MPS vs GTI, договариваемся про покатушки! Опции

[ZeroGravity]

вот кстати МПС против ЭС3 и 130.
в самом конце есть параллельное торможение и драг.
все очень хорошо видно. посмотрите как уходит С3 при равной по-сути мощности.

]]>http://youtube.com/watch?v=7ThZhwwnTKY&feature=related]]>

А ты думаешь немцы реально дадут Мазде хоть когда то выиграть при таком тесте у БМВ или Ауди?

[Ganz]

Знаете, памому мягко говоря странно сравнивать машины стоимостью 39тык. мазда, и 60тык БМВ и АУДИ...

[daysleeper]

Знаете, памому мягко говоря странно сравнивать машины стоимостью 39тык. мазда, и 60тык БМВ и АУДИ...

Ну вообще-то говоря S3 и 130 стоят под 100тыс.

вот кстати МПС против ЭС3 и 130.
в самом конце есть параллельное торможение и драг.
все очень хорошо видно. посмотрите как уходит С3 при равной по-сути мощности.

]]>http://youtube.com/watch?v=7ThZhwwnTKY&feature=related]]>

Ролик пока не смотрел, но нужно учитывать что S3 полноприводная, 130 - задний привод. Конечно они будут уходить со старта.

Насчет класса. Я думаю все понимают, что в сегменте горячих хэтчбэков ГТИ и МПС по умолчанию в разных весовых категориях.

Я не согласен - это одна весовая категория. Кроме мощности нужно еще учитывать тип привода.

[YuraL]

Ролик пока не смотрел, но нужно учитывать что S3 полноприводная, 130 - задний привод. Конечно они будут уходить со старта.

+1 Полный привод на драге это наше фсе.

ЗЫ. А 130 таки сдула МПС

[Ganz]

Ну вообще-то говоря S3 и 130 стоят под 100тыс.

Загнул! Бумер 135 ща стоит в киеве 82долларов!
Кстате а где вы увидели что С3 полноприводная, я что-то шильдов нипобачив!!!

Сообщение отредактировал Ganz - Feb 11 2008, 14:26

[YuraL]

Кстате а где вы увидели что С3 полноприводная, я что-то шильдов нипобачив!!!

]]>http://audi.ua/models/a3/s3/]]>
"полный привод с электронно управляемой многодисковой муфтой Haldex"

Сообщение отредактировал YuraL - Feb 11 2008, 14:32

[laurbalaur]

Цены вообще-то тут совершенно ни при чем. Можно еще тогда сравнить с Лачетти - да, едет гораздо хуже, но зато насколько дешевле!

А если про цены, то:

S3 - 36 050
MPS 3 - 25 600
BMW 130 - 33 500

Это цены за базовые комплектации в Германии в Евро
отсюда можно сходу отнять процентов 10-15 скидки
и потом еще 19% НДС, который автоматом возвращается при экспорте.

итого голые экспортные цены (при скидке 10%):

S3 - 27 264 евро (40 350 долл) там или где-то 60 000 тут если таможить в лоб.
MPS 3 - 19 361 евро (28 654 долл) или 42 981 тут (я знаю, что она тут дешевле продается и в разы лучшая комплектация в базе, просто в Германии продавать японские машины крайне крайне сложно, поэтому японские марки демпингуют по ценам на авто и отрываются на ценах сервиса)
BMW 130 - 25 336 (37 497) или 56 245 тут (по-моему бавария их за 53 отдает)

короче уже у нас с3 стоит 60 000 долл.
130 на баварии - 53 000
МПС я так понимаю 39 000

ну так новый ЕВО тоже будет под 60 и СТИ тоже, так что С3 при сравнимой динамике и полном приводе стоит столько же. Нужно только учесть еще"небольшую" разницу в общем качестве и ощущениях от авто (тот же интерьер). не все правда понимают и ценят эту разницу, но для меня лично она существует и играет очень важное значение.

"А ты думаешь немцы реально дадут Мазде хоть когда то выиграть при таком тесте у БМВ или Ауди?"

А 250 по ГПС ехать тоже немцы не дают? И движок на первой и второй тоже немцы душат?

:-)

[daysleeper]

Загнул! Бумер 135 ща стоит в киеве 82долларов!

Ты сам загнул про 60

ЗЫ. Меняю один бумер 135 на две мазда3 МПС

[Ganz]

Просто я недавно был в салоне на лепсе, и там 135 Бумер стоял за 82тыщи бачей!!! Базовые цены в германии не в счет, еще и возврат НДС, я говорю о том сколько они стоят у нас в официальных салонах!!!

Сообщение отредактировал Ganz - Feb 11 2008, 14:45

[daysleeper]

А если про цены, то:

S3 - 36 050
MPS 3 - 25 600
BMW 130 - 33 500

Это цены за базовые комплектации в Германии в Евро

Так нечестно. А может давай сравним цены на эти машины в Японии ? Или в Америке ?

Нельзя в Германии сравнивать цены на немецкие машины и японские. Потому как немецкие там и делаются, а японские делаются в Японии а в Германию привозятся.

[laurbalaur]

Ну вообще-то говоря S3 и 130 стоят под 100тыс.



Ролик пока не смотрел, но нужно учитывать что S3 полноприводная, 130 - задний привод. Конечно они будут уходить со старта.



Я не согласен - это одна весовая категория. Кроме мощности нужно еще учитывать тип привода.

Да да, ты конечно прав. Это немцкий Autobild просто не понимает какие машины нужно сравнивать и как.
Да и остальные тоже дупеля не отстреливают - сравнивают РС4 и М3, РС6 и М5.

:-)

Просто посмотри программы типа Топ гир, фифс гир, бест моторинг, почитай хорошие журналы типа ЕВО, КАР, даже Авторевью сойдет и глянь какие машины и как они сравнивают.

[YuraL]

А 250 по ГПС ехать тоже немцы не дают? И движок на первой и второй тоже немцы душат?

Я думаю что все таки электроника не по GPS ограничивает скорость, а по каким-то другим показателям. Тому же спидометру.

[laurbalaur]

Так нечестно. А может давай сравним цены на эти машины в Японии ? Или в Америке ?

Нельзя в Германии сравнивать цены на немецкие машины и японские. Потому как немецкие там и делаются, а японские делаются в Японии а в Германию привозятся.

Ага. И именно поэтому машина которая до Германии едет из Японии стоит на 40% дешевле чем сделанная в Германии?

"Базовые цены в германии не в счет, еще и возврат НДС, я говорю о том сколько они стоят у нас в официальных салонах!!!"

Тебе шашечки или ехать?
А что тебе мешает поехать в Германию и купить себе новую базовую С3, привезти сюда и растаможить?
При полностью легальной и официальной схеме тебе она обойдется около 60 000 долл. за базовую комплектацию.
Правда, в отличие от VW, Audi не дает гарантию за пределами EU.

Таким образом у тебя выбор - С3 из германии за 60 или 130 за 53 на баварии или 39 за МПС на АИ?
Какая разница что ты С3 сам привез? Или мы сравниваем жадность украинских дилеров Ауди, БМВ и Мазды?

[Ganz]

Тебе шашечки или ехать?
А что тебе мешает поехать в Германию и купить себе новую базовую С3, привезти сюда и растаможить?
При полностью легальной и официальной схеме тебе она обойдется около 60 000 долл. за базовую комплектацию.
Правда, в отличие от VW, Audi не дает гарантию за пределами EU.

Ну я например не хочу покупать машину за те же 60к. и сам ремонтировать хрупкую для наших аудюшну хадаву! Кроме того мне влом терять дней 5 на то что бы провести всю эту длительную процедуру... Я лучче подожду заработаю и куплю с гарантией и мне салон же поставит ее на учет а ятока заеду на запрвку!
И по-моему тема начинает переростать в другое русло, тут вроде обсуждают МПС и ГТИ, так что давайте придерживацца ее чтоб мне не приходилось корректировать!!

[daysleeper]

Да да, ты конечно прав. Это немцкий Autobild просто не понимает какие машины нужно сравнивать и как.
Да и остальные тоже дупеля не отстреливают - сравнивают РС4 и М3, РС6 и М5.

:-)

Просто посмотри программы типа Топ гир, фифс гир, бест моторинг, почитай хорошие журналы типа ЕВО, КАР, даже Авторевью сойдет и глянь какие машины и как они сравнивают.

laurbalaur, машины можно сравнивать любые. Часто эти издания сравнивают машины, которые схожи по одному из параметров - например по цене или мощности двигателя, но находятся совершенно в разных классах, чтобы понять чем КАЧЕСТВЕННО различаются машины за одинаковые деньги или нельзя ли ВДРУГ получить тот же драйв за значительно меньшие деньги (как в случае теста MPS, S3 и 130). Как например тест RS4 и R8 или тест Evo, STI и Mazda6 MPS и т.д. Ты ж не будешь утверждать что эти машины из одного класса, потому что у них одинаковая мощность двигла?

Golf GTI, Focus ST, Mazda3 MPS, Civic Type-R, Leon FR - это все один класс авто - городские хот-хетчи с передним приводом.

[laurbalaur]

ч
Я думаю что все таки электроника не по GPS ограничивает скорость, а по каким-то другим показателям. Тому же спидометру.

Конечно не по ГПС. И спидометр тут ни при чем.
Мазда заявляет для МПС 3 максималку в 250 км/ч, ОГРАНИЧЕННУЮ ЭЛЕКТРОНИКОЙ.
Т.е. МПС 3 может и больше, но по каким-то соображениям максималка исскуственно ограничена на 250.
Соответственно я понимаю суть процесса так - Мазда МПС 3 должна набирать РЕАЛЬНЫХ 250 км/ч (т.е. по ГПС) при этом пофиг что показывает спидометр хоть 200 хоть 300. При этом (исходя из того что присутствует ограничение) она должна набирать реальных (по ГПС) 250 относительно легко и упираться в ограничитель (наверное по оборотам двигателя). Т.е. скорее всего стоит ограничение типа - не более 5500 об. на 6-ой передаче.

[Yury]

Конечно не по ГПС. И спидометр тут ни при чем.
Мазда заявляет для МПС 3 максималку в 250 км/ч, ОГРАНИЧЕННУЮ ЭЛЕКТРОНИКОЙ.
Т.е. МПС 3 может и больше, но по каким-то соображениям максималка исскуственно ограничена на 250.
Соответственно я понимаю суть процесса так - Мазда МПС 3 должна набирать РЕАЛЬНЫХ 250 км/ч (т.е. по ГПС) при этом пофиг что показывает спидометр хоть 200 хоть 300. При этом (исходя из того что присутствует ограничение) она должна набирать реальных (по ГПС) 250 относительно легко и упираться в ограничитель (наверное по оборотам двигателя). Т.е. скорее всего стоит ограничение типа - не более 5500 об. на 6-ой передаче.

MPS прикрывает дроссель. Жёстко! С привязкой к оборотам! А лично у меня, погрешность тахометра почти 10 (ДЕСЯТЬ) процентов!!!!! Доказано лучшими собаководами

[Ganz]

MPS прикрывает дроссель. Жёстко! С привязкой к оборотам! А лично у меня, погрешность тахометра почти 10 (ДЕСЯТЬ) процентов!!!!! Доказано лучшими собаководами

да у тебя ваще уже не МПС

[YuraL]

Конечно не по ГПС. И спидометр тут ни при чем.
Мазда заявляет для МПС 3 максималку в 250 км/ч, ОГРАНИЧЕННУЮ ЭЛЕКТРОНИКОЙ.
Т.е. МПС 3 может и больше, но по каким-то соображениям максималка исскуственно ограничена на 250.
Соответственно я понимаю суть процесса так - Мазда МПС 3 должна набирать РЕАЛЬНЫХ 250 км/ч (т.е. по ГПС) при этом пофиг что показывает спидометр хоть 200 хоть 300. При этом (исходя из того что присутствует ограничение) она должна набирать реальных (по ГПС) 250 относительно легко и упираться в ограничитель (наверное по оборотам двигателя). Т.е. скорее всего стоит ограничение типа - не более 5500 об. на 6-ой передаче.

В том-то и дело, что в машине нету встроенного GPS, поэтому электроника ориентируется на другие параметры. А так как погрешность в показаниях спидометра допускается в пределах 10%, то и не дотягивает она до 250.

ЗЫ. Я тебе скажу по секрету, очень многие говорят, что у 3МПС ограничитель стоит т
олько для удовлетворения самолюбия их во
д
ителей. А в реальности машина больше пра
к
тически не едет.

[Yury]

В том-то и дело, что в машине нету встроенного GPS, поэтому электроника ориентируется на другие параметры. А так как погрешность в показаниях спидометра допускается в пределах 10%, то и не дотягивает она до 250.

ЗЫ. Я тебе скажу по секрету, очень многие говорят, что у 3МПС ограничитель стоит т
олько для удовлетворения самолюбия их во
д
ителей. А в реальности машина больше пра
к
тически не едет.

Я не знаю как у 3-ки, но по 6-ке в инфе написано что то а-ля "недопустить перегрев трансмиссии". (секретная инфа)