Mazda3: Кто чистил форсунки на М3 2.0 - ультрозвуком Опции

[Nazar J]

Почистил себе форсунки ультрозвуком, очень доволен : расход упал с 9,8л. на 8,2л. с климатом между прочим,машина порезвее стала реагироват на газ !!! Может кто еще чистил,какие впечатения ?Спасибо

Сообщение отредактировал Nazar J - Aug 26 2009, 21:08

[Nick_]

Почистил себе форсунки ультрозвуком, очень доволен : расход упал с 9,8л. на 8,2л. с климатом между прочим,машина порезвее стала реагироват на газ !!! Может кто еще чистил,какие впечатения ?Спасибо

А где чистил? Какой пробег у тебя?

[Nazar J]

А где чистил? Какой пробег у тебя?

Чистил на 100тыс. дерьма всякого было там не мало,сам лично видел........ А чистил у себя в городе где обслуживаюсь

[Error_free]

Почистил себе форсунки ультрозвуком, очень доволен : расход упал с 9,8л. на 8,2л. с климатом между прочим,машина порезвее стала реагироват на газ !!! Может кто еще чистил,какие впечатения ?Спасибо

Привет, я почистил на 80 тыс 1,6 авт, так у меня расход увеличился... сначала комп показывал 11л.. затем сократился до 9)))))
А газ у тебя стоит вместо доезжалки?

[Nazar J]

Привет, я почистил на 80 тыс 1,6 авт, так у меня расход увеличился... сначала комп показывал 11л.. затем сократился до 9)))))
А газ у тебя стоит вместо доезжалки?

Нет газа у меня нет,но думаю поставить !!! ))))))))))

[magic]

Почистил себе форсунки ультрозвуком, очень доволен : расход упал с 9,8л. на 8,2л. с климатом между прочим,машина порезвее стала реагироват на газ !!! Может кто еще чистил,какие впечатения ?Спасибо

я чистил ультразвуком - дурной метод уменьшающий жизнь форсунок. Другое дело кавитация.

[yats_13]

господа, газ в этой теме ]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=9128]]>
здесь про чистку форсунок

[Mitka]

я чистил ультразвуком - дурной метод уменьшающий жизнь форсунок. Другое дело кавитация.

Можно подробнее?

[sasa]

я чистил ультразвуком - дурной метод уменьшающий жизнь форсунок. Другое дело кавитация.

Господа))) позвольте внести ясность в эту дремучесть))))Кавитация — (от лат. cavitas — пустота) — образование в жидкости полостей (кавитационных пузырьков, или каверн), заполненных газом, паром или их смесью. Кавитация возникает в результате местного понижения давления в жидкости, которое может происходить либо при увеличении её скорости (гидродинамическая кавитация), либо при прохождении акустической волны большой интенсивности во время полупериода разрежения (акустическая кавитация), существуют и другие причины возникновения эффекта. Перемещаясь с потоком в область с более высоким давлением или во время полупериода сжатия, кавитационный пузырек захлопывается, излучая при этом ударную волну. (википедия) Есть стенды двух типов - у одних ультразвуковая ванна отдельная, выносная. У других её нет, а кавитацию в жидкости запускают чудовищными колебаниями иглы внутри форсунки. Ультразвуковой излучатель то же запускает кавитацию жидкости в ванне, только в большом объёме. Итог - принцип работы обоих типов стендов - кавитация, разница только в её локализации. Выбирая себе стенд, было перекопано огромное количество информации, отзывов диагностов и т.п. Будучи механиком в здравом уме))) в конце изысканий я для себя понял - инженеры, проэктировавшие форсунку заложили в неё какой то запас прочности - в иглу, седло и т.д., например 1 000 000 циклов. Стенд, в котором кавитация жидкости достигается жутким колебанием иглы внутри (несколько тысяч раз в минуту) - здорово сокращает за одну мойку этот самый ресурс форсунки, но стенд очень экономичный для хозяина (расходуется очень мало моющей жидкости), и чистый выхлоп денег за каждую мойку намного больше. Но это не наш метод, так как ВРЕДИТ самой форсунке. По этому приобрёлся стенд с отдельной ультразвуковой ванной. В ванну заливается моющая жидкость, включается УЗ генератор, и литр жидкости в ванне КАВИТИРУЕТ))) , в жидкость погружаются форсунки, на все подаётся один импульс - на открытие и удержание иглы в этом положении, что бы кавитирующая жидкость смогла попасть внутрь форсунки и сделать своё дело. Срок службы форсунки при этом не страдает НИКАК. Опасность мойки в УЗ представляют форсунки мерсов, некоторых французов, так как покрыты внутри тефлоном, и ультразвуковая кавитация тефлон разрушит, для них есть другие способы очистки, рассматривать здесь их не будем. Промывка Винсом на работающем двигле - эффективна при регулярном обслуживании (мойке) с начала эксплуатации авто. При больших пробегах, и сильных отложениях малоэффективна - на время становится лучше, но достигнутый результат не продолжителен. После ультразвуковой очистки - результат максимальный и очень продолжительный по времени. Как и что делать - решает клиент. Если есть ещё вопросы - с радостью отвечу))))) Всем удачи))))

Сообщение отредактировал sasa - Nov 6 2009, 10:35

[alkain]

И я вставлю свои пять копеек, при современной хирургии катаракты, для ее удаления тоже используют ультразвуковую иглу, которая разбивает такие плотные ядра, об которые гнутся инструменты... И вот после всего этого структуры глаза нормально функционируют! Так что, наверное и форсунка стерпит)

Сообщение отредактировал alkain - Nov 6 2009, 10:39

[sasa]

Так же отбивает зубной камень, не разрушая сам зуб)))). К любому процессу нужно подходить ответственно и с умом - и результат будет максимальным, а устройства для достижения этого результата - эт уже другое дело))))))

Сообщение отредактировал sasa - Nov 6 2009, 11:02

[BAbuin on F]

Так же отбивает зубной камень, не разрушая сам зуб)))). К любому процессу нужно подходить ответственно и с умом - и результат будет максимальным, а устройства для достижения этого результата - эт уже другое дело))))))

Вот по этому поводу готов поспорить. Ультразвуком камень снимать хорошо и быстро, но губительно влияет на сетчатку глаза.
По поводу чистки форсунок - считается, что кавитация наиболее безопасный и быстрый способ чистки форсунок. Но честно говоря не встречал еще ни одного автомобилиста, который бы выкинул форсунки после УЗ чистки. Борьба технологий и не более того. ИМХО.

[sasa]

По поводу чистки форсунок - считается, что кавитация наиболее безопасный и быстрый способ чистки форсунок.

Саня, но вродь же подробно написал ,что суть ОБОИХ способов - КАВИТАЦИЯ. В одном способе КАВИТИРУЕТ литр жидкости в ванне с помощью ультразвукового генератора. В другом способе КАВИТИРУЕТ жидкость внутри форсунки, за счёт ЖУТКИХ колебаний иглы самой форсунки. Вот и говорю, что - способ ДОСТИЖЕНИЯ КАВИТАЦИИ путём раскачивания иглы (несколько тысяч раз в минуту) - вредно для форсунки, так как игла лупит по седлу, клепая себя и своё седло. И если форсунка за одну мойку совершит 70 000 - 100 000 циклов открытия-закрытия - это ровно на столько сократит конечный срок её службы. Если есть лёгкое непонимание этого способа, то и спорить просто не о чем, можешь возразить - чётко аргументируй суть несогласия

[alkain]

Вот по этому поводу готов поспорить. Ультразвуком камень снимать хорошо и быстро, но губительно влияет на сетчатку глаза.
По поводу чистки форсунок - считается, что кавитация наиболее безопасный и быстрый способ чистки форсунок. Но честно говоря не встречал еще ни одного автомобилиста, который бы выкинул форсунки после УЗ чистки. Борьба технологий и не более того. ИМХО.

Приятно наблюдать коллег офтальмологов)

Тут sasa говорит, что в обоих случаях используется кавитация, просто в одном случае локальная, в другом общая.
В хирургии катаракты используеться частота 32КГц, так как зависимость обратнопропорциональная, то чем выше частота, тем ниже энергия волны и соответственно глубина распостранения, потому ультразвук влияет на растоянии в пару мм от конца иглы, до сетчатки не доходит)

Саня, но вродь же подробно написал ,что суть ОБОИХ способов - КАВИТАЦИЯ. В одном способе КАВИТИРУЕТ литр жидкости в ванне с помощью ультразвукового генератора. В другом способе КАВИТИРУЕТ жидкость внутри форсунки, за счёт ЖУТКИХ колебаний иглы самой форсунки. Вот и говорю, что - способ ДОСТИЖЕНИЯ КАВИТАЦИИ путём раскачивания иглы (несколько тысяч раз в минуту) - вредно для форсунки, так как игла лупит по седлу, клепая себя и своё седло. И если форсунка за одну мойку совершит 70 000 - 100 000 циклов открытия-закрытия - это ровно на столько сократит конечный срок её службы. Если есть лёгкое непонимание этого способа, то и спорить просто не о чем, можешь возразить - чётко аргументируй суть несогласия

Я осмелюсь поправить, несколько десятков тысяч в секунду), потому как указаные Вами частоты-это слышимый диапазон)
Да и не бъется игла в середине (скорее всего) иначе износ этих игл был бы чисто механическим) но это я предположил!

[BAbuin on F]

суть такова, что спорить можно бесконечно и каждый свое болото хвалит. Что плохо а что хорошо покажет эксплуатация, но думаю, что если чистить форсунки любым из методов через каждые 20000км форсунки не сильно от этого пострадают.

Сообщение отредактировал BAbuin on F - Nov 6 2009, 11:49

[Edson]

А где в Киеве можно можно почистить форсунки??? И сколько это удовольствие стоит в среднем?

[sasa]

Я осмелюсь поправить, несколько десятков тысяч в секунду),

Не возможно заставить колебаться иглу в форсунке с такой частотой, так как есть ещё механический фактор инертности узла. Но в любом случае игла форсунки качается с бешенной частотой, до десятка тысяч раз в минуту ударяясь в седло - вот ЭТО не есть хорошо, о чём пытаюсь сказать. Конечное качество очистки - абсолютно такое же как и в УЗ ванне, тока форсунка не подвергается таким диким истязаниям, и сооблюдается первое правило автомеханика - не навреди И ещё, поверьте, лично я, решив потрать кучу американских гривен на стенд для очистки - два месяца изучал ЭТОТ ВОПРОС, ЧТО ВСЁ ТАКИ ЛУЧШЕ, и вконце концов приобрёл один из ЛУЧШИХ аппаратов, по этому, дискутировать о лучшести способов готов на все 100%, только конструктивно и обоснованно

[magic]

А где в Киеве можно можно почистить форсунки??? И сколько это удовольствие стоит в среднем?

Не возможно заставить колебаться иглу в форсунке с такой частотой, так как есть ещё механический фактор инертности узла. Но в любом случае игла форсунки качается с бешенной частотой, до десятка тысяч раз в минуту ударяясь в седло - вот ЭТО не есть хорошо, о чём пытаюсь сказать. Конечное качество очистки - абсолютно такое же как и в УЗ ванне, тока форсунка не подвергается таким диким истязаниям, и сооблюдается первое правило автомеханика - не навреди И ещё, поверьте, лично я, решив потрать кучу американских гривен на стенд для очистки - два месяца изучал ЭТОТ ВОПРОС, ЧТО ВСЁ ТАКИ ЛУЧШЕ, и вконце концов приобрёл один из ЛУЧШИХ аппаратов, по этому, дискутировать о лучшести способов готов на все 100%, только конструктивно и обоснованно

думаю здесь

[alkain]

суть такова, что спорить можно бесконечно и каждый свое болото хвалит. Что плохо а что хорошо покажет эксплуатация, но думаю, что если чистить форсунки любым из методов через каждые 20000км форсунки не сильно от этого пострадают.

Я просто не имею права это комментировать, я не компетентен в вопросах запаса прочности!

[sasa]

суть такова, что спорить можно бесконечно и каждый свое болото хвалит.

Суть не в расхваливании своего болота))))) Я просто одноклубникам объясняю суть и разницу двух способов мойки, а где и как и каким способом они это будут делать - это их ЛИЧНОЕ дело)))) Задача - вооружить их элементарными знаниями, что бы всякие "мастера" им по ушам не ездили, мили форсунки очень разбавленным Винсом, а деньги драли как за ультразвук, есчё и с умным видом глаголя о процессах, в которых абсолютно ничо не понимают Дарю знания, кароче, пользуйтесь))))