережения зажигания в разных режимах нагрузки), датчик температуры выхлопа и в идеале необходим нагрузочный стенд для прорисовки мощностных графиков. При настройке очень важно учитывать давление в топливной системе и производительность форсунок , а так же алгоритмы работы коробки(если это автомат) и передаточные числа.
.
Перед монтажем необходим осмотр всех узлов и агрегатов... сколько моторов кончилось из-за оплавленных катализаторов( и тем самым репутация самой деи была подмочена, а на сомом была изначальная тех. несиправность и компрессор/турбина довели дело до конца просто быстрее и "эффектнее", катализатор ведь умерает из-за некачественного топлива) и сколько моторов не ехало должным образом из-за сбоев в зажигании и малой производительности топливной системы. Но это так , мысли в слух.
.
А комплект за 8К так и являет сабой самодостаточный вариант с показателями выше среднего. Опять же о чем идет разговор... если это на модель среднего класса - это очень сильный комплект. Если это вариант для представитеского класса- это среднячек (ведь требования к компонентам и из показателям в таком случае намного более критичны, разработка на такие моторы китов более дорогостоющая и трудоемкая, очень часто кардинальнопеределывается моторный отсек). Например доработка 5.5 компрессорного мотора Мерседеса 16К -22К или турбо-кит на Супру 5К-10 К. Вот об этом шла речь.

А в общем рад найти знающего собеседника drinks.gif

П.С. На 0.3. буста мотор кончить можно довольно быстро, правильно? И опять же я говорил о том , что необходимо иметь необходимое оборудование и опыт. Обычный "пользователь" того , что ты выложил не знает и вероятнее всего допустит где-то ошибку. Согласен?


--------------------
С уважением,

Александр Покормяко
8098-888-4-888
Go to the top of the page
Вставить ник Alpin в ответ
+Quote Post
Login
сообщение Sep 26 2007, 12:06
Сообщение #5


маздапипл )


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 19,514
Регистрация: 21.06.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 683 раз(а)
Авто: Тига 4мот тси )
Имя: Александр



вопрос к автору темы: были ли случаи работ с моими моторами или наподобие их (у меня КФ, почти такой же КЛ)
то есть V-образная 6-цилиндровая 24-клапанная штучка с объемом 2,0 л и мощность всего 143 лысы, стоит ли заморачиваться с этим и сколько это может стоить?
машинко 95 года, пробег (по приборам) 207 тыщ


--------------------
Путин - гандон!

помогаю не всем... дорого )
Go to the top of the page
Вставить ник Login в ответ
+Quote Post
maxwell
сообщение Sep 26 2007, 20:23
Сообщение #6





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 4,571
Регистрация: 21.06.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 394 раз(а)
Авто: Mazda35))
Имя: Макс



Цитата(Alex Birch @ Sep 26 2007, 12:12 ) *
на эти бабки и с таким объемом можно только сделать нормальные впуск/выпуск и искать совместимые с Mz3 1.6 тюнинговые запчасти, некоторые с американской Mazda 3i (2.0) подходят, например, тормозные диски.
но готовый турбокит ты на нее не найдешь по двум причинам: не тот объем и отсутствия 1.6 на рынке США.

ЗЫ: можно попробовать заморочиться с компрессором, но это будет стоить больных денег

у них есть не только 1.6 но и 1.4
]]>http://www.mazda3forums.com/index.php?topic=9719.0]]>


--------------------
Jesse: Spirit. Thank you. Thank you for direct-port nitrous injection, four-core intercoolers, ball-bearing turbos, and titanium valve springs. Amen.
Go to the top of the page
Вставить ник maxwell в ответ
+Quote Post
Alpin
сообщение Sep 26 2007, 23:09
Сообщение #7





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 26
Регистрация: 25.09.2007
Из: Kiev

Спасибо сказали: 4 раз(а)
Авто: много разных



Цитата(Alex Birch @ Sep 26 2007, 12:12 ) *
на эти бабки и с таким объемом можно только сделать нормальные впуск/выпуск и искать совместимые с Mz3 1.6 тюнинговые запчасти, некоторые с американской Mazda 3i (2.0) подходят, например, тормозные диски.
но готовый турбокит ты на нее не найдешь по двум причинам: не тот объем и отсутствия 1.6 на рынке США.

ЗЫ: можно попробовать заморочиться с компрессором, но это будет стоить больных денег


Такой мотор сделать можно и он будет довольно хорошо ездить, но все же потенциала у 1.6 мотора мало по сравнению с 2.0-2.3 экземплярами.
Работы по мотору можно начать с бюджета 4К. Это будет : компрессор, маслянный радиатор и сстема смазки для компрессора,трубопроводы и все необходимое для установки компрессора(кронштейн, ролики и ремень) и клапаном, который повышает давление в топливной и соответсвенно увеличивающий производительность форсунок. В эту же стоимость включена стоимость монтажа.
Построить комплект мы можем сами. Опыт есть.
У такого мотора есть одно преимущество: он легче мотора с бОльшим объемом, а это значит что машинка будет маневренней( легче и ниже центр тяжести). После установки компрессора мощность будет близка к 2-х литровому мотору , а показатель крутящего момента будет вероятнее всего даже лучше ( крутящий момент с компрессором доходит до своего пиканамного раньше (с 2000 об/мин) чем это происходит в стандарте ... на 4500 об/мин).

Установка прямоточного выпуска и холодного впуска значительно увеличиваю акустический дискомфорт, особенно в дальней дороге.

Сообщение отредактировал Alpin - Sep 26 2007, 23:20


--------------------
С уважением,

Александр Покормяко
8098-888-4-888


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
Вставить ник Alpin в ответ
+Quote Post
Alpin
сообщение Sep 26 2007, 23:32
Сообщение #8





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 26
Регистрация: 25.09.2007
Из: Kiev

Спасибо сказали: 4 раз(а)
Авто: много разных



Цитата(Login @ Sep 26 2007, 13:06 ) *
вопрос к автору темы: были ли случаи работ с моими моторами или наподобие их (у меня КФ, почти такой же КЛ)
то есть V-образная 6-цилиндровая 24-клапанная штучка с объемом 2,0 л и мощность всего 143 лысы, стоит ли заморачиваться с этим и сколько это может стоить?
машинко 95 года, пробег (по приборам) 207 тыщ


Как я уже писал старт идет с 4К. Мотор немного уставший , его стоит изначально пересмотреть: система зажигания, компрессия, работоспособность всех систем и датчиков. Мотор в котором есть проблема в системе зажигания, питания или с проблемной компрессией лучше не трогать или необходимо все довести до исправного состояния(нагрузки растут и любая неисправность даст о себе знать моментально в получении худших характеристик и сбоев в работе). Но все реально.


--------------------
С уважением,

Александр Покормяко
8098-888-4-888
Go to the top of the page
Вставить ник Alpin в ответ
+Quote Post
sapphir
сообщение Sep 27 2007, 08:42
Сообщение #9





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 703
Регистрация: 24.06.2007
Из: Львов

Спасибо сказали: 26 раз(а)
Авто: Была Мазда 6 2004г 2.0 МТ, Вектра С 2.2 АТ



Цитата(Alpin @ Sep 27 2007, 00:09 ) *
Установка прямоточного выпуска и холодного впуска значительно увеличиваю акустический дискомфорт, особенно в дальней дороге.



100 %!!!

А для М6 2.0 какой реальный вариант можеш предложить. Хочу добавить ей на низах мощности, а то 4500 постоянно меня не прёт. Другие бы сказали бери мотор на 3-4 литра и получиш на низах, но имеем то что имеем. Гарантии нет, пробег 135 тыс., масло не берёт ( от замены до замены не больше грам 300- 500 на 10-12 тыс. при активной езде ).
Go to the top of the page
Вставить ник sapphir в ответ
+Quote Post
Alpin
сообщение Sep 28 2007, 22:43
Сообщение #10





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 26
Регистрация: 25.09.2007
Из: Kiev

Спасибо сказали: 4 раз(а)
Авто: много разных



Цитата(sapphir @ Sep 27 2007, 09:42 ) *
100 %!!!

А для М6 2.0 какой реальный вариант можеш предложить. Хочу добавить ей на низах мощности, а то 4500 постоянно меня не прёт. Другие бы сказали бери мотор на 3-4 литра и получиш на низах, но имеем то что имеем. Гарантии нет, пробег 135 тыс., масло не берёт ( от замены до замены не больше грам 300- 500 на 10-12 тыс. при активной езде ).


все возможно. результат ощутимый. бюджет... 4-7 К.


--------------------
С уважением,

Александр Покормяко
8098-888-4-888
Go to the top of the page
Вставить ник Alpin в ответ
+Quote Post
Koya
сообщение Sep 30 2007, 21:44
Сообщение #11





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 2,197
Регистрация: 06.07.2007
Из: Украина, Львов

Спасибо сказали: 187 раз(а)
Авто: Ford Bronco, 3 MPS AWD



Чтобы получить прирост в низах надо будет юзать турбину поменьше, но тогда ефективность на верхах упадет. Тоесть тебе надо будет кататся 2000-5000, тк выше давление будет падать.

2 Alpin
Бюджет если такой большой разброс - лучше уже не называть ничего. Если есть предложение фактическое то выложыть его.


--------------------
Кто ты, определяет то что ты сделал, тк человека судят по поступкам...
Все умирают, ето не важно, важно лиш то что ты сделаеш до етого...
Go to the top of the page
Вставить ник Koya в ответ
+Quote Post
Alpin
сообщение Sep 30 2007, 23:25
Сообщение #12





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 26
Регистрация: 25.09.2007
Из: Kiev

Спасибо сказали: 4 раз(а)
Авто: много разных



Цитата(Koya @ Sep 30 2007, 22:44 ) *
Чтобы получить прирост в низах надо будет юзать турбину поменьше, но тогда ефективность на верхах упадет. Тоесть тебе надо будет кататся 2000-5000, тк выше давление будет падать.

2 Alpin
Бюджет если такой большой разброс - лучше уже не называть ничего. Если есть предложение фактическое то выложыть его.

Проблем нет. Просто из соображений политкорректности цены не выкладывались.

Стадия 1:

1) Компрессор (маслянный радиатор и система смазки с расширительным бачком и фильтром)+ клапан сброса давления
2) Трубопроводы от воздушного фильтра к дросслельной заслонке
3) кронштейн для компрессора
4) два дополнительных ролика + ремень привода компрессора ( обычно удлиняется родной ремень , если это в пределах разумного . Возможен так же вариант установки привода через вал в случае, если моторный отсек не распологает достаточным пространством для установки компрессора возле приводного ремня)
5) редуктор на обратку топливной системы(повышает давление в топливной , тем самым увеличивается производительность форсунок)

Стоимость комплекта + работ : 4 тыс
Давление : 0,3 бар-0,4 бар

Стадия 2:

Дополнительно устанавливается:
1) интеркулер (промежуточный охладитель воздуха)
2) дополнительный блок - перехватчик для корректировки топливной карты и карты зажигания

Стоимость оборудования + работ : 6-7 тыс ( в зависимости от мотора )

Давление 0,4 бар

Стадия 3

1) Усиление поршневой группы
2) понижение степени сжатия
3) установка форсунок увеличенной пропускной способности
4) установка бензонасоса увеличенной производительности

Стоимость работ и комплектующих: оговаривается индивидуально

Расченый наддув : 0,6-0,7 бар

П.С. цены индикативные и расчитыватся в каждом отдельном случае(так как это действительно индивидуальные комплекты) В случае готовых комплектов - цена заранее известная и фиксированная


===============

Предложение сделано для атмосферных моторов. Основой комплекта является компрессов ROTREX, наиболее свежая и прогрессивная разработка среди компрессоров ( 2005 выход на рынок актуальной серии компрессоров. По своим характеристикам данный вид компрессора очень близко приближается по своим показателям турбины )

для более детальной информации смотрите ]]>rotrex superchargers www.rotrex.com]]> или звоните

Сообщение отредактировал Alpin - Oct 2 2007, 09:10


--------------------
С уважением,

Александр Покормяко
8098-888-4-888
Go to the top of the page
Вставить ник Alpin в ответ
+Quote Post
Yury
сообщение Oct 1 2007, 07:48
Сообщение #13


?


Группа: Мазда-Гвардия
Сообщений: 8,882
Регистрация: 22.06.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 613 раз(а)
Авто: ZOOM ZOOM, 300+++ hp ;)
Имя: Юра



Только надо помнить о том, что без понижения степени сжатия наддув оч отрицательно сказывается на ресурсе двигателя!!!


--------------------
]]>]]>
Go to the top of the page
Вставить ник Yury в ответ
+Quote Post
Alpin
сообщение Oct 1 2007, 10:37
Сообщение #14





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 26
Регистрация: 25.09.2007
Из: Kiev

Спасибо сказали: 4 раз(а)
Авто: много разных



Цитата(Yury @ Oct 1 2007, 08:48 ) *
Только надо помнить о том, что без понижения степени сжатия наддув оч отрицательно сказывается на ресурсе двигателя!!!


Давление до 0,4 незначительно влияет на ресурс. Наддув выше 0,4 бара требует переделки мотора.


--------------------
С уважением,

Александр Покормяко
8098-888-4-888
Go to the top of the page
Вставить ник Alpin в ответ
+Quote Post
sapphir
сообщение Oct 31 2007, 14:00
Сообщение #15





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 703
Регистрация: 24.06.2007
Из: Львов

Спасибо сказали: 26 раз(а)
Авто: Была Мазда 6 2004г 2.0 МТ, Вектра С 2.2 АТ



Ну и где обещаные проэкты, которые ездят по Украине. И какая с вашей стороны ( я так понял это какая -то фирма ) гарантия на качестворабот, комплектующие и т.д.
Go to the top of the page
Вставить ник sapphir в ответ
+Quote Post
Alpin
сообщение Nov 3 2007, 04:51
Сообщение #16





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 26
Регистрация: 25.09.2007
Из: Kiev

Спасибо сказали: 4 раз(а)
Авто: много разных



Цитата(sapphir @ Oct 31 2007, 15:00 ) *
Ну и где обещаные проэкты, которые ездят по Украине. И какая с вашей стороны ( я так понял это какая -то фирма ) гарантия на качестворабот, комплектующие и т.д.


с маздами к сожалению пока туговато. В основном своем потоке ездят тойота, форд и шевролет ( более смелые что-ли)

То что касается мазды...

Недели через две будет в личном пользовании трешка с мотором 1.6. Она и станет жертвой : в самых ближайших планах установка компрессора с постепенным наращиванием его производительности и соответсвенно мощностных характеристик(благо Rotrex, как показала практика, дуть может до 0,9 бар).

По данному проекту времени на фин. подготовку нужно будет около месяца и месяц на доставку и сборку. Так что к весне будет много интересного, обещаю видео, фото и для самых любознательных в пределах приличия тест драйв... Из практики получается, что при данном апргейде самое веселое начинается между 2-й и 4-й передачей. Темп езды , благодаря увеличенному моменту возрастает очень и очень значительно. Ездить становится намного веселее.

Относительно гарантии:

Все основные элементы и детали , которые устанавливаются на мотор, преобритаются непосредственно у производителей ,которые сопровождают технической поддержкой и гарантией на отсутсвие ппроизводдственных дефектов и надежную работу в течение определенного километража. Гарантии на мотор быть не может как таковой по ряду причин
- качество топлива (очень критично... при возрошем потоке выхлопных газов, забитый/оплавленный катализатор убивает мотор довольно быстро, хотя симптомы очевидны)
- водительский опыт (умение распозновать неполадки, сбои в работе систем)
- отношение к автомобилю(обслуживание и эксплуатация...), если машина в основном используется для гонок , а мотор живет к красной зоне...

В случае монтажа уже готового комплекта - гарантией обеспечивает непосредственно фирма-изготовитель данного продукта.

В остальном же надежность на должном уровне и скорее всего, при нормальной эксплуатации , автомобиль будет радовать на протяжение всего срока обладания (без юмора и подтекста) .

Качество работ : так как работа по созданию нового турбо/компрессор комплекта индивидуальная и часто делается в еденичных экземплярах ... работа (качество) соответсвенно на уровне. Для начала создаются пробная схема работы , откатывается с дополнительными датчиками мотор, проверяется точность работы всех деталей. После этого создается чистовой вариант - готовый к использованию автомобиль с качественно изготовленными кронштейнами, креплениями ( в основном это фрезировка алюминия), новыми воздушными трубопроводами( сваренная и отполированная нержавейка или же алюминий) и прочее.


--------------------
С уважением,

Александр Покормяко
8098-888-4-888
Go to the top of the page
Вставить ник Alpin в ответ
+Quote Post
Alpin
сообщение Nov 19 2007, 04:00
Сообщение #17





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 26
Регистрация: 25.09.2007
Из: Kiev

Спасибо сказали: 4 раз(а)
Авто: много разных



Цитата(sapphir @ Oct 31 2007, 15:00 ) *
Ну и где обещаные проэкты, которые ездят по Украине. И какая с вашей стороны ( я так понял это какая -то фирма ) гарантия на качестворабот, комплектующие и т.д.

Вот пару примеров того, что было сделано

Мотор 2.2 toyota мезозойского периода. Электроника справилась полностью. Топлива достаточно. Прирост 40%. Ощущения: машина вместо телеги поехала как нормальный легковой автомобиль ( стоит это чудо на китайце, внедорожнике. человек ездит на нем только на охоту). Фотографии сделаны в процессе. Сейчас трубы отполированы и внесены изменения относительно расположения некоторых деталей под капотом. Законченный проект.

Сообщение отредактировал Alpin - Nov 19 2007, 04:02
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  rotrex_gw_obshiy.jpg ( 162.64 килобайт ) Кол-во скачиваний: 135
Прикрепленный файл  rotrex.jpg ( 120.83 килобайт ) Кол-во скачиваний: 97
Прикрепленный файл  gw_side.jpg ( 138.16 килобайт ) Кол-во скачиваний: 110
 


--------------------
С уважением,

Александр Покормяко
8098-888-4-888
Go to the top of the page
Вставить ник Alpin в ответ
+Quote Post
karkass
сообщение Nov 19 2007, 09:40
Сообщение #18


СУТИНЕР


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 5,578
Регистрация: 26.06.2007
Из: киев

Спасибо сказали: 135 раз(а)
Авто: ghoustRider



расскажи о м3 1.6 мотор. в принципе, мне бы хватило отлично настроенного двигла с убийством норм ЕВРО. это возможно? какой бюджет?


--------------------
а вы? от распродажи к скупке, от любимой к суке, от вдохновения к скуке... пасуете перед силой мыльных пузырей ;)

пишу заявления в Европейский суд по правам человека. качество гарантирую

мазда3 седан 2008. куплю левую омывайку фары+крышечку
ПЕРЕДНИЙ ЛЕВЫЙ ПОДКРЫЛОК!!!!!!!!
узкий спойлер, который закрывает проем между передним бампером и защитой двигателя.

продам левую омывайку фары (2005го) левую переднюю фару ксенон в сборе. (2005го).
Go to the top of the page
Вставить ник karkass в ответ
+Quote Post
sapphir
сообщение Nov 19 2007, 10:20
Сообщение #19





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 703
Регистрация: 24.06.2007
Из: Львов

Спасибо сказали: 26 раз(а)
Авто: Была Мазда 6 2004г 2.0 МТ, Вектра С 2.2 АТ



Цитата(Alpin @ Nov 19 2007, 04:00 ) *
Вот пару примеров того, что было сделано

Мотор 2.2 toyota мезозойского периода. Электроника справилась полностью. Топлива достаточно. Прирост 40%. Ощущения: машина вместо телеги поехала как нормальный легковой автомобиль ( стоит это чудо на китайце, внедорожнике. человек ездит на нем только на охоту). Фотографии сделаны в процессе. Сейчас трубы отполированы и внесены изменения относительно расположения некоторых деталей под капотом. Законченный проект.



Ну вот, уже пошла конкретика. Прирост в 40% и меня б устроил, только вот как насчёт электроники, хватит ли топлива? Можно ли это хотяб примерно теоретически прикинуть. Я просто не знаю как маздовские топливные карты написаны - там линейная( или нелинейная ) зависимость топливо/воздух и можно ли её увеличивать до бесконечности или там при увеличении количества воздуха на 10+% загорится чек и комп покажет ошыбку расходомера воздуха. И как вообше маздовский расходомер будет работать в паре с компресором?
Раскажи про форд - он тоже мезозой или современный? Ведь форд и мазда - братья в отношении двигла.
Go to the top of the page
Вставить ник sapphir в ответ
+Quote Post
Alpin
сообщение Nov 19 2007, 23:06
Сообщение #20





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 26
Регистрация: 25.09.2007
Из: Kiev

Спасибо сказали: 4 раз(а)
Авто: много разных



Цитата(sapphir @ Nov 19 2007, 11:20 ) *
Ну вот, уже пошла конкретика. Прирост в 40% и меня б устроил, только вот как насчёт электроники, хватит ли топлива? Можно ли это хотяб примерно теоретически прикинуть. Я просто не знаю как маздовские топливные карты написаны - там линейная( или нелинейная ) зависимость топливо/воздух и можно ли её увеличивать до бесконечности или там при увеличении количества воздуха на 10+% загорится чек и комп покажет ошыбку расходомера воздуха. И как вообше маздовский расходомер будет работать в паре с компресором?
Раскажи про форд - он тоже мезозой или современный? Ведь форд и мазда - братья в отношении двигла.



По форду(мустанг v8 4.6 год выпуска 2006) все немного иначе. Блок отправили к ним на перепрошивку. В результате иные настройки подачи топлива и работы автомата. Форсунки заменены на более производительные. Но прирост там около 115 сил.

Расходомер - обычно при дегком наддуве он справляется, в ином случае нужно мудрить. Но это реально.

топливная - иногда для компенсации малой производительности родных форсунок, устанавливается дополнительная одна форсунка в центральный воздуховод. Открывается она только при резкой нагрузке. Можно заменить форсунки на более производительные, можно установить редукционный клапан на обратку. В общем варианты есть.

настройки - вещь индивидуальная и нужно смотреть в каждом отдельном случае. Карты ни один производитель не отдаст без боя. Есть специальные программы и дополнительные блоки для таких целей. Чем сложнее - тем дороже. Не стоит этим забивать голову.

А какая машина? Приедь, посмотрим(это денег не стоит drinks.gif Welcome.gif )


--------------------
С уважением,

Александр Покормяко
8098-888-4-888
Go to the top of the page
Вставить ник Alpin в ответ
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 28th March 2024 - 10:33