ГБО правда и мифы, Тема о ГБО и все что вокруг и около Опции

[ortpp]

Давно волнует это вопрос. Да еще и в тех паспорт ГБО вписано.
1. Интересно ваше мнение по поводу прогара клапанов на газу. Писано-переписано на эту тему, но все же.
2. Из прочитанного знаю, что такое бывает при обедненной смеси/неправильном зажигании. Поскольку у нас от не правильно выставленного зажигание и так проблем хватает, то хотелось бы узнать ваши рекомендации по этому поводу. Обедненную смесь надеюсь можно победить настройкой в +1 л газа на 100 км?
3. Я не понимаю процедуру настройки мозгов для работы на газу. Перепрошивается или при переключении с бенза на газ и мозг переключается. Если перепрошивка нужна, то есть какие-то трудности для "моего" поколения (95 год, коды ошибок 4-х значные)?
4. У меня на жигулях был удален отсекатель, что позволяло в балон 34 л, заправлять 33 л. Как вы относитесь к такого рода "усовершенствованиям"?
Заранее спасибо.

1,2) Прогар клапанов это не миф. Действительно такое было и есть при неправильной настройке смеси. Причем как бедной так и богатой. Неправильно выставленное зажигание будет видно сразу, протраивание, подергивание, калильное зажигание. Думаю эти причины можно сразу устранить. Настройка в + 1 литр, еслиб все было так просто. Как правило 1.5-2 литра. Вообще инжекторные машины настраивают по времени впрыска и показаниям лямбды. А расход это уже производная.
3)При установке ГБО устанавливается отдельный контроллер, отвечающий за работу газа. К нему же подключены в разрыв сигнальные провода бензиновых форсунок. В момент перехода на газ контроллер поочередно отключает бензиновые форсунки и включает газовые. Перепрошивка родных мозгов под газ ненужна, таковые существуют и используются, но это ненужно.
4) Мне с рабочим отсекателем в 60 литров залили 63 литра. Это был эксперимент, но так делать ненадо. Положен зазор в 20% объема и он должен быть, это БЕЗОПАСНОСТЬ.

[ortpp]

Тоже интересно:
1) мнение по поводу прогара клапанов на газу?
2) на объеме 3.5 - 4.6 литра двиг будет ли сильно ощутима разница в динамике?
3) всетаки лучше ставить говорят в Киеве BRC самый дорогой, чем Зенит про с ханой итак далее?! что скажите?
4) после скольких тысяч оборотов нужно настраивать, чтоб машинка переключалась на бенз?! ато все газисты кто что говорит кто вообще не надо, но тогда я так понимаю клаппанам будут торбы....для меня было бы оптимально около 4000 оборотов....или это плохо?!

1) прогар, уже ответил выше, добавлю что на сегодняшний день получить прогар очень сложно.
2) на таких объемах разница вообще неощутима. Может какието ценители что-то почуствуют, но это "эффект плацебо".
3) BRC давно не догма, и официалы не в киеве а в харькове. Зенит это эконом комплект и чтоб его настроить нужны прямые руки, на хане он или на валтеках, без разницы, его нужно долго настраивать. У него слабый контроллер и он туповато реагирует.
Хотите действительно премиум - ставьте принц с кейхинами. Это потолок, круче только виалле, но то уже пятое поколение.
4) Переход на бензин у всех по разному, не существует определенных правил или рекомендаций. Скажу так, свыше 4000 оборотов форсунки тупо открыты и льют на полную. Мы по умолчанию ставим 4000, потом по желанию повышаем хоть и до 10000. некоторые просят включить довпрыск бензина в пределах 15% для охлаждения клапанов. В любом случае моторы ведут себя нормально и нет даже намека на прогар.
Кстати прогар можно получить сразу после установки если после засверловки не продули впускной коллектор. Были и такие случаи.

класна штука газ, но для мене страшна, брату поставили гбо, два тижні назат машина загорілася на ходу, потушити невстигли, за 5 хв купа металолому, так що перевіряйте хто ставить...

Вобщем причину никто не устанавливал, а зачем, газ же поставили, он и виноват.
А теперь разложим по полочкам.
На моем опыте горело 3 машины.
1) лансер 10 - сгорел мотор, успели потушить. Причина - зачем то снимали топливную рампу и потеряли колечки. Бензин спокойно дотек до выпускного и загорелся.
2) амулет - выгорели внутренности торпеды. Причина - закоротила проводка магнитофона, куда установщики вообще не лазили. Полыхнула вековая пыль.
3) моя мазда - ниче не сгорело. Причина - доказывали что газ под капотом зажечь нереально. Откручивали поочередно расходную трубку, патрубки подачи и поджигали насильно. Каждый раз тухло.
Вот так-то, зачастую причина возгораний далеко не установка ГБО, а общее состояние машины и корявые руки.
Собсно топикастер так и написал, проверяйте кто вам ставит, в конце концов можно и присутствовать при установке.

[gagarinn]

Кстати прогар можно получить сразу после установки если после засверловки не продули впускной коллектор. Были и такие случаи.

Коллектор надо снимать для сверления?

[yarikbest]

Думаю кривые руки....и дешовая установка....

воно напевно так і є... скупий платить...

сорі за оффф...

[ortpp]

очень желательно, но не всегда возможно. Не каждый готов выложить еще 50 у.е. за набор прокладок.

[gagarinn]

очень желательно, но не всегда возможно. Не каждый готов выложить еще 50 у.е. за набор прокладок.

т.е. многие понимают, что стружка может может попасть в цилиндры и это их не парит?
А почему набор прокладок? Достаточно поменять прокладку впускного ж и все?

[ortpp]

Конечно не парит. И меня не особо это волнует, я знаю как прочистить и как заводить после засверловки. Проблемы бывают только с восьмигоршковыми мерсами. Они сами по себе вяло заводятся.
Бывает и не одна прокладка, бывает просто кольца.

[dimagon_86]

А что насчет записи в тех паспорт??? У меня машина по генералке снимать ставить на учет не хочу, могут ли возникнуть проблемы с гаи???? Переоборудование вроде отменили???

[ortpp]

вписывать надо, в любом случае. Если брал машину по генералке то пусть хозяин сменит техпаспорт. эта процедура стоит 327 грн. а проблемы будут, они то отменяют, то вновь возвращают.

[Igor9902]

Є ще питання по показнику рівня газу в балоні. Бреше і нечервоніє. Це у всіх так? і чи можна з ним щось зробити?

[server2006]

Є ще питання по показнику рівня газу в балоні. Бреше і нечервоніє. Це у всіх так? і чи можна з ним щось зробити?

У меня STAG Q-Box . У него есть автоматическая калибровка , но можно и в ручную, главное чтобы заправщик согласился. И условие : Стрелка на балоне должна полный диапазон показывать.

[Valentin44]

Для вписівания в тех.паспорт надо от СТО где ставили газ документы?
Если у меня газ уже стоит, можно ли купить отдельно эти документы, сколько это будет стоить?

[gagarinn]

А что насчет записи в тех паспорт??? У меня машина по генералке снимать ставить на учет не хочу, могут ли возникнуть проблемы с гаи???? Переоборудование вроде отменили???

4 года назад была у меня четвека по доверке и ГБО не зарегистрированным. Составили гайцы протокол - отсудил. Даже где-то копия постановления суда валялась. Суть в том, что номерные запчасти у тебя не изменены. Там много лазеек. Что считать переоборудованием, это тоже вопрос дискуссионный, потому что машина продолжает ездить на бензине и надо говорить о дооборудовании. Потом возил с собой постановление, показывал и говорил, что этот раз буду требовать с них возмещения мат ущерба в размере расходов на канцтовары. Не выписали ни разу после того

Я думаю это тоже относится к мифам о ГБО

[Петруха Буслов]

Есть ГБО - 2 поколение.томасетто редуктор 0,7 вродьбы.на мазда 2,0 карб.Летом в городском цикле ела 13-14 литров(манера езды скоростная).Счас ест 21-22 литра при такой же манере езды.Разница в том что сейчас если заглушусь после прогрева хоть на 5 мину то уже без подсоса не держит холостой.Как нагрета то держит нормально.Следовательно много езжу при подсосе.Так вот вопрос расход изза подсоса?И как сделать чтобы держало обороты и желательно уменьшить расход.Предыдущий владелец говорил что у него она ела летом 10-11 литров по городу.Ну пусть стиль езды разный.Ну не на три литра же?А счас так вообще в два раза больше!Мне по ходу на бензе не дороже ездить.Замена ремкомплекта поможет или в моем случае жопа редуктору?

[ortpp]

документы купить всегда можно.

по поводу редуктора, его дешевле заменить. на такой же томас. Ему однозначно хана.

[Петруха Буслов]

документы купить всегда можно.

по поводу редуктора, его дешевле заменить. на такой же томас. Ему однозначно хана.

Ремкомплект чтоит где то 400 грн с работой а сколлько же стоит новый томас?

Ремкомплект чтоит где то 400 грн с работой а сколлько же стоит новый томас?

Вообще то читал что убить такой томас сложно.Типа ремкомплекты решают!

[server2006]

Для вписівания в тех.паспорт надо от СТО где ставили газ документы?
Если у меня газ уже стоит, можно ли купить отдельно эти документы, сколько это будет стоить?

Я покупал у ]]>Этого человека]]> форсунки, а точнее менял ошибочно взятый вальтек на баракуду, так он говорил что 200грн .. за все. А вообще у гаишников все есть они у него тоже берут оптом по 100грн.... Както так

[ortpp]

зависит от того насколько он убит. бывает выработка на коромысле клапана и там уже приходится колхозить. А как оно потом работать будет никто не знает заранее. Ну если вы не цените свое время, которое потом будете тратить на настройки, чтож меняйте ремкомплект.

Я покупал у ]]>Этого человека]]> форсунки, а точнее менял ошибочно взятый вальтек на баракуду, так он говорил что 200грн .. за все. А вообще у гаишников все есть они у него тоже берут оптом по 100грн.... Както так

в каждом гаи по разному. Есть и поддельные доки, у нас попадаются придирчивые гайцы, что приводит к удорожанию процесса.

[Sereg@]

ortpp, У меня стоит Prins Silver Line, редуктор Shark 1500, форсунки Barracuda, и хотя в квалификации установщиков сомнений нет, но все же опасения по поводу клапанов есть. Довпрыска бензина или перехода на бензин при определенных оборотах у меня нет. Установщик уверял что с этим оборудованием не нужно. Я стараюсь не поднимать обороты на газу выше 3500, хотя кратковременно бывает и 4500. До каких оборотов можно не переживать за прогар седел клапанов и какую длительность времени можно держать эти обороты? И на сколько целесообразно установить вариатор? Можно ли с ним давать 5-6 тыс. оборотов без ущерба для клапанов?

[ortpp]

ortpp, У меня стоит Prins Silver Line, редуктор Shark 1500, форсунки Barracuda, и хотя в квалификации установщиков сомнений нет, но все же опасения по поводу клапанов есть. Довпрыска бензина или перехода на бензин при определенных оборотах у меня нет. Установщик уверял что с этим оборудованием не нужно. Я стараюсь не поднимать обороты на газу выше 3500, хотя кратковременно бывает и 4500. До каких оборотов можно не переживать за прогар седел клапанов и какую длительность времени можно держать эти обороты? И на сколько целесообразно установить вариатор? Можно ли с ним давать 5-6 тыс. оборотов без ущерба для клапанов?

Прогар клапанов можно получить при любых оборотах. Но учитывая что форсунки полностью открываются после 4000 оборотов, то это является как бы границей оборотов для газа. Двигатся с такими оборотами можно столько сколько необходимо. Вариатор я бы незадумываясь установил, во первых это прирост мощности, во-вторых экономия и безопасность клапанной группы.