Версия для печати темы

Автор: Мутант Oct 29 2011, 21:54

Вообщем интересуют ваши мнения по даному вопросу.
Нужно ли прогревать машину и как?
Если не прогревать, к чему это может привести??

Автор: BMF Oct 29 2011, 21:58

у меня автозавод, с конпки по 5 минут включается. сейчас - раз запускаю перед выходом, зимой/летом - 3 раза (15 минут), но только для того, чтобы салон прогрелся/охладился.

Автор: Мутант Oct 29 2011, 22:01

Тоже думал о даном девайсе, но до моей стоянки примерно 900-1000 м., а максимальная зона дествия этой штуки 400 метров в поле=)

Автор: avtoprofi Oct 29 2011, 22:33

Где-то читал, что начинать движение можно при температуре двигателя 50градусов цельсия.
У нас это примерно самое первое деление шкалы датчика температуры охлаждающей жидкости.

Автор: Sergu44o Oct 29 2011, 22:37

есть ЖСМ сигналки, хоть в США машину заводи

ну и обычные Шерханы и Шерифы, к примеру, весьма дальнобойные.

Автор: Hammster Oct 29 2011, 22:39

практически всегда грею до подения оборотов + не кручу выше 3000 оборотов до прогрева двигателя по стрелке

Автор: Мутант Oct 29 2011, 23:02

Я раньше тоже прогревал до падения оборотов, но последние время всегда опаздываю, по этому завел 1-2 минуты и поехал, правда тоже спокойно до прогрева!!!

Автор: valera15 Oct 29 2011, 23:20

1-2 мин.+ неспешный выезд со стоянки по дворам, вот уже и прогрелась. Если бы со стоянки сразу на проспект, то погрел бы подольше.

Автор: UsAlex Oct 29 2011, 23:41

Как минимум пару минут прогреть надо, ну и потом пока температура не подымется, выше 3-х К оборотов не давить и резко не нажимать. GSM стоит на Субарике - удобно, с квартиры выходишь - позвонил, пока дошел до стоянки машинка уже нагрелась. Сейчас на вторую машинку купил Pandor'у типа дальнобойную - посмотрим + почти на всех есть таймер с найстройкой температуры до которой нагревать машину надо.

Автор: Мутант Oct 29 2011, 23:43

надо будет подумать насчёт новой сигналки,а то на мой шериф все говорят, что гемор ставить, говорят лучше новую...
Ну не об этом, если я 1-2 минуты после запуска стою и потом выезжаю, и до полного прогрева не давлю в гашетку нормально??

Автор: 4iter Oct 29 2011, 23:55

я тоже так делаю. выгнал машину из гаража, пока закрыл ворота минута/две прошло, сел - поехал. сильно сразу не давлю.

Автор: Skiw Oct 30 2011, 00:49

пришёл, завёл, сел и поехал - не прогреваю - в мануале к данному устройству так и написано
4 года - проблем нет.

правда если зимой - на машине сугроб - то сразу не поедешь - минут 10-15 счищаешь, пока двиг. работает - вот и прогревается

Автор: swan Oct 30 2011, 05:26

Пока не начинают падать уверено обороты не трогаюсь . То есть меньше минуты и плавно еду не касаясь педали (АКПП) ... До поднятия температура на норму выше 2500 не подталкиваю .

Автор: avtoprofi Oct 30 2011, 08:33

Взято из инета. Статья без всяких тех. подробностей, зато доступно

Считается, что 75% износа любого двигателя внутреннего сгорания происходит при запуске. Не только потому, что, пока масло не дойдет до всех поверхностей пар трения, они работают «на сухую». Пока они не прогреются, смазка не может эффективно бороться с трением.

Главная цель любого масла – создать клин между поверхностями пар трения. Когда масляный клин создан, они почти не соприкасаются друг с другом. Но это происходит, только если величина зазора между поверхностями точно совпадает с толщиной масляной пленки. Масло сохраняет ее толщину при любой температуре мотора. А у самого двигателя температура существенно меняет зазоры.

Как известно, при перегреве вкладыши привариваются к коленвалу, и мотор «заклинивает». Это следствие того, что расширившиеся поверхности пар трения выдавливают масляную пленку и лишаются смазки. Но пока двигатель холодный, зазоры между многочисленными парами трения слишком велики, смазка не создает между ними масляный клин, и они сильно трутся друг о друга. В этом режиме намного снижается мощность, увеличивается расход топлива и очень сильно повышается износ. Кроме того, высокие обороты на холодном масле создают избыточное давление и могут выдавить сальники. Чем меньше обороты и нагрузки до полного прогрева мотора, тем дольше он проживет.

Снизить до минимума все эти неблагоприятные факторы нам удается за счет обработки двигателя радикальной автохимией, применения высококачественных масел, их правильного подбора и своевременной замены. Тем не менее всем своим клиентам мы советуем перед началом движения прогревать мотор до оптимальной температуры. А если трогаются раньше, не давать высоких оборотов и нагрузок до полного прогрева.

Автор: PadLO Oct 30 2011, 10:17

точно.
для всех хоть сноски есть на холода, если долго не ездил и т.д. рекомендуют не ехать пока не нагреется и не давать нагрузку.

а для Германии тупо: сел-завел-немедленно уехал, но тоже добавляют, что не давить гашетку, пока не прогреется.

я всегда стараюсь дождаться падения оборотов до близких к холостым. (по времени это бывает, как до 1 мин, так и минут 5 при холодах), как-то раз решил дождаться пока стрелочка между С и Н станет, так за это время Киев можно проехать - больше 15 минут.

Автор: Sergu44o Oct 30 2011, 10:19

PadLO, для Германии так не потому, что машине не нужно греться, а потому, что за экологию борются, при прогреве большой выброс гадости.
греть нужно. хотя-бы минуту, но нужно.
сам грею, пока стрелка оборотов до тысячи не упадёт.

Автор: Pavel Oct 30 2011, 11:12

Летом практически не грею, может минуту, пока обойду посмотрю колеса как накачаны. Потом неспешно еду до прогрева.
Зимой автозавод и пока стекла не отогреются, а это уже рабочая температура двигла

Автор: kisson4ik Oct 30 2011, 11:39

Всегда прогреваю автозапуском, пока температура двигла хоть на четверть не поднимется. Летом прогревается за пару минут, а зимой минут 15 ( зимой на холостых двиг оочень туго греется)

Автор: PadLO Oct 30 2011, 13:26

я это понимаю. хочется верить, что и моторы мазда соответствуют.

Автор: alkain Oct 31 2011, 06:45

Мусолили сотни раз уже. Прогрев без движения до 1000-1100, остальное в движении без нагрузки. На первую часть у меня как раз есть время открыть гараж и выбросить мусор из машины. Курильщику-выкурить сигаретку.

Автор: Yury Oct 31 2011, 07:35

Хотите что бы машина прогрелась вдвое быстрее? Выключите печку

Автор: alkain Oct 31 2011, 08:20

"Не, ну ты не перегибай"(с). У нас ведь печка прибор пассивный, конечно разница будет, но мне кажеться очень назначительная)


Ну вот сегодня понабюдал, падение оборотов с 1,5 до 1тыс за 3 минуты, выход на рабочие обороты и полный прогрев-7минут.

Автор: Sergu44o Oct 31 2011, 09:20

Климат на АВТО и не нужно ничего выключать
Оно само сначала направляет воздух на лобовое, потом, по мере прогрева двигателя увеличивает обороты вентилятора и переключает в ноги.

Автор: ХАИ Oct 31 2011, 10:09

Не прогреваю. Берегу мотор. Максимум 30 секунд, пока стекло расчищу. Потом плавное движение до выхода на рабочую температуру.

ЗЫ
у меня в мануале на шкоде прогрев запрещен

Автор: Sergu44o Oct 31 2011, 10:15

ХАИ, даже зимой в -20 и по сугробам?

у тебя ж почти немец, им запрещен прогрев но двигателю от этого не лучше

Автор: Cy4enok Oct 31 2011, 10:37

выхожу, завожу, выкуриваю 1 сигарету и еду.

Автор: Yury Oct 31 2011, 10:54

Рыкса греется ГОРАЗДО дольше 6ки. Так вот на ней разница до момента "сдвинулась стрелка" в холодную, но не морозную погоду примерно +2 минуты, т.е. 3 и 5 соответсвенно


Да ты шо?! А ты попробуй - с секундомером

Автор: Sergu44o Oct 31 2011, 11:26

Yury, да я верю только смысла в этой экономии пары секунд для себя не вижу

Автор: Yury Oct 31 2011, 11:29

Мне не лень 2 раза нажать на кнопку
От того, что климат работает, в машине быстрее теплее не станет

Автор: Sergu44o Oct 31 2011, 11:33

Yury, я удалённо завожу, до посадки в машину там уже тепло

и на стекле лёд уже разморожен...

Автор: K I D Oct 31 2011, 12:04

Обычно прогреваю до тех пор пока стрелка температуры О.Ж. не подымется на несколько делений,потом потихоньку еду,в холода стараюсь прогреть почти до полной рабочей температуры прежде чем начинать движение.На автомате так же при запуске двигателя, после длительной стоянки (от 1-го часа), рекомендуеться выдержать 15 -20секунд без движения,для того чтобы в коробку набралось масло.Само масло в коробке потом тоже прогревается,зимой дольше думает и не переключает передачи,пока хорошо не прогреется в движении это примерно 3-км,летом с этим проблем нет.

Автор: Sergu44o Oct 31 2011, 12:13

K I D, а в какой это машине стрелка тем-ры масла?

Автор: BMF Oct 31 2011, 12:43

так воздух теплый подается же только как мотор нагреется. включай-не включай - пока температура двигла не нагонится, салон греться не начнет. с подогревом сидений лично у меня тоже самое - на холостых еле-еле может потеплеть. 500 метров проехал, двиг нагрелся - и сидушка начинает греть нормально


а сколько это времени в мороз? у меня - не менее 15 минут уходит

Автор: K I D Oct 31 2011, 12:50

Sergu44o, поправился.

Автор: Sergu44o Oct 31 2011, 14:39

на что именно "сколько времени"?

Автор: ХАИ Oct 31 2011, 14:45

Даже в -20 больше минуты не грею, да и то в основном пока очищаю машину. Ибо самый сильный износ движка - на холодную и на ХХ. Независимо - немец или японец...

Автор: BMF Oct 31 2011, 14:54

Автор: Sergu44o Oct 31 2011, 14:57

т.е. по снегу буксуешь на холодной машине?

откуда инфа, что самый большой износ движка на хх?

BMF, в морозы минут за 10-15 до выхода завожу.

Автор: BMF Oct 31 2011, 15:04

тоже интересно. если на 1500 оборотах на холодную большой износ, то на 2500-3000 если сразу трогаться, наверно, еще больше... или нет? кто-то знает матчасть?

Автор: Sergu44o Oct 31 2011, 16:10

насколько помню, это было актуально для жигулей, у них насос действительно на хх слабо качал масло.
Безол нас рассудит

Автор: Yury Oct 31 2011, 16:14

А датчик давления масла тебя рассудит?
Да, на ХХ давление масла заметно ниже (по крайней мере в MPS)

Автор: Sergu44o Oct 31 2011, 16:30

Yury, рассудит
осталось выяснить, достаточно ли этого более низкого давления или нет

Автор: melmacme Oct 31 2011, 17:04

давление ниже, но и нагрузки ведь тоже ниже...
когда-то в "За рулем" за 80-ые гг. читал, что греть желательно на низкой нагрузке и в движении, причем там все объяснялось - что, почему и как... только (кроме фабулы) уже ничего не помню
прошлой зимой грел минут по 10-20 перед выездом (чтобы нагрелся салон и окна оттаяли), а если нужно было ехать, то 3-5 мин. (пока снег сметаешь) тоже вроде хватало.
вот ]]>http://jpcars.ru/article97.html]]> есть чуток матчасти...

Автор: alkain Oct 31 2011, 23:44

На холодную низкое давление масла, но если ехать сразу на холодную возникает еще большее масляное голодание, т.е. риск повредить зеркало+резкий перепад температуры положительно на деталях не скажется+выброс плохосгоревшего топлива. Потому всегда дают следующие рекомендации, пару минут греем стоя, таким образом прогревается рабочее зеркало и масляная пленка стабилизируется, кроме того происходит более качественное сгорание бензина, чем сразу давать ходу на холодную. А дальше думаем паралельно о экологии и рабочей температуре-прогреваем до конца на тихом ходу.

Автор: Sergu44o Oct 31 2011, 23:46

alkain, так точно! греть до рабочей температуры глупо, но и ехать на холодную нельзя.

Автор: alkain Nov 1 2011, 00:01

Я в этих вопросах "по стоку, по скоку", но помню как было на батиной Сузуке ГВ. Автомат и задний привод, не прогреешь, тормоз отпускаешь, она буксует без добавления газа, шото мне подсказывает шо это плохо...

Автор: Miky Jan 28 2013, 21:40

]]>http://nevsedoma.com.ua/index.php?newsid=164495]]>
Собственно сабж в видео Лично я пользую нейтральным вариантом.

Автор: chanke Jan 28 2013, 21:55

Да конечно греть! С утра встань под будильник подпрыгивай с постели и 30 км бегом.... думаю будет не в кайф....машинке примерно так же... особенно зимой

Автор: Miky Jan 28 2013, 22:06

У меня в гараже +10 А под офисом грею 1-2 минуты. Пока выезжаю дворами уже прогревается хорошо.

Автор: Maxim_BodyParts Jan 28 2013, 22:06

Его и летом прогревать надо.

Автор: chanke Jan 28 2013, 22:10

какая разница... рабочая температура мотора около 90 гр. летом хотябы надо дать ей разбросать масло по всем каналам, а зимой и того больше прогреть блок, масло, коробку, сцепление... как по мне это насилие сразу же брубать скорость и ехать... Стоит только посмотреть что делается с маслом после -15...оно как маргарин стаёт

Автор: Pavel Jan 28 2013, 22:12

Попробуешь сделать так где-нибудь в Европе, напр в Германии, влепят штраф пару сот эвро.
Хотя прогревать надо, без фанатизма.

Автор: siroshka Jan 28 2013, 22:12

И где они таких репортеров берут?!

- Греете мотор? - Да. - Об экологии не думаете?
- Греете мотор? - Нет. - О двигателе не заботитесь?

Ну скажите, разве не урод?!

Автор: m@rik Jan 28 2013, 22:30

надо! пока обороты не упадут в норм.

Автор: helios Jan 28 2013, 22:45

Открываю гараж, завожу машину и выгоняю ее на улицу. Оставляю заведенной, пока закрываю гараж. После этого сажусь и еду. И так круглый год

Автор: Harvey Jan 28 2013, 23:11

]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=63927&hl=%E3%F0%E5%F2%FC]]>

Автор: Desmont Jan 28 2013, 23:39

Прогревать нужно.
у меня автозапуск на 10 минут, потом сел и поехал как душе угодно, и в машине тепло, и двигатель прогрет.

Автор: ajj Jan 28 2013, 23:49

Да прогревать полюбому нужно. Я в -5 , минуты 2-3 грею, а когда -20 и до 7-8минут доходит. Когда конкретный мороз грею пока стрелка не дернется

Автор: amigarik Jan 29 2013, 07:21

грею пару минут потом на ходу
а еще есть поиск:
]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=1112&hl=%EF%F0%EE%E3%F0%E5%E2]]>
]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=63927&hl=%EF%F0%EE%E3%F0%E5%E2]]>
]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=64584&hl=%EF%F0%EE%E3%F0%E5%E2]]>

Автор: Yury Jan 29 2013, 08:06

Температура, оС Вязкость, cS
150 - 3
100 - 10
40 - 100
0 - 250 (очень примерно)
]]>http://mazdagarage.com.ua/news/11--101-.aspx]]>

Автор: Turbocharged Jan 29 2013, 12:19

Ребята вот отличная статья о том греть современный мотор или нет.
]]>http://www.zr.ru/content/articles/504279-sovremennyj_dvigatel_gret_ili_ne_gret/]]>
Турбомотор прогревать надо однозначно. 3 мин минимум.

Автор: ХАИ Jan 29 2013, 12:27

а может лучше читать мануал к каждому конкретному двигателю? наверное ж инженеры, его создавшие, закладывали какие-то особенности на эту тему...
кроме, конечно, китайских инженеров, но скоро и они научатся думать, а не только копировать.

Автор: R_4 Jan 29 2013, 13:40

Андрюха, не факт. Инженегы заинтересованы в нормальной работе в течении гарантийного срока, а дальше зарабатывание на сервисе..
прогреваю до норм оборотов, дальше на ходу. По другому дизель не греется((( пока доезжаю до работы стрелка подымается на нужную отметку но это в морозы

Автор: Yury Jan 29 2013, 13:46

Я сейчас на "драйве" грею (ручник или тупо педаль тормоза держу). В разы быстрее чем на ХХ

ХАИ,
Почитай статью по моей ссылке
Что бы не писали в мануалах, но текучесть масла в 10, 100 и 250 - сильно не одно и тоже
Решение каждый для себя принимает сам

Автор: ANRI Jan 29 2013, 13:50

Всегда грею до того момента пока стрелка температуры не подымиться до первого деления на шкале. Потом потихоньку выезжаю с гаража и со двора на трассу, вечером аналогично прогреваю до первой отметки, а потом потихоньку выезжаю с парковки. Пока тихонько еду стрелка подымается на половину рабочей температуры и через пару минут выходит на рабочую.

Автор: ХАИ Jan 29 2013, 13:55

инженеры заинтересованы в нормальной работе двига, в отношении продаваемости и т.д. - заинтересованы маркетологи.
На ма3ке было написано - не прогревать, я особо не прогревал его (кроме сильных морозов), двиг прошел уже под 200тык, ни одного вопроса по нему.
Надежность двига - это целый комплекс правил эксплуатации, а не только прогревание. Меня учили, что прогревание - первый убийца двигателя, 80% износа двиг получает во время холодного пуска, прогревания и работы на холостых. Именно в эти моменты в двиге, особенно в верхней его части - масляное голодание.
Я лично прогреваю не более 0,5-1 минуты, после этого плавный старт, обороты не более 2,5тык до полного прогрева двигателя.

Автор: ХАИ Jan 29 2013, 15:29

[/quote]

да, но и качество масла очень сильно влияет. Масла Лукойл и Шел, например, при заявленной одинаковой вязкости совершенно по-разному работают в одинаковых режимах. И как раз таки масло в состоянии высокой вязкости насос не может полноценно разогнать по двигу все первые минуты холостой работы. Именно легкая нагрузка разгоняет теплое масло по двигу и способствует быстрому нагреву и приведению его в боевую готовность.
Почему все забывают, что кроме двига в начале движения идет прогрев резины, тормозов и т.д.? Учитывая всю эту совокупность факторов любой здравомыслящий водитель будет достаточно спокойно начинать движение после долгой стоянки авто.

Автор: Mihailllll Mar 24 2013, 16:47

1-2 минуты и на 1 передаче потехоничку ехать, от прогрева мотора в коробке масло не прогреть, так что надо потехоничку ехать до поднятия температуры.

Автор: Headcrab Apr 2 2013, 10:03

без хоть какого-то прогрева будет повышенный износ поршневой. Мануал к конкретному движку читать нужно и прогревать, чтобы толщина масляной пленки пришла к рабочей.

Автор: Urban Apr 2 2013, 10:09

Э.э..э! А температуру масла только на вёдрах показывает приборка в стоке? На правильных тачках не?

Автор: siroshka Apr 2 2013, 10:54

тоже не понимаю, чего они так сделали. у мну тока лампочка: синяя - холодный, красная - ахтунг (зара луснэ)...

Автор: Urban Apr 2 2013, 11:03

Лампочка чего? ОЖ или Масла?

Автор: Ромао Apr 2 2013, 11:06

в новых маздах нету датчика температуры ОЖ. там только 3 режима: синяя лампочка, ничего не горит и красная лампочка.

Автор: Urban Apr 2 2013, 12:42

Ромао, а, даже так? температуры масла тоже видимо нет и не будет?

Автор: hustlerambition Apr 2 2013, 14:06

В какой именно мазде?

Автор: Headcrab Apr 5 2013, 22:34

]]>http://www.youtube.com/watch?v=LKclORtYrvs]]>

Автор: alkain Apr 6 2013, 10:30

Те що немає візуалізації зі шкалою, не значить, що немає датчика)

Автор: Headcrab Apr 6 2013, 22:06

Датчик идет на мозги, если что-то не так, то загорается чек по идее.

Автор: Мутант Apr 7 2013, 20:43

Headcrab, видео вообще ниочем ответ на вопрос так и не дали.

Автор: Urban Apr 9 2013, 16:43

На некоторых машинах есть шкала с температурой масла (шкала с температурой охлаждающей жидкости тоже есть!). Но это на неправильных машинах: на мпсках и вагах наверное такого нет..

Автор: Mazdaj May 18 2013, 15:27

Зимой грею до 1 тыс, а потом не спеша еду. Летом не грею, сек 10-15 и поехал.

Автор: M323 May 27 2013, 10:42

Mazda 323 не грею вообще. Зимой подгазовую как заведу, чтобы не заглохла при трогании.

А Ниссан - фигА, пока не прогреется - никуда не поедет. Обороты сами вверх вниз ходят, пока не установятся.
Минут 5-10 даже летом. Дело тут в автомате, пока жижа не прогреется, не едет. И в программе блока, конечно.
Надоело это мне, буду подогрев пробовать ставить. Скоро начнутся эксперименты.

Автор: CaH4o Jun 1 2013, 20:55

Зимой до 1тыс. Летом пока гараж и ворота открываю сразу можно ехать

Автор: Fillip Jun 13 2018, 21:54

Тоже не прогревал и появились проблемы с движком , поршни полетели, точнее – перегородок между канавками колец. Пришлось долго искать замену и к счастью знал давно хороший магазин , но забыл про него ]]>https://ukrparts.com.ua]]> вот он.

Автор: Skiw Jun 13 2018, 22:09

Да, найти запчасти это проблема. Гг.

Автор: ANRI Jun 14 2018, 07:11

Зараз людина-бот згадає і всім повідає назву магазина, і тільки в ньому завжди є запчастини

Автор: ХАТАБЫЧ Jun 14 2018, 09:17

Завел, обороты повышены = Прогрелся , электроника сработала , стрелка упала до норм на холостых. Поехал.

Автор: ANRI Jun 14 2018, 09:42

Завів зранку в гаражі - оберти трохи більше 1000. Почекав приблизно хвилину - оберти упали трохи нижче 1000 - виїхав потихеньку з гаража. Поки зачинив гараж, потихеньку доїхав до вулиці (близько 200 метрів) - авто прогріте (стрілка температури практично в середньому положенні). Додому з роботи: завів біля роботи, хвилини дві почекав, оберти упали нижче 1000, стрілка температури почала рухатися вверх, потихеньку доїхав до першого світлофора (приблизно 300 метрів), можливо ще на ньому постояв на червоному світлі і все, авто прогріте. В зимовий період час збільшується приблизно на 2-3 хвилини.

Автор: Spartan1 Nov 2 2018, 23:51

Прогреваю до 5 мин и дальше уже спокойно еду.