Решил создать тему, дабы предостеречь одноклубников. Меньше всего хотелось бы думать, что Икрам Мамаражапов кидала, но время покажет, а пока тысячу раз пожалел, что связался с этим человеком.

Суть вопроса или хронология нервотрепки.

Компания где я работаю, заказала 04.10.11 у компании "Пролайн Украина" металлопластиковые конструкции в виде окон.
Учитывая, что приехал на замеры и принял заказ человек которого я лично давно знаю, наш одноклубник и директор "Пролайн Украина" Икрам Мамаражапов, я не стал требовать оформления договора. т.к. сами понимаете юристы затянут с вычиткой и подписанием договора еще на несколько дней, сумма за окна для ускорения процесса была перечислена 04.10.11 по счет фактуре. В то же день мы с ним оговорили сроки поставки окон. Икрам сам определил срок 12.10.11. Я спокойно ожидаю назначенной даты установки. но в назначенный срок окон не было. От Икрама в этот день тишина. Перезваниваю ему сам. Ответ: "Саня , окна будут послезавтра, те 14.10.11, нас подвели смежники со стеклами". Ну, думаю мало ли что, может сложности возникли, с кем не бывает. Наступает вторая контрольная дата 14.10.11. От Икрама опять тишина. Опять набираю его сам - целый день его телефон отключен. На меня уже руководство смотрит с упреком: "Ты кого пригласил? У нас стройка и отопительный сезон вот-вот начнется, а окон нет и т.д. и т.п." С того самого момента началась нервотрепка. Нахожу людей, которые знают все 5! мобильных номеров Икрама (спрашивается зачем ему столько?). По одному номеру все таки опять нахожу Икрама в ответ слышу его извинения, что телефон сломался. С моей стороны недоумение: если один телефон сломался, то почему не перезвонить с другого? Дальше Опять бесконечные обещания и вежливые извинения, кормления завтраками и тд.. В итоге назначаем уже третью контрольную дату на 18.10.11. На сегодня опять окон нет. Звоню выясняю в чем опять дело. И тут следует ответ не мальчика а мужа: "мы не можем найти машину на 4-х метровые конструкции". Икрам, а 2 недели назад ты не знал, что надо будет перевозить такие конструкции?
У меня закрались сомнения по поводу порядочности ИМ. Погуглив немного, понимаю, что если бы я занялся этим благодарным делом до момента оплаты, то этого ничего бы не было. Оказывается данный товарищ должен еще нескольким людям, некоторые его давно разыскивают.
Многое становится понятным, когда в гулге нашел это:
]]>http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=75643]]>
]]>http://imperial.com.ua/ru/241-rating.html]]>

Буду отписываться здесь о ходе решения данной проблемы. Пока окон нет.

хренасе!! Ждем ответ.

Икрам, будь мужиком, выполни свои обязательства!! Или слава Маси (Елены Ратомской) тебе не даёт покоя?

Саня, желаю скорейшего разрешения вопроса в твою пользу, или пусть подавится гнида....

Пиндец!
Сначала Мультик, потом Икрам. А ведь я лично знаю не так уж и много одноклубников........

Урод. Слов нет. Рейтинги одноклубников падают.

Саня. Мои соболезнования. Срочно ищи другого поставщика, ибо:
десятки пострадавших
'карточные долги'
'буду отдавать понемногу' - отдал 2000 грн
и прочее
с вероятностью в 99,99999999999999999% говорит о том, что ни окон ни денег ты не увидишь

капец... что за нах происходит то???

Икрама лично незнаю, но вот по жизни терпеть немогу не обязательных людей!!!

Мда....что за времена пошли никому верить нельзя. Из-за таких вот случаев и на нормальных людей начинаешь косо смотреть...

Poker Face, блін

дивує те що ніхто не звертається в органи

не хотелось бы пока верить в худший исход,но похоже данная ситуация еще раз подтверждает поговорку "доверяй,но проверяй".
а может еще не так все плохо?

Саня, насколько я понимаю завтраки тебя не устроят. Бери быка за рога. В таких случаях свое получают те кто активно этим занимается. По опыту знаю если за я...ца оперативно взять большая вероятность получить свое обратно. Жеманничать и удовлетворяться завтраками не стоит. Тем более понимаю что по роду твоей работы со способами определишься сам.

BAbuin on F, Саня, ты у Икрама первый раз окна заказал?!

КОля, какое сегодня это имеет значение? Или как в казино? когда вошел во вкус - получил нокаут?

и чем быстрей, тем лучше. Деньги должны быть. Как никак первое место в турнире и высший рейтинг.

ну я бы не делал скоропостижных выводов, это касается "писателей", по крайней мере, до комментария второй стороны.

Я никого не оправдываю, и не виню, но тошно читать комменты тех кто даже Икрама в глаза ни разу не видел.

хорошо что деньги по безналу пролетели.
а в остальном - "кредит доверия" однако падает...

пы.сы. - почитай тему про мультика

+100
такими словами бросаются...

У кого есть телефон Икрама? Может нужно звякнуть? Пусть заглянет на форум и объяснит сам

работал с ним раньше. 2 года назад. Все прошло гладко. Но времена меняются, Николя...
мне тоже казалось что знаю его с положительной стороны.

А ВЫ вдвоем незвиздите еси нинаете!!!!!!!!
Знаю чела на форуме который влетел на БАБЛО из-за халатности Икрама опять же по поводу окон... ДА, окна канеш отдали (спустя херазна скоко), установили, но после чел корректировал работу людей после него...

у меня нет никаких сомнений, что когда нибудь получу эти окна, вопрос только когда???в том помещении, где планировались окна у нас производство, на улице заметно похолодало. к весне они мне нахрен не нужны

Санек, я насколько помню Икрам с Джонни дружил. Поинтересуйся у Джона что с ним и как. Может подскажет чего, или Икраму напомнит лишний раз.

ясно.




знайка ты наша

Чудесно Серега))) словами бросаться нельзя. А людей прокатывать и самое главное подставлять (а это уже свершившийся факт как бы там дальше все не разрешилось) можно?
Как то политикой двойных стандартов попахивает. Взял на себя обязательства - выполни. Или верни деньги. А не морозься, корми завтраками и петляй. Поведение при любом раскладе чести не делает. А то что человека подставил видимо не парит. Капуста то уже получена...

Читаю и возникает некое дежавю с темой про мультфильмы) там тоже начиналось с "да не может быть" и "да вы его не знаете"...поступки говорят о человеке лучше, чем чьё-то мнение.

для данного случая есть вполне конкретные слова (например, "кидала"), и я считаю, что сказанные несколькими людьми _другие_ слова неприменительны на нашем форуме в данном случае.

с Икрамом финансовых дел не имел, так сложилось, хотя были варианты.

Интересно, деньги по безналу, а договора не составляли... первая налоговая проверка и приплыли...
Еще раз убеждаюсь, что все связанное со строительством нужно делать с чужими людьми и с очень четкими контрактами и датами.

Наше законодательство позволяет оплачивать средства как на основании заключенного договора так и на основании выставленного счета-фактуры. Договор в данном случае не нужен. И тут все законно.

простите, не знал... интересно тогда, как с актом выполненных работ они поступят? сами подпишут и поставят печать покупателя? ладно если бы он на наличку прокатил, а тут он свою же фирму под удар подставляет...

Очманіти!
Коли заголовок читав, подумалось, о, у нас теж Ікрам в клубі є! Якийсь його тезко непорядний, мабуть...
А тут он воно як!
А таким високоморальним видавався, про релігійні цінності розмови заводив...
Може й кидаюсь словами і не знайомий особисто, але просто огидно від таких людей.

Лично все созерцал, далеко не слухи.

мдяяя... меняются люди...

Как корабль назовешь, так он и поплывет...

Звонил ему только что. Обещает привезти окна к 13.00 сегодня. говорит. что ждут машину. Посмотрим...

Прям хоть копируй тему из "строимдом" - только меняй ники, названия и даты

помоеиу Икрам должен тоже сам описать что да как. всякое в жизни бывает . я думаю что он приложит усилия что бы решить эту ситуацию

)) Вчера искали машину, сегодня ждут машину, завтра в машине или бензин может закончится или колесо спустится... у него всегда какая то причина заготовлена

Саня ты злой)))

xotabuch, Это не смешно. Зае..л уже этот товарищ. У меня масса других дел, а я вынужден заниматься разруливанием этой ситуации.

BAbuin on F, Саня, боюсь, звонками ничего не добьешься...

ХАИ, Я работаю и в других направлениях, направленных на достижение положительного результата

а вот это верно!

Насколько я помню этот типчик был один из тех кто выгораживал мультика!Посмотрим кто теперь будет выгораживать его....

Работаю с людьми и многим одноклубникам помогал, но чтоб так поступать, надо иметь очень железные ОО и чтоб потом пальцем тыкали,
вот тот ... редиска...(((
это в лучшем случае...

2 Fr@. Ромчик,моЦк и совесть нужно иметь в первую очередь. А за такие рамсы этих ОО скоро можно лишиться.

Не знаю того о ком тут идет речь,но в нашем клубе уже стыкался с аналогичной ситуацией ,кто читал тот знает,хотя сумы конечно не такие большие были,веду к чему-как бы кто кого не выгораживал и не заступался есть одна очень серьезная деталь между клиентом и продавцом,тем более между товарищами - Когда человек оплатил заказ,оговорен договор со сроками или что угодно когда продавец начинает выступать в роли исполнителя -Он (исполнитель) -должен сам перезванивать и беспокоиться о решении вопроса,а у нас получается все наоборот-мало того что не получаешь обещанного так еще и должен сам вызванивать,выискивать,выяснять все,беспокоиться почему телефоны отключены и о чем этот самый исполнитель вообще думает. И те кто за таких товарищей заступается даже не видят этой очень важной позиции в каком либо начатом деле! Защитники, всех наших не добросовестных одноклубников ,неужели вы считаете это в порядке вещей?И какие тут могут быть оправдания?Есть дело -должна быть голова на плечах,память,блокнот,напоминание сейчас есть чуть ли не в брелке от ключей,но нет такие продавцы найдут сотни причин,сломался телефон,был в не зоны, неслышал звонка,думал позвонить позже,как раз набирал и т.д.

уточню
договор-то нужен, т.к. по действующему Гражданскому и Хозяйственному кодексу все сделки между юрлицами должны оформляться договорами в простой письменной форме с подписью руководителя (полномочного лица) и приложением печати
другое дело, что ту же счет-фактуру можно признать за заключенный договор (у меня есть практика признания оплаченной накладной договором) и суд как правило, идет навстречу и удовлетворяет требования истца (в данном случае поставить товар)
однако, в отличие от договора здесь не указаны сроки поставки
тогда в дело вступает норма, по которой срок обязательств наступает спустя 7 дней после выставленного письменного требования
так что, Саня, напрягай своих юристов и пусть готовятся к суду, предварительно направив это требование, ибо без него предмет спора будет грубо говоря отсутствовать
удачи!

Фух на половину можно расслабиться. Благодаря всеобщим усилиям удалось решить часть проблемы. окна слава богу привезли, но без стеклопакетов, которые обещает сегодня или завтра.