Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



> Правила раздела

В этом разделе идет публичное обсуждение активности клуба в масштабах Украины - общеклубные вопросы, клубные акции, дальнейшее развитие клуба и т.п..Флуд и оффтоп нежелательны.

За создание тем НЕСООТВЕТСВУЮЩИХ тематике раздела сразу +20% предупреждений!

22 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Плата за объявления коммерческого характера., необходимо мнение всех одноклубников
avtoprofi
сообщение Aug 22 2009, 22:45
Сообщение #121


MPSовод


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 8,046
Регистрация: 22.06.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 733 раз(а)
Авто: была Mazda 3 2.0, 3 MPS, 6 MPS, RX-8 HP



Цитата(AndyRX8 @ Aug 22 2009, 23:40 ) *
Может к рекламным темам не относить к примеру предложения расходников? Всяких там свечей-колодок-фильтров-колес-масла? Это ведь реально то,что постоянно нужно людям. Заглянув в рекламный раздел, ничего интересного там не увидел, если честно. И врят ли там что то появится интересное. Вот продажа машины к примеру, она к рекламе не относится и не оплачивается, но на продаже одной машины можно заработать намного больше, чем год торгуя на форуме колодками с минимальной наценкой.


Андрей, это все знают, в разделе запчастей не просто так в ДВА раза дороже за объявление. Т.к. в раздел Реклама почти никто не заходит. Хотя, если брать деньги за размещение, то уже необходимо создавать человеку максимально удобные для него условия размещения и т.д.
Go to the top of the page
Вставить ник avtoprofi в ответ
+Quote Post
Chica
сообщение Aug 22 2009, 22:50
Сообщение #122


мАсквичка, кАмсАмолка и....просто Даша БУКИНА


Группа: Мазда-Гвардия
Сообщений: 5,759
Регистрация: 21.06.2007
Из: заманили..........(((

Спасибо сказали: 544 раз(а)
Авто: Mazda6



Цитата(Графиня @ Aug 22 2009, 23:31 ) *
Я за разделение карт на 2 категории. Те которые элементарно можно купить и получить минимум скидок, и те что нужно заслужить и добиться

а вот об этом разумном решении мы говорим уже давно. все не хватает времени сесть и прописать за что и как. Это будет обязательно, надеюсь, сразу после Слета обсудим это в закрытом клабберском разделе и сделаем вторую категорию карт.

Цитата(YuraL @ Aug 22 2009, 23:38 ) *
А зачем? Лучшей карты, чем уважение одноклубников, все равно не придумаешь. smile.gif


Ну, если бизнес с постоянными убытками и тратой времени можно назвать коммерцией, то да.


1000 процентов. Спасибо, Юр.


--------------------
Если вы думаете, что сможете -вы сможете. Если думаете, что не сможете - вы правы!]]>
]]> мой сайт www.shtern.ru


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
Вставить ник Chica в ответ
+Quote Post
YuraL
сообщение Aug 22 2009, 22:50
Сообщение #123





Группа: Secret service
Сообщений: 16,838
Регистрация: 24.06.2007

Спасибо сказали: 1939 раз(а)
Авто: Mazda3 -> Mazda6 MPS -> Mazda CX-5 2.2D 2017



Цитата(Графиня @ Aug 22 2009, 23:40 ) *
Это все понятно...Но делать изначально карты которые нужно "заработать" нельзя (как пример карты бмв клуба, где нужно 3 рекомендаци членов клуба и т.д). Для нас это еще рано. Но было бы правильным сделать карты тупо для желающих получиь дисконты ( А я не могу иначе понять людей которые получают карты и НИ разу за год не появляются на встречах). И отдельно карты которые даются за определенные заслуги(за что именно обсуждается).2-я карта соответственно дает больше привелегий и т.д. Но появляется сам смысл и стимул "эксклюзива"
ИМХО

Ева, любая система, зависящая от человеческой надежности, изначально ненадежна.
Человеческий фактор рано или поздно повлечет за собой клановость, коррупцию, панибратство и т.д.
Go to the top of the page
Вставить ник YuraL в ответ
+Quote Post
Графиня
сообщение Aug 22 2009, 22:54
Сообщение #124





Группа: Мазда-Гвардия
Сообщений: 7,217
Регистрация: 24.12.2007
Из: ...

Спасибо сказали: 611 раз(а)
Авто: 507 л.с
Имя: ...



Цитата(Chica @ Aug 22 2009, 23:50 ) *
а вот об этом разумном решении мы говорим уже давно. все не хватает времени сесть и прописать за что и как. Это будет обязательно, надеюсь, сразу после Слета обсудим это в закрытом клабберском разделе и сделаем вторую категорию карт.

Я знаю, но все затягивается((
Но таки нужно делать разделение

Цитата(YuraL @ Aug 22 2009, 23:50 ) *
Ева, любая система, зависящая от человеческой надежности, изначально ненадежна.
Человеческий фактор рано или поздно повлечет за собой клановость, коррупцию, панибратство и т.д.

согласна и не против.Но все же..........


--------------------
Спасибо тем, кто меня любит - вы делаете меня лучше.
Спасибо тем, кто меня ненавидит - вы делаете меня сильнее.
Спасибо тем, кому вообще пофиг - вы нужны для массовки!
Go to the top of the page
Вставить ник Графиня в ответ
+Quote Post
Chica
сообщение Aug 22 2009, 22:56
Сообщение #125


мАсквичка, кАмсАмолка и....просто Даша БУКИНА


Группа: Мазда-Гвардия
Сообщений: 5,759
Регистрация: 21.06.2007
Из: заманили..........(((

Спасибо сказали: 544 раз(а)
Авто: Mazda6



Юр, тема золотых карт у нас со Зверычем уже витает в голове, наверное, с пару месяцев. Давно хотели, но то руки не доходят сесть и продумать что мы можем предложить держателям этих карт, то ждали несколько месяцев официального ответа от АИ о пересмотре клабберской партнерской программы в сторону ее увеличения, т.к. пока скидка для одноклубников ничтожна. Сейчас голова забита Слетом. Я думаю, нам будет что предложить нашим одноклубникам. Обязательно. И те, кто заслужил эти привилегии обязательно будут отмечены. Потому что это будет правильно!


--------------------
Если вы думаете, что сможете -вы сможете. Если думаете, что не сможете - вы правы!]]>
]]> мой сайт www.shtern.ru
Go to the top of the page
Вставить ник Chica в ответ
+Quote Post
Євген Олександро...
сообщение Aug 22 2009, 23:24
Сообщение #126





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 745
Регистрация: 06.11.2008
Из: Киев

Спасибо сказали: 19 раз(а)
Авто: белая стрекоза любви
Имя: Євген Олександрович



и вы думаете, что введя 2-ю категорию карт аля ГОЛД или ПЛАТИНУМ или пофиг как ее назвать, решите финансовые проблемы клуба?
не решите.
только лишь по той причине, что по вашей схеме ГОЛД будут иметь возможность получить (купить) заслуженные люди - т.е. основная масса кто сейчас "маздаклабер".
а остальные смогут купить то, что есть сейчас. Так остальные как ни покупали эту карту что сейчас, так и не купят ее.
в чем резон? в том что бы обменять свои настоящие карты на более модные?
так лавандос как большенство не сдавало, так и не сдаст.

Люди, прислушайтесь.
Если вы дадите раскладку финансов клуба, то ситуация поменяется.
Как всегда в темах когда нужно куда-то сдать деньги (детдомы, сабачки и т.д.), так аналогично нужно и тут.

Аля - ребята, нужно сдать денег в фонд маздаклуба:
было сдано:
вася - 100 грн
петя - 200 грн
карточки клаберов - 1500 грн
...
было потрачено:
хостинг - ххх грн.
наклеки - ххх грн.
рамочки - ххх грн.
...
нехватает ххх грн.
давайте скинемя еще кто сколько сможет


вот если в таком ракурсе будет все поставлено, то больше чем уверен вопросов с недофинансированием не возникнет.
все равно люди хоть по 10 грн хоть по 20 грн скинут и будет счастье

а эти карточки пусть дают дополнительные привелегии, и их сумма тоже входит в фонд клуба.

так как сейчас это у вас поставлено - не работает, да и не заработает


--------------------
Подпись удалена администратором (имейте совесть такие картины размещать в подписи)
to администратор: мля, жаль...
________________________________________

я круче гучи и 3,14здаче версачи
Go to the top of the page
Вставить ник Євген Олександрович в ответ
+Quote Post
Sergu44o
сообщение Aug 22 2009, 23:39
Сообщение #127





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 40,650
Регистрация: 10.11.2007
Из: Киев, Оболонь

Спасибо сказали: 1359 раз(а)
Авто: Mazda 6 MPS около 300л.с., + Mazda Demio



Цитата(Масяня @ Aug 22 2009, 23:44 ) *
я поняла к чему ведётся...сорри...я всегда прямо высказывала свою поицию по поводу клабберства и материального участия в клубе, т.к. пришла в клуб ещё студенткой и считаю, что родительские деньги отдавать на это глупо! Мне было и есть на что их потратить...а здесь для меня важно общение, за которое я действительно ценю маздаклуб!!!


хм. а мне непонятна эта позиция. тратить родительские деньги на бензин значит можно, а на форум, за общение, которое ДЛЯ ТЕБЯ оплачивают ДРУГИЕ люди - нет?

Цитата(Євген Олександрович @ Aug 23 2009, 00:24 ) *
Аля - ребята, нужно сдать денег в фонд маздаклуба:
было сдано:
вася - 100 грн
петя - 200 грн
карточки клаберов - 1500 грн
...
было потрачено:
хостинг - ххх грн.
наклеки - ххх грн.
рамочки - ххх грн.
...
нехватает ххх грн.
давайте скинемя еще кто сколько сможет


ошибка в выделенной фразе. если она звучит так, то результат будет нулевой, все будут "морозиться". сейчас мы видим аналогичный мороз при подготовке слёта, когда просим людей помочь, кто в чем может.
Go to the top of the page
Вставить ник Sergu44o в ответ
+Quote Post
Лунный Огрызок
сообщение Aug 22 2009, 23:48
Сообщение #128


Dealer of happineSSS... Dont worry, be happy


Группа: Маздаклаббер
Сообщений: 10,616
Регистрация: 28.05.2009
Из: Одеси

Спасибо сказали: 677 раз(а)
Авто: красивого синего цвета
Имя: Дмитро



Цитата(Євген Олександрович @ Aug 23 2009, 00:24 ) *
и вы думаете, что введя 2-ю категорию карт аля ГОЛД или ПЛАТИНУМ или пофиг как ее назвать, решите финансовые проблемы клуба?
не решите.
только лишь по той причине, что по вашей схеме ГОЛД будут иметь возможность получить (купить) заслуженные люди - т.е. основная масса кто сейчас "маздаклабер".
а остальные смогут купить то, что есть сейчас. Так остальные как ни покупали эту карту что сейчас, так и не купят ее.
в чем резон? в том что бы обменять свои настоящие карты на более модные?
так лавандос как большенство не сдавало, так и не сдаст.

Если вы дадите раскладку финансов клуба, то ситуация поменяется.

вот если в таком ракурсе будет все поставлено, то больше чем уверен вопросов с недофинансированием не возникнет.
все равно люди хоть по 10 грн хоть по 20 грн скинут и будет счастье

а эти карточки пусть дают дополнительные привелегии, и их сумма тоже входит в фонд клуба.

так как сейчас это у вас поставлено - не работает, да и не заработает

Как я понял 2-ая категория карточек будет "заслуженная" (хотя может не правильно понял) и у держателя этой карты будут + какие то возоможности.
И к чему эта раскладка финансов? сегодня напишите сколько что стоит, а завтра? покажите чеки и тд и тп?!
Получится что администрация должна будет отчитываться перед каждым кто хоть 10 грн "кинул с барского плеча" ?! Если честно мне пофиг куда пойдут мной уплаченные деньги, чего то я просто уверен что ну никак не в карманы наших Админов и Казначеев, а деньги реально упадут в нужную для клуба затратную часть.


--------------------
050-987-9шість-9три
@SecretPartsUa Telegram

ДМИТРО


оригінальні Оливи та Аксесуари


Go to the top of the page
Вставить ник Лунный Огрызок в ответ
+Quote Post
Євген Олександро...
сообщение Aug 23 2009, 00:00
Сообщение #129





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 745
Регистрация: 06.11.2008
Из: Киев

Спасибо сказали: 19 раз(а)
Авто: белая стрекоза любви
Имя: Євген Олександрович



мы по тысячному кругу пошли обсуждать все то жеsmile.gif
позиция ж думаю понятна?
все равно вы сами решите как вы сами считаете нужным
только что б решение было правильным


--------------------
Подпись удалена администратором (имейте совесть такие картины размещать в подписи)
to администратор: мля, жаль...
________________________________________

я круче гучи и 3,14здаче версачи
Go to the top of the page
Вставить ник Євген Олександрович в ответ
+Quote Post
Skiw
сообщение Aug 23 2009, 00:05
Сообщение #130


нифиганибудуделать


Группа: Маздаклаббер
Сообщений: 5,297
Регистрация: 21.06.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 486 раз(а)
Авто: Mazda3 2.0 Sport FL Red
Имя: Скив



народ, вы чо в субботу вечером появились, я думал до понедельника никого больше не появица smile.gif
по теме написать ничо не могу - состояние не позволяет, но завтра напишу, обесчаю smile.gif

ЗЫ по поводу разделения - читакм правила. раздел второй, пункт первый, восемнадцатое слово (не считая запятых smile.gif )


--------------------
]]> ]]>
читаю со словарём, пишу с ошибками

- Вообще-то полностью алкоголь выводится из крови только через 21 день...
- Ага! То есть никогда!

ЗЫ:
]]>Символика]]>/]]>карты]]>
мои координаты: Тел.: (067)44О-98-б8 (с вопросами покупки запчастей и других товаров мне НЕ звонить! я их НЕ продаю!)
Go to the top of the page
Вставить ник Skiw в ответ
+Quote Post
Євген Олександро...
сообщение Aug 23 2009, 00:07
Сообщение #131





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 745
Регистрация: 06.11.2008
Из: Киев

Спасибо сказали: 19 раз(а)
Авто: белая стрекоза любви
Имя: Євген Олександрович



Цитата(Лунный Огрызок @ Aug 22 2009, 23:48 ) *
Как я понял 2-ая категория карточек будет "заслуженная" (хотя может не правильно понял) и у держателя этой карты будут + какие то возоможности.

да
Цитата(Лунный Огрызок @ Aug 22 2009, 23:48 ) *
И к чему эта раскладка финансов?

уже писали
Цитата(Лунный Огрызок @ Aug 22 2009, 23:48 ) *
сегодня напишите сколько что стоит, а завтра? покажите чеки и тд и тп?!

не исключено
Цитата(Лунный Огрызок @ Aug 22 2009, 23:48 ) *
Получится что администрация должна будет отчитываться перед каждым кто хоть 10 грн "кинул с барского плеча" ?!

не перед каждым, а перед всеми ОДИН раз
Цитата(Лунный Огрызок @ Aug 22 2009, 23:48 ) *
Если честно мне пофиг куда пойдут мной уплаченные деньги,

мне нет
Цитата(Лунный Огрызок @ Aug 22 2009, 23:48 ) *
чего то я просто уверен что ну никак не в карманы наших Админов и Казначеев, а деньги реально упадут в нужную для клуба затратную часть.

скорей всего


--------------------
Подпись удалена администратором (имейте совесть такие картины размещать в подписи)
to администратор: мля, жаль...
________________________________________

я круче гучи и 3,14здаче версачи
Go to the top of the page
Вставить ник Євген Олександрович в ответ
+Quote Post
Skiw
сообщение Aug 23 2009, 00:14
Сообщение #132


нифиганибудуделать


Группа: Маздаклаббер
Сообщений: 5,297
Регистрация: 21.06.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 486 раз(а)
Авто: Mazda3 2.0 Sport FL Red
Имя: Скив



Цитата(Євген Олександрович @ Aug 23 2009, 01:07 ) *


подам в суд за плагиат smile.gif


--------------------
]]> ]]>
читаю со словарём, пишу с ошибками

- Вообще-то полностью алкоголь выводится из крови только через 21 день...
- Ага! То есть никогда!

ЗЫ:
]]>Символика]]>/]]>карты]]>
мои координаты: Тел.: (067)44О-98-б8 (с вопросами покупки запчастей и других товаров мне НЕ звонить! я их НЕ продаю!)
Go to the top of the page
Вставить ник Skiw в ответ
+Quote Post
Sergu44o
сообщение Aug 23 2009, 07:13
Сообщение #133





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 40,650
Регистрация: 10.11.2007
Из: Киев, Оболонь

Спасибо сказали: 1359 раз(а)
Авто: Mazda 6 MPS около 300л.с., + Mazda Demio



Цитата(Alex Birch @ Aug 23 2009, 03:34 ) *
Вот такого выпада в адрес молодежи я от тебя не ожидал. Хм.


почему в адрес молодежи? за счет родителей может жить не только молодежь smile.gif

"странность" я выделил. за одно платить считаем нужным, за другое - нет.
Go to the top of the page
Вставить ник Sergu44o в ответ
+Quote Post
Масяня
сообщение Aug 23 2009, 08:54
Сообщение #134


Манюня :)


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 3,583
Регистрация: 30.08.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 48 раз(а)
Авто: была М3 1.6 АТ SDN :)
Имя: Маша



Цитата(Sergu44o @ Aug 22 2009, 23:39 ) *
хм. а мне непонятна эта позиция. тратить родительские деньги на бензин значит можно, а на форум, за общение, которое ДЛЯ ТЕБЯ оплачивают ДРУГИЕ люди - нет?


ошибка в выделенной фразе. если она звучит так, то результат будет нулевой, все будут "морозиться". сейчас мы видим аналогичный мороз при подготовке слёта, когда просим людей помочь, кто в чем может.

А меня кто-то ставил перед фактом, когда я пришла в клуб, что это платный ресурс??? НЕТ. Всё на добровольной основе. И те деньги, которые мне дают родители я трачу на то, на что они дают. А вот если у меня и есть лишние деньги, то я отдаю их на детдом...и отдаю не задумываясь, что не потрачу их на бенз. А потому, что я вижу на что эти деньги уходят.

И ещё один момент. Вот Рома Скив писал о том, что неужели не найдётся у людей, которые тратят ежемесячно на то, то и то, лишние 250 грн. в год. Отвечаю - может и не найтись...потому что растраты расписаны, а остальное хчется потратить на себя, а не на мифическую карточку, которая даёт скидки.


А кто сказал, что фраза должна звучать именно так???? Это мсль, предложение, которое я тоже считаю конструктивным. Когда видишь на что уходят твои деньги, ты сам для себя определяешь ту сумму, которую можешь потратить из своего собственного бюджета. Есл кто-то может заплатить больше или на постоянной основе - честь и хвала...но так могут далеко не все. И в этом случае та категория людей, которая не может сдат те же 250грн., должны не стеснятся (типа сильно маленькая сумма, никому те деньги не нужны) дать на развитие даже 10грн. С мира по нитке так сказать....


--------------------
]]>]]>
Go to the top of the page
Вставить ник Масяня в ответ
+Quote Post
Євген Олександро...
сообщение Aug 23 2009, 09:09
Сообщение #135





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 745
Регистрация: 06.11.2008
Из: Киев

Спасибо сказали: 19 раз(а)
Авто: белая стрекоза любви
Имя: Євген Олександрович



Цитата(Skiw @ Aug 23 2009, 00:14 ) *
подам в суд за плагиат smile.gif

не понял.
если у нас похожие мысли на этот счет, то к чему тут плагиат?
уверен, найдется еще масса народа с таким же мнением...судить не пересудитьsmile.gif

или ты шутишь?
а то я только проснулся и не в юмореsmile.gif


--------------------
Подпись удалена администратором (имейте совесть такие картины размещать в подписи)
to администратор: мля, жаль...
________________________________________

я круче гучи и 3,14здаче версачи
Go to the top of the page
Вставить ник Євген Олександрович в ответ
+Quote Post
Skiw
сообщение Aug 23 2009, 10:21
Сообщение #136


нифиганибудуделать


Группа: Маздаклаббер
Сообщений: 5,297
Регистрация: 21.06.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 486 раз(а)
Авто: Mazda3 2.0 Sport FL Red
Имя: Скив



Цитата(Євген Олександрович @ Aug 23 2009, 10:09 ) *
не понял.
если у нас похожие мысли на этот счет, то к чему тут плагиат?
уверен, найдется еще масса народа с таким же мнением...судить не пересудитьsmile.gif

или ты шутишь?
а то я только проснулся и не в юмореsmile.gif


просто я в таком стиле люблю отвечать - цитируя каждую фразу, на которую отвечаю.
не обращай внимания smile.gif


--------------------
]]> ]]>
читаю со словарём, пишу с ошибками

- Вообще-то полностью алкоголь выводится из крови только через 21 день...
- Ага! То есть никогда!

ЗЫ:
]]>Символика]]>/]]>карты]]>
мои координаты: Тел.: (067)44О-98-б8 (с вопросами покупки запчастей и других товаров мне НЕ звонить! я их НЕ продаю!)
Go to the top of the page
Вставить ник Skiw в ответ
+Quote Post
AndyRX8
сообщение Aug 23 2009, 10:23
Сообщение #137





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,472
Регистрация: 01.05.2009
Из: Одесса

Спасибо сказали: 194 раз(а)
Авто: Mazda RX-8, ML350
Имя: Андрей



Что то очень далеко все отклонились от темы топика. Вопрос то был в плате за рекламу. А что, если ввести предмодерацию рекламных объявлений и пусть спец комиссия админов или специально назначеный модератор будет оценивать полезность конкретного объявления по заранее оговореным критериям. К примеру цена товара, эксклюзивность предложения и т.д., критерии можно обсудить. Если это действительно полезное для форумчан предложение и оно исходит не от магазина или фирмы, то можно размещать и без платы.
Go to the top of the page
Вставить ник AndyRX8 в ответ
+Quote Post
Yury
сообщение Aug 23 2009, 10:25
Сообщение #138


?


Группа: Мазда-Гвардия
Сообщений: 8,882
Регистрация: 22.06.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 613 раз(а)
Авто: ZOOM ZOOM, 300+++ hp ;)
Имя: Юра



Цитата(AndyRX8 @ Aug 23 2009, 11:23 ) *
то можно размещать и без платы.

А к оплате за хостинг будем предоставлять благодарность пользователей ресурса smile.gif)))))

Повторюсь - плата за рекламу есть один из сособов хоть как то наполнить бюджет!
При этом есть правила размещения - и они действуют

Сообщение отредактировал Yury - Aug 23 2009, 10:31


--------------------
]]>]]>
Go to the top of the page
Вставить ник Yury в ответ
+Quote Post
AndyRX8
сообщение Aug 23 2009, 10:29
Сообщение #139





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,472
Регистрация: 01.05.2009
Из: Одесса

Спасибо сказали: 194 раз(а)
Авто: Mazda RX-8, ML350
Имя: Андрей



Цитата(Yury @ Aug 23 2009, 10:25 ) *
А к оплате за хостинг будем предоставлять благодарность пользователей ресурса smile.gif)))))
А дело в том, что эти деньги и так и так не поступят в казну клуба, если у человека реально хорошее предложение, то он и так продаст, без платы за рекламу, но другим людям и на другом ресурсе.
Go to the top of the page
Вставить ник AndyRX8 в ответ
+Quote Post
Yury
сообщение Aug 23 2009, 10:34
Сообщение #140


?


Группа: Мазда-Гвардия
Сообщений: 8,882
Регистрация: 22.06.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 613 раз(а)
Авто: ZOOM ZOOM, 300+++ hp ;)
Имя: Юра



Цитата(AndyRX8 @ Aug 23 2009, 11:29 ) *
А дело в том, что эти деньги и так и так не поступят в казну клуба, если у человека реально хорошее предложение, то он и так продаст, без платы за рекламу, но другим людям и на другом ресурсе.

LOL.gif
даже комментировать не буду smile.gif


--------------------
]]>]]>
Go to the top of the page
Вставить ник Yury в ответ
+Quote Post

22 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 12th August 2025 - 12:45