Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



> Правила раздела

Название темы должно обязательно начинаться с полного имени модели авто и доносить до пользователя основную суть темы. К примеру:
Mazda 3: как заменить воздушный фильтр?.
Для создания тем о купле/продаже предназначен подфорум ]]>Mazda Buy/Sale]]> !

Флуд и оффтоп запрещены!
За создание тем купли/продажи - сразу +20%!

2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> mazda 323, PN (дизель). проблемы в работе системы постнакала свечей
pavelzp
сообщение Nov 4 2015, 12:45
Сообщение #21





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 658
Регистрация: 27.01.2011
Из: Запорожье

Спасибо сказали: 105 раз(а)
Авто: Mazda 323 1.7D седан 1990г.



В субботу будет чем заняться smile.gif . Сомневаюсь, что доберусь сам до БУПа, но те провода, которые в подкапотном пространстве постараюсь прозвонить. Если версия с повреждением провода Е или А верна, то многие вопросы будут сняты. Загадкой останется лишь ситуация с реле2, которое на выходных не выключилось. Забегая на перед, dallasdp а реле можно какимто образом реанимировать (типа подчистить контакты), а то там цена на новое реле заоблачная? Спасибо.


--------------------
Все, что можно решить за деньги - не проблема, а статья расходов.

Go to the top of the page
Вставить ник pavelzp в ответ
+Quote Post
dallasdp
сообщение Nov 4 2015, 17:11
Сообщение #22





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 3,365
Регистрация: 29.03.2010
Из: Днепропетровск

Спасибо сказали: 628 раз(а)
Авто: Mazda 323 BG 1.6i 1991 (1998-2012)



pavelzp, да я ценник на реле по эксисту пробивал, он траурный и беспредельный.

Теперь по поводу реанимации....
1. Если корпус неразборный (развальцовка, литье, ...) всрыть не убив его окончательно может и удастся, а вот как собирать потом?
2. Если подгорание прикипание контактов, то если этот процесс не сильный, то чистка даст результат, если состояние жуткое (что вероятнее всего, т.к. юыло прикипание) то там может уже особо и чистить нечего - прогорело.
3. Я больше склонен к легкому колхозу - подбор реле по соответствующим эл. параметрам. Да, вероятнее всего, фишку подключения (контакты) к реле тоже придется поменять, т.к не уверен что удастся подобрать реле эквивалентное и по эл.параметрам и по конструктивным параметрам, да еще и с гуманным ценником. Хотя впринципе б/у с разборки тоже вариант есои за символические деньги.

Для подбора реле нужно выяснить только значение тока идущего через контакты реле.
Варианты:
а) узнать где-то (инет, мастер, сосед, ...).
б) измерить значение сопротивления "блока резисторов". Измерять правда скорее всего нужно будет прибором способным мерять с точностью не хуже 0,1 Ом (а лучше 0,01). Затем 6В разделить на Rбр получим значение тока.
в) измерить величину тока. Значение там скорее всего достаточно большое (думаю более 10А) так что обычным тестером не удастся, лучше это сделать токоизмерительными клещами (которые способны мерять постоянный ток)
Варианты "б" и "в" предпочтительны.
И тогда можно будет провести поиск на предмет нужного реле-заменителя.

Сообщение отредактировал dallasdp - Nov 4 2015, 17:31


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
Вставить ник dallasdp в ответ
+Quote Post
dallasdp
сообщение Nov 4 2015, 18:06
Сообщение #23





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 3,365
Регистрация: 29.03.2010
Из: Днепропетровск

Спасибо сказали: 628 раз(а)
Авто: Mazda 323 BG 1.6i 1991 (1998-2012)



Вот пошарил немного и на одном из автофорумов речь шла о реле свечей накала на 70А (причем это вроде как полный накал, а не постнакал)
Вот пример картинки подобного чудо-реле


Пошаманил еще несколько минут по инету, на предмет приобретения чего-нибудь подобного....
А вот и пример реальности приобретения подобного чуда за более приземленные деньги чем 4 тонны гривен за "оригинал"

Далее - НЕ РЕКЛАМА, просто привожу пример.
]]>Купить реле 12v 70a markland - K96BTK811, ]]>


ЗЫ: Я привел первый попавшийся пример, вероятно есть варианты еще дешевле.


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
Вставить ник dallasdp в ответ
+Quote Post
pavelzp
сообщение Nov 4 2015, 20:41
Сообщение #24





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 658
Регистрация: 27.01.2011
Из: Запорожье

Спасибо сказали: 105 раз(а)
Авто: Mazda 323 1.7D седан 1990г.



dallasdp, спасибо за консультацию good.gif ! Я так понял, что реле на 70 А, скорее всего у меня стоит на преднакале (реле1), а реле 2 с меньшими значениями силы тока. И если на место реле2 установить более мощное реле, например на 70А, то хуже не будет...главное не наоборот, верно или я ошибаюсь? По поводу родного реле2, мне кажется можно попробовать его аккуратно распилить по шву пайки, хотя-бы из интереса глянуть на его состояние. По поводу как его потом собрать, думаю можно если оно живое посадить на холодную сварку, пропаять по шву паяльником и обжать накрест стяжками... тут вопрос как ты уже писал выше: "там может уже особо и чистить нечего - прогорело". smile.gif


--------------------
Все, что можно решить за деньги - не проблема, а статья расходов.

Go to the top of the page
Вставить ник pavelzp в ответ
+Quote Post
dallasdp
сообщение Nov 4 2015, 21:44
Сообщение #25





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 3,365
Регистрация: 29.03.2010
Из: Днепропетровск

Спасибо сказали: 628 раз(а)
Авто: Mazda 323 BG 1.6i 1991 (1998-2012)



Цитата(pavelzp @ Nov 4 2015, 20:41 ) *
... Я так понял, что реле на 70 А, скорее всего у меня стоит на преднакале (реле1), а реле 2 с меньшими значениями силы тока. И если на место реле2 установить более мощное реле, например на 70А, то хуже не будет...главное не наоборот, верно или я ошибаюсь?....

Все правильно.


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
Вставить ник dallasdp в ответ
+Quote Post
sann_ukr
сообщение Nov 5 2015, 19:52
Сообщение #26





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 163
Регистрация: 11.03.2011
Из: Krivoj Rog

Спасибо сказали: 55 раз(а)
Авто: mazda 323 1,7D



Цитата(pavelzp @ Nov 4 2015, 12:45 ) *
В субботу будет чем заняться smile.gif . Сомневаюсь, что доберусь сам до БУПа, но те провода, которые в подкапотном пространстве постараюсь прозвонить. Если версия с повреждением провода Е или А верна, то многие вопросы будут сняты. Загадкой останется лишь ситуация с реле2, которое на выходных не выключилось. Забегая на перед, dallasdp а реле можно какимто образом реанимировать (типа подчистить контакты), а то там цена на новое реле заоблачная? Спасибо.

Приветствую pavelzp, dallasdp.
На сколько я помню БУП под торпедой,непосредственно под блоком печки. Добраться не сложно. На схеме показан сам разъем. Я б отключил БУП от разъема и прозванивал нужные провода разъем БУП/точка I- контакт реле А и точка С - E датчика.

Сообщение отредактировал sann_ukr - Nov 5 2015, 19:54


--------------------
mazda 323 1.7D 92г. Кривой Рог


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
Вставить ник sann_ukr в ответ
+Quote Post
dallasdp
сообщение Nov 5 2015, 21:02
Сообщение #27





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 3,365
Регистрация: 29.03.2010
Из: Днепропетровск

Спасибо сказали: 628 раз(а)
Авто: Mazda 323 BG 1.6i 1991 (1998-2012)



sann_ukr, если визуальный осмотр потенциально уязвимого отрезка жгута не даст результата, то так и придется делать.


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
Вставить ник dallasdp в ответ
+Quote Post
pavelzp
сообщение Nov 5 2015, 21:32
Сообщение #28





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 658
Регистрация: 27.01.2011
Из: Запорожье

Спасибо сказали: 105 раз(а)
Авто: Mazda 323 1.7D седан 1990г.



dallasdp, sann_ukr, приветствую. Решил разобрать реле, чтобы понимать в каком оно состоянии. Ножовка и острый нож помогли все сделать аккуратно. При визуальном осмотре ничего, что бросалось бы в глаза не обнаружил. ДА, есть небольшие следы на контактах, но мне кажется там 2 раза терануть "нулевкой" и будут как новые. Возможно я ошибаюсь, ребята гляньте пож. на фотки и дайте свой вердикт. Спасибо.

]]>Фотографии разобранного реле]]>


--------------------
Все, что можно решить за деньги - не проблема, а статья расходов.

Go to the top of the page
Вставить ник pavelzp в ответ
+Quote Post
dallasdp
сообщение Nov 5 2015, 22:24
Сообщение #29





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 3,365
Регистрация: 29.03.2010
Из: Днепропетровск

Спасибо сказали: 628 раз(а)
Авто: Mazda 323 BG 1.6i 1991 (1998-2012)



Я визуально изъянов не нашел.

Дополнительно можно посмотреть как срабатывает реле. Подавая 12В на катушку реле на контакты "А" и "В" по схеме, короче те которые тонкие.


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
Вставить ник dallasdp в ответ
+Quote Post
sann_ukr
сообщение Nov 5 2015, 23:11
Сообщение #30





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 163
Регистрация: 11.03.2011
Из: Krivoj Rog

Спасибо сказали: 55 раз(а)
Авто: mazda 323 1,7D



Цитата(pavelzp @ Nov 5 2015, 21:32 ) *
dallasdp, sann_ukr, приветствую. Решил разобрать реле, чтобы понимать в каком оно состоянии. Ножовка и острый нож помогли все сделать аккуратно. При визуальном осмотре ничего, что бросалось бы в глаза не обнаружил. ДА, есть небольшие следы на контактах, но мне кажется там 2 раза терануть "нулевкой" и будут как новые. Возможно я ошибаюсь, ребята гляньте пож. на фотки и дайте свой вердикт. Спасибо.

]]>Фотографии разобранного реле]]>

Реле внешне в отличном состоянии. Соглашусь с dallasdp, раз уже вскрыл, то можно подключить/дать питание на катушку и убедится, что механическая часть работает, катушка не в обрыве, проверить отсутствия переходного сопровления на замыкаемых контактах, кстати если подгар не велик можно попробывать его снять жесткой резинкой для карандаша.


--------------------
mazda 323 1.7D 92г. Кривой Рог


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
Вставить ник sann_ukr в ответ
+Quote Post
pavelzp
сообщение Nov 10 2015, 13:03
Сообщение #31





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 658
Регистрация: 27.01.2011
Из: Запорожье

Спасибо сказали: 105 раз(а)
Авто: Mazda 323 1.7D седан 1990г.



Всем здрасьте smile.gif. Контакты реле подчистил, проверил, работает отлично, собрал. Пробовал прозвонить провода, вернее провод "Е" тут все печально. Короче там где сумел подлезть вроде все нормально. Чтобы проверить всю цепь нужно по-максимуму все освободить под капотом, а ввиду отсутствия гаража сделать это нет возможности. Короче говоря, тут прямой путь к автоэлектрику...


--------------------
Все, что можно решить за деньги - не проблема, а статья расходов.

Go to the top of the page
Вставить ник pavelzp в ответ
+Quote Post
dallasdp
сообщение Nov 10 2015, 13:15
Сообщение #32





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 3,365
Регистрация: 29.03.2010
Из: Днепропетровск

Спасибо сказали: 628 раз(а)
Авто: Mazda 323 BG 1.6i 1991 (1998-2012)



Ну я бы поначалу не пытался что-то разбирать в подкапотном пространстве.

По теме ''долго не тухнут лампочки на приборной панели'' по памяти вроде как добраться до БУПа не очень проблематично. Так вот я бы вначале прозванил цепь ''Е'' , тестером от ДТ до соотв.клеммы БУПа. И только в случае обрыва данного провода либо искал место обрыва либо опрокинул новый провод.

Раз уж добрался до БУПа, то сразу же позвонил бы и цепь''А'' от реле до БУПа.


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
Вставить ник dallasdp в ответ
+Quote Post
Den1s0N
сообщение Nov 10 2015, 15:19
Сообщение #33





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 337
Регистрация: 27.08.2012
Из: Джанкой

Спасибо сказали: 20 раз(а)
Авто: mazda 323 1.7D 1992г.
Имя: Денис



Цитата(pavelzp @ Nov 10 2015, 13:03 ) *
Всем здрасьте smile.gif. Контакты реле подчистил, проверил, работает отлично, собрал. Пробовал прозвонить провода, вернее провод "Е" тут все печально. Короче там где сумел подлезть вроде все нормально. Чтобы проверить всю цепь нужно по-максимуму все освободить под капотом, а ввиду отсутствия гаража сделать это нет возможности. Короче говоря, тут прямой путь к автоэлектрику...
На выходных тоже проверил систему, не работает постнакал, резьбу нарезал, осталось поменять датчик, из наблюдений, при пуске двигателя, постнакал на 1-2 сек включается и тухнет.
По идее так БУП отрабатывает.
Go to the top of the page
Вставить ник Den1s0N в ответ
+Quote Post
pavelzp
сообщение Nov 10 2015, 21:01
Сообщение #34





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 658
Регистрация: 27.01.2011
Из: Запорожье

Спасибо сказали: 105 раз(а)
Авто: Mazda 323 1.7D седан 1990г.



Цитата(Den1s0N @ Nov 10 2015, 15:19 ) *
На выходных тоже проверил систему, не работает постнакал, резьбу нарезал, осталось поменять датчик, из наблюдений, при пуске двигателя, постнакал на 1-2 сек включается и тухнет.
По идее так БУП отрабатывает.



Так и должно быть. 1-2 секунды после старта еще подается на свечи 12 В через реле1, а потом через датчик БУП включает реле2 и на свечах уже 6В до размыкания датчика.


--------------------
Все, что можно решить за деньги - не проблема, а статья расходов.

Go to the top of the page
Вставить ник pavelzp в ответ
+Quote Post
reaktor
сообщение Nov 22 2015, 00:48
Сообщение #35





Группа: Новичок
Сообщений: 15
Регистрация: 05.03.2015
Из: Урзуф

Спасибо сказали: 0 раз(а)
Авто: Mazda 323 BW 1.7D
Имя: Сергей



реле накала=реле стартера с газели,стоит около 70 грн,ну максимум 100 в круглосуточном магазине) тоже рассчитано на 70А,тоже 12в.,только без красивой этикетки.у меня работает через принудительную кнопку,т.к.на двигателе отсутствует датчик температуры,а на кузове- сопротивление(насколько я понимаю,второе реле просто пускает ток через сопротивление) и ничего,работает)))
Go to the top of the page
Вставить ник reaktor в ответ
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd April 2024 - 10:01