Спорткомментатор Василий Уткин сказанул про укр язык, Новая тема для холивара ;) Опции

[swan]

А в скольких славянских странах кроме Болгарии кириллический алфавит? (Украина, Россия, Беларусь не в счет).


.

При чём тут алфавит ? Наф ты его сюда тулишь , если сам не лингвист ?
Я тебе за язык вопрос задал . Неужто вопрос неясен ?

[Sergu44o]

Не хватает умственных способностей вести диалог без глупых оскорблений и переходов на личности? Вон из темы.

жжошь ))))))))))))))))))))))))))))

с тобой диалог вести бесполезно и с тобой подобными )))))))))))))0
над вами можно только стебаться ))))))))))))))))))

[TEREN]

Кто это?

понятия не имею... Даже не пытался читать...

[King]

жжошь ))))))))))))))))))))))))))))
с тобой диалог вести бесполезно и с тобой подобными )))))))))))))0
над вами можно только стебаться ))))))))))))))))))

Информативность твоих сообщений стремится к нулю. Пока кроме "бред, жжошь, стебаться" и прочих, безусловно, гениальных проявлений ведения интеллектуальной дискуссии с твой стороны я не прочитал.
Когда приведенный текст полностью разбивает твои представления о реальности, ты можешь только переходить на личности и писать всякую ерунду.
Из-за таких глупых провокаторов и закрываются в общем-то безобидные темы.

При чём тут алфавит ? Наф ты его сюда тулишь , если сам не лингвист ?
Я тебе за язык вопрос задал . Неужто вопрос неясен ?

В моем вопросе уже заключался ответ. Во всех странах, где есть кириллица, понимают русский язык (на уровне базового общения).

Украинский более понятен в славянских странах с латинницей в силу существенного влияния этих стран на него из-за близости, литовско-польской оккупации длительный период, и т.д. Т.е. из-за сильного влияния на развитие украинской ветки старорусского со стороны других культур.

Сообщение отредактировал King - Feb 24 2011, 23:36

[Sergu44o]

King, из-за "глупых" провокаторов или из-за "умных", которые ведутся на провокации?

[Serge]

Хохлосрач - это одна из любимых тем в России, отвлекающий маневр от внутренних проблем.

Смотрю по зомбоящику интервью с простыми (которые "институтов не кончали") украинцами центральных областей Украины, где, казалось бы, должен быть наиболее чистый украинский язык и поражаюсь - каждое десятое слово проскакивает русское. На чистом украинском на Украине, наверно, говорят только дикторы в новостях.

Что интересно, что многие здесь, в ветке - сторонники аутентичности украинского языка, но при этом общаются по-русски.
Без обид.

Нужно проще к этому вопросу относиться. Украинский язык развивать и поддерживать, а русский не угнетать. И будет всем счастье.



П.С. И почему никто еще не упомянул Мыколу Яновыча - главного ценителя украинского языка?

П.С.2 King приводит логичные аргументы. Я с ними согласен.

[swan]

В моем вопросе уже заключался ответ. Во всех странах, где есть кириллица, понимают русский язык (на уровне базового общения).

То есть Украина с Белоруссией (СССР) и Болгария (оттуда и пришла кириллица) ...

Украинский более понятен в славянских странах с латинницей в силу существенного влияния этих стран на него из-за близости, литовско-польской оккупации длительный период, и т.д. Т.е. из-за сильного влияния на развитие украинской ветки старорусского со стороны других культур.

Оставим ВКЛ в стороне . Вспомним о чехах , к примеру , или о хорватах и словенцах . У них то какое влияние было или соседство ?

Т.е. из-за сильного влияния на развитие украинской ветки старорусского со стороны других культур.

Это вообще перл !

[Fort knox]

П.С. И почему никто еще не упомянул Мыколу Яновыча - главного ценителя украинского языка?

яп сказал кладезь и первоисточнег, Микола Янавич

[Serge]

...
...
...

не понял иронии.

Что в этих цитатах не логично? Ты отрицаешь влияние на украинский язык приграничных Словакии, Венгрии, Румынии? Которые в свою очередь тоже взаимодействовали с Хорватией, Чехией и т.д.

[Sasbas]

Інколи так багато хочеться сказати про українську мову...
Але от читаю зараз, і згадую ще коли іkram піднімав цю проблему - не змінилося нічого! Всі залишилися "при своїх"!
То навіщо "бити горщики"?!

[swan]

не понял иронии.

Что в этих цитатах не логично? Ты отрицаешь влияние на украинский язык приграничных Словакии, Венгрии, Румынии? Которые в свою очередь тоже взаимодействовали с Хорватией, Чехией и т.д.

Нет , не отрицаю . Особенно Хорватии со Словенией .
А в чём дело собственно , любезный ?
Я увидел , шо Кинг даёт такое определение , как украинская ветвь старорусского языка . Вот и спросил . Ответ получил - он некорректен . Ещё хочу узнать - к какой ветви относится современный русский язык ?

Кстатттттеееее - румыны , вааще-та , нифига не славяне . Но это так , к слову .

Сообщение отредактировал swan - Feb 25 2011, 18:02

[Serge]

А в чём дело собственно , любезный ?

Я же написал, что не понял иронии.
Теперь все ясно.

румыны , вааще-та , нифига не славяне

Никто и не говорил, что румыне - это славяне.

Сообщение отредактировал Serge - Feb 26 2011, 22:48

[ПоZиТиВ :)]

Нужно проще к этому вопросу относиться. Украинский язык развивать и поддерживать, а русский не угнетать. И будет всем счастье.

+1

нравится? тогда развивайте, любите, но не надо плевать в чужой огород.. в этом вся и проблема. не надо навязывать свое мнение.

потому что...

...не змінилося нічого! Всі залишилися "при своїх"!
То навіщо "бити горщики"?!

[YuraL]

нравится? тогда развивайте, любите, но не надо плевать в чужой огород.. в этом вся и проблема. не надо навязывать свое мнение.

Вот, вот. Нечего всяким "Уткиным" совать свой клюв в чужой огород.

[ПоZиТиВ :)]

Вот, вот. Нечего всяким "Уткиным" совать свой клюв в чужой огород.

Да собственно мы весь разговор не знаем, там вырвали цитату.. Что там было до этого и после этого, непонятно. По поводу истории можно спорить вечность, да и на Уткина мне насрать.. Я больше переживаю за напряжение внутри страны, среди народа. Пусть каждый живет как ему нравится.. А то тут на форуме чуть что сразу - русские это нелюди.. Власть надо винить, при чем тут народ? Тем более свои же, украинцы..

только сейчас заметил, что ты "Уткина" в ковычки взял.. но сути моего поста это не меняет..

[YuraL]

Когда начинают говорить о первенстве "украинского" языка и его бОльшей схожести с санскритом - хочется плакать. Какая нафиг Украина в 9-12 веках? Такого названия даже не существовало. Русь и язык был русский (древнерусский, старославянский - называйте, как хотите).

Когда начинают говорить о тождестве России и Руси, русского языка и старославянского, русских и русичей, уже даже плакать не хочется. Первые являются исключительно производными от вторых, как и Украина и Беларусь. А попытки преувеличить свое место в истории и унизить других называется ксенофобией.
Проблема в том, что ты в качестве неопровергаемой истины пытаешся выставить всего лишь одну из гипотез, хотя таких превеликое множество.

litopys.org.ua очень известный и уважаемый сборник оцифрованных первоисточников.

Я не говорю о гипотезах радикальных национал-патриотов и русофобов, сам такое не приемлю. Ознакомься хотя бы с мнением специалистов на указанном тобой уважаемом ресурсе:
]]>ПОХОДЖЕННЯ УКРАЇНЦІВ, РОСІЯН, БІЛОРУСІВ ТА ЇХНІХ МОВ]]>

Там же развенчание гипотезы о диалекте:
]]>http://litopys.org.ua/pivtorak/pivt11.htm]]>

Сообщение отредактировал YuraL - Feb 27 2011, 00:44

[YuraL]

А то тут на форуме чуть что сразу - русские это нелюди..

Покажи мне хоть один пост с таким содержанием. Если ты не заметил, все начинается с попыток "Уткиных", "Швецов" и прочих ксенофобов унизить именно украинцев и их язык.

[YuraL]

"Шляхетство" напомнить, откуда пошло? Да, да, прогрессивные западенцы считали украинский язык отстоем, и только после Октябрьского переворота 1917 года советская власть стала возрождать украинский язык и культуру.

В семье не без уродов. Вот что о таких недоукраинцах писал Владимир Винниченко:
«Знаете ли, що такое малоросс? Нет? Паршывец, проще говоря, ни то ни се. Он,видите, с себя, по происхождению — украинец, по воспитанию — русский, по убеждениям — неук во всем, что касается родного народа, по характеру — трус, себялюб, раб. Вот это — малоросс».

А напомнить откуда пошла мода считать свой язык отстоем? Во времена Пушкина разговаривать по-русски считалось уделом холопов. Все гАспода изъяснялись исключительно на французском. Думаю если бы не Наполеон, отбивший моду на фсе франзузское, сейчас от русского языка остались только маты.

Сообщение отредактировал YuraL - Feb 27 2011, 01:21

[ПоZиТиВ :)]

Покажи мне хоть один пост с таким содержанием. Если ты не заметил, все начинается с попыток "Уткиных", "Швецов" и прочих ксенофобов унизить именно украинцев и их язык.

показал бы, но Вы их удалили..

было даже предложение со стороны русофобов об этнических чистках...

[YuraL]

Другой пример - Петр I. Кстати именно он начал называть до этого Моссковское царство Россией.

Именно „Руссия” – так стал называть свою империю Петр І. А Россией она стала называться только впоследствии, – возможно и под воздействием названия знакомой теперь россиянам реки или некоего племени с названием Рось (и не наоборот, – как впоследствии начали утверждать некоторые российские историки), а возможно и потому, что по причине особенностей своей анатомии и артикуляции, "русским" легче выговаривать слово „Россия”, чем непривычное – „Руссия”.

Следовательно, состоялась подмена понятий и названий, в результате чего наименование "Русь", которое в мире преимущественно общеизвестно как "Russia", по гречески и на латини звучит как „Руссия”, в англоязычной традиции пишется "Russia", и произносится как „Раша”, а по-русски же произносится и пишется „Россия”, - за пределами собственно Руси связывается исключительно с Москвой и Россией.

Использование в качестве своего наименования названия соседнего государства – Руси и искажение его до названия Россия, привело к возникновению, возможно одного из самых больших мифов в мировой истории...

Так вот, именно при Петре Iм русский язык получил свое наибольшее развитие, но сделано это было с помощью заимствования практически всех технических терминов из немецкого.
Примеры я уже как-то приводил:
]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?s=...st&p=968681]]>

показал бы, но Вы их удалили..

Удалил, как и твои нелицеприятные посты. Но, заметь, тема изначально была об украинофобии.

Сообщение отредактировал YuraL - Feb 27 2011, 02:13