Вопрос по експлуаатации АКПП, допустимо ли переключение N- D- L- S находу? Опции

[aleksei2000]

Есть вопрос по експлуаатации АКПП в м6. (не типтрон, в умной книжке не нашел) - можно ли (если обороты двигателя не превышают холостых, о чем часто упоминает книжка) переключится с Нетр. на Драйв не выжимая тормоз, только кнопкой? Если да, то можно ли это сделать в движении (при езде накатом с горочки, в пробке)?
Можно ли (если я подьехал например к крутому скользкому спуску) переключиться С Драйва на S или L без полной остановки (т.е. опять же с помощью кнопки или сосем кратковремнного нажатия на тормоз)?

про кнопку HOLD знаю, пользуюсь. Но иногда минус одной передачи недасточно. Пример - едем по Шелковичной на Д. Подъзжаем к спуску (мокрая скользкая брусчатка, кто бывал тот меня поймет). Спуститься можно только на превой передачи. Для этого перехожу на L и включаю HOLD. При этом перед спуском приходиться оттормозиться и можно услышать недовольный сигнал взад. Но сигнал то нестрашно, а вот летом по крымским серпантинам мне пока непонятно как ездить.......Неужели перед каждым крутым спуском придется останавливаться.......Вариант ехать на S или L и пользоваться на спусках ХОЛДом - да вариант, но опять же после затяжных спусков бывают не только подъемы но и прямые участки, где 3-я передача в режиме S будет недостаточна.

[aleksei2000]

Есть ли смысл при простое на светофоре более чем 30 сек. переходить на нетралку? Машинке по звуку как-то легче вроде становиться и слышал мысль что продляется ресурс АКПП? Правда, нет?

[Mitka]

Не надо этого делать. Любое переключение режимов сокращает жизнь гидротрансформатору.
N вообще допускается включать ТОЛЬКО при буксировке или для того, чтобы запустить заглохший двигатель.
В режимы S и L можно переключаться на ходу.

[aleksei2000]

Не надо этого делать. Любое переключение режимов сокращает жизнь гидротрансформатору.
N вообще допускается включать ТОЛЬКО при буксировке или для того, чтобы запустить заглохший двигатель.
В режимы S и L можно переключаться на ходу.

Т.е даже при простое в пробке или на светофоре, лучше 1-2 мин. оставаться на Д, чем переходить на Н или Р?
А на ходу можно переключаться без нажатия тормоза?

[Mitka]

Т.е даже при простое в пробке или на светофоре, лучше 1-2 мин. оставаться на Д, чем переходить на Н или Р?

да

А на ходу можно переключаться без нажатия тормоза?

да

[Roman Chu]

Подождите, отсюда можно поподробнее?
По Вашему мнению, на светофоре, или еще где, лучше 30-60 секунд держать тормоз, вместо того чтобы перейти на нейтральную передачу?
Но мотору явно легче становится при переходе на N.

[Mitka]

Подождите, отсюда можно поподробнее?
По Вашему мнению, на светофоре, или еще где, лучше 30-60 секунд держать тормоз, вместо того чтобы перейти на нейтральную передачу?
Но мотору явно легче становится при переходе на N.

Чем ему становится легче? на сотню уменьшаются обороты? А вот постоянная блокировка/разблокировка ленты гидротрансформатора при частом переключении режимов - это зло.

[Alex_M6]

To : Aleksei2000

Владею точно такой же машиной как у вас.
Перключаться с нейтралки на D на холостых можно. Машина даже мягче подхватывает. Без обычного толчка гидротрансформатора.

Также можно переключаться в движении на все режимы коробки, котрые позволяет рычаг перключения коробки передач без нажатой хромированной кнопки. А позволяет она N, D, S, L. То бишь даже N теоретически возможен, хотя и не желателен. Дорожная обстановка может потребовать ускорения. При переключении на S или на L на большой скорости - первая и вторая или только первая передачи не включатся, пока скорость и обороты движка не упадут до подходящих оборотов на этих передачах. Так что придется помочь тормозом.

Кроме езды по крутым обледенелым склонам (Hold + S или даже Hold +L реально рулят и позволяют избежать заноса, особенно когда едешь вниз) Иногда может понадобится переключение на S при обгоне. Таким образом, наша 4 ступка функционирует как усеченный типтроник. Только держите палец подальше от кнопки. Не дай бог на ходу в R переключиться. Я даже за рычаг сверху только берусь чтобы кнопка даже под палец не попала. Увидел просвет в сплошном потоке встречных: щёлк на себя (D->S), газку, обогнал трактор перед встречной, щёлк от себя - поехали опять ровненько на D.

Эксплуатирую машину (и коробку) так уже 5 лет.

[kevindark]

На ходу с нейтрали в драйв - тоже ничего хорошего. Синхронизаторы страдают.

[Login]

нейтралку обычно не включаю, а вот с D на S, а сейчас частенько и на L постоянно юзаю, проблем не наблюдается
а вот HOLD зачем при этом, если например по льду и так газку давать не будешь особо?

[Alex_M6]

нейтралку обычно не включаю, а вот с D на S, а сейчас частенько и на L постоянно юзаю, проблем не наблюдается
а вот HOLD зачем при этом, если например по льду и так газку давать не будешь особо?

Hold с D считается зимним режимом - трогание со второй передачи, уменьшенный моент на колеса - почти невозможно буксануть и т.д. Без холда даже немного газку на льду срывает в букс. Я много раз пробовал - без холда так же мягко и плавно тронуться на гладком льду не получится. Смотреть надо снаружи машины - разница видна. Hold (по английски "держать") с любым режимом позволяет удерживать машину газом, без тормоза. То есть даешь газку - ускоряешся, отпускаешь - тормозишь движком без тормоза, передачу она "держит". В противном случае, разогнался - отпустил газ, коробка типа на нейтралку, оборуты движка упали, машина бежит по интерции, момента на колесах нет -> снос/занос на скользком.

Видели на трассах щиты желтые стоят "Водій не вимикай зчеплення"? Вот это оно на автомате и есть!

[kevindark]

Фантастическое объяснение, только ничего общего с реальностью не имеет) В режиме "D" сцепление и так не размыкается, как бы ни катилась машинка) В более современных автоматах все это уже одупляют сами электронные мозги, поэтому никаких "холдов" жать не надо. Ну, или "типтроник" - ушел в ручной режим, и держи, сколько влезет, нужную передачу.

Сообщение отредактировал kevindark - Feb 2 2010, 15:27

[aleksei2000]

нейтралку обычно не включаю, а вот с D на S, а сейчас частенько и на L постоянно юзаю, проблем не наблюдается
а вот HOLD зачем при этом, если например по льду и так газку давать не будешь особо?

это я для спусков имел ввиду

Фантастическое объяснение, только ничего общего с реальностью не имеет) В режиме "D" сцепление и так не размыкается, как бы ни катилась машинка) В более современных автоматах все это уже одупляют сами электронные мозги, поэтому никаких "холдов" жать не надо. Ну, или "типтроник" - ушел в ручной режим, и держи, сколько влезет, нужную передачу.

вот очень интересует этот вопрос. действительно ли при режиме Д и отпущенном газе сцепление не размыкается? С ХОЛДОМ проверено - точно не размыкается. При движении вниз прешел на S, но необходимо было еще снизить скорость - выжал холд - машинка перешла на 1-ую и поехал именно так как мне надо было в тот момент. А во при движении на Д и сбросе скорости нажатием тормоза - появляется ощущегие движения на нейтрали....

[UsAlex]

Что касается светофоров, то не соглашусь с вышесказанным, так как удержание автомобиля с помощью тормоза это нагрузка как ни крути. Это примерно тоже самое, что держать на механике постоянно выжатым сцепление. Получается как в анекдоте: " Поможет? .... Не повредит. Кстати когда ездил с таксистами в Вене и Дубаях, они постоянно переключаются на длинных светофорах на N, на мой вопрос зачем, ответили, что так предписано. Камри в Дубаях была уже с пробегом, что-то около 300К и всё родное. Водила сказал, что ни одной коробки не меняли, причем есть машины далеко за полмиллиона.
Что касается переключения на ходу, то тут наверное я бы однозначно не рекомендовал, всё-таки ударные нагрузки разности скоростей.

[aleksei2000]

Я думаю что это даже хуже чем удерживание выжатым сцепления - там просто нагрузка на выжимной, а на АКПП нагрузка на коробку (т.е. весь ее механизм находится в положении для движения, но удерживает от него только тромозными колодками) + из этого вытекает нагрузка на те же тормозные колодки и передаточные механизмы (которые передают крутящий момент от двигла и коробки на колеса) + ну и сам двигатель, который работает не на холостых а под нагрузкой (пусть и не большой).....поэтому я тоже сильно сомневаюсь что все оные нагрузки меньше влияют на ресурс АКПП чем переключени D - N - D

у нас была когда-то офисная Вольво S 80/ Водитель ее очень берег, лишний раз по брусчатке не заставиш проехать - лучше в объезл лишних 10 км..............Так вот он тоже ВСЕГДА на светофорах переключал на нейтраль.....Я тогда так, заметил, да и все...а щас вспомнил и заинтересовался.

Есть профи в этих вопросах? Т.к. все сказанное выще в основном ИМХО.....

[vladd]

когда ездил с таксистами в Вене и Дубаях

Каков там "удельный вес" ям и колдобин на один погонный километр дороги?
Такой же как и у нас?

Водила сказал, что ни одной коробки не меняли

Ну брЭхунов-то и там хватает, это не показатель.
Другой вопрос что условия эксплуатации несопоставимые. Оттого и пробеги могут быть разными.

Камри в Дубаях была уже с пробегом, что-то около 300К и всё родное

Какая именно, какого года?
Если в старом кузове, года так 1999/2000-го, то могу поверить, те машины были достаточно неубиваемыми.

+ из этого вытекает нагрузка на те же тормозные колодки

Так каким боком скажется сила сжатия колодок на их износе? Тормозной диск ведь не вращается, колодки не трутся.

Вся нагрузка в момент включенной позиции "D" ("R") сводится к тому, что в гидротрансформаторе идёт нагрев за счёт набрасывания жидкости от лопастей одного "вентилятора" на лопасти другого (который принимает эту жидкость).
В самой коробке ничего не включается/не выключается.
А вот когда ты дёргаешь ручку постоянно - происходит разжатие/зажатие рабочих элементов, в том числе постоянно затормаживаются разного рода многодисковые сцепления, ленточные тормоза (типа брючного ремня, который охватывает барабан) и т.д.

у нас была когда-то офисная Вольво S 80/ Водитель ее очень берег

Скажи главное: эта машина успела наездить свои 250-300 тысяч пробега (по трассе или по "пробкам"?) или её до этого пробега успели "слить" другому владельцу?

[UsAlex]

Каков там "удельный вес" ям и колдобин на один погонный километр дороги?
Такой же как и у нас?


Ну брЭхунов-то и там хватает, это не показатель.
Другой вопрос что условия эксплуатации несопоставимые. Оттого и пробеги могут быть разными.


Какая именно, какого года?
Если в старом кузове, года так 1999/2000-го, то могу поверить, те машины были достаточно неубиваемыми.


Так каким боком скажется сила сжатия колодок на их износе? Тормозной диск ведь не вращается, колодки не трутся.

Долго развозить не буду...
- ямы и колдобины мягко говоря к коробке на светофоре не имеют никакого практически отношения.
- врать арабу мне - а смысл?
- камри 40-ка
- в принципе можно доказать, что удерживание тормозами в драйве влечет дополнительный износ колодок, хотя и не очень значительный.

[aleksei2000]

To : Aleksei2000

Владею точно такой же машиной как у вас.
Перключаться с нейтралки на D на холостых можно. Машина даже мягче подхватывает. Без обычного толчка гидротрансформатора.

Также можно переключаться в движении на все режимы коробки, котрые позволяет рычаг перключения коробки передач без нажатой хромированной кнопки. А позволяет она N, D, S, L. То бишь даже N теоретически возможен, хотя и не желателен. Дорожная обстановка может потребовать ускорения. При переключении на S или на L на большой скорости - первая и вторая или только первая передачи не включатся, пока скорость и обороты движка не упадут до подходящих оборотов на этих передачах. Так что придется помочь тормозом.

Кроме езды по крутым обледенелым склонам (Hold + S или даже Hold +L реально рулят и позволяют избежать заноса, особенно когда едешь вниз) Иногда может понадобится переключение на S при обгоне. Таким образом, наша 4 ступка функционирует как усеченный типтроник. Только держите палец подальше от кнопки. Не дай бог на ходу в R переключиться. Я даже за рычаг сверху только берусь чтобы кнопка даже под палец не попала. Увидел просвет в сплошном потоке встречных: щёлк на себя (D->S), газку, обогнал трактор перед встречной, щёлк от себя - поехали опять ровненько на D.

Эксплуатирую машину (и коробку) так уже 5 лет.

Хм, у меня на L не позволяеет однако.....И думаю это правильно. Допустим на 120 км\ч переход на 3-ю (с D на S )ни чем не повредит. а вот на 2-ю (S) - думаю будет неприятно!!!!

[Mitka]

- врать арабу мне - а смысл?

Да привык он просто на механике, и теперь сучит автоматом, по делу и без. Знаю таких, им только дай что-то понажимать, попереключать.. Просто от нефиг делать...

- в принципе можно доказать, что удерживание тормозами в драйве влечет дополнительный износ колодок, хотя и не очень значительный.

сравним стоимость замены колодок и ремонт каропки? ))

[vladd]

- камри 40-ка

Скорее всего мотор на ней 2,4-литровый.
Потому как на 3,5-литровом у нас они часто сыпятся уже после 100-120 тысяч.

Типа так (2006 год):

]]>]]>

сравним стоимость замены колодок и ремонт каропки? ))

На 40-й кузов только деталями потянет где-то "от" 3К и более.
Без работы, ATF, расходников.