Ребята, расскажите какая машина какую должна пропустить в такой ситуации:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Зелеными стрелками показаны полосы движения, синим и красным движение двух машин.
Красная машина движется по шоссе, съезжает направо и направляется во двор дома, пересекая при этом проходящую параллельно шоссе дорогу, на которой разрешено двустороннее движение. Синяя машина движется по дороге, параллельной шоссе и продолжает движение прямо. Кто кому должен уступить дорогу?

По-моему самое главное правило это правило трех Д. ДАЙ ДОРОГУ ДУРАКУ. Как по мне, будь я на месте водителя, который едет по красной стрелке, то я бы пропустил синего.

красненький так как у него поидеи скорость меньше и ему проше это сделать

а вообще там знак должен стоять

Солнцеворот, если бы это был перекрёсток равнозначных дорог, то синяя должна была бы уступить дорогу красной, так как у синей помеха с права. Но на равнозначные дороги это не похоже-красная на второстепенной, по этому должна уступить дорогу синей.
То есть если синяя движется по главной, то преимущество у неё. Если это перекрёсток равнозначных дорог, то преимущество у красной

А я вообще сомневаюсь, что правилами предусмотрен такой быстрый проезд во двор. Удобно, да. Но это не перекресток, и наискось поперёк дороги ездить....
Ну а так, красный должен уступить. Он еще может видеть, кто движется по какой полосе по той дороге, а вот "синим" машинам догадаться что сейчас кто-то перепрыгнет через двухрядку....

так знаки есть там или нет?

Итак, рассказываю: знаков никаких нет (а в данном случае они очень нужны), по логике у синей машины помеха справа; по-понятиям - у красной меньше скорость, она выезжает из кустов и влазит на дорогу, на которой движутся другие машины гораздо быстрее, стало быть нужно всех пропустить и ехать куда тебе надо.

Всегда в этом месте все ездили так: эта дополнительная дорожка вдоль шоссе считается главной и все, кто на нее выезжает, уступают дорогу. Но тут я ехал сегодня(синяя машина) и мне под колеса вылезла красная машина, мы друг на друга насигналили, а потом он открыл окно и поинтересовался не забыл ли я ПДД, а я спросил зачем он под колеса бросается, а проехав 50 метров задумался кто же все-таки прав.

ЗЫ. Когда я на месте красной машины въезжаю на дополнительную дорожку, всегда всех пропускаю, почему-то интуиция говорит поступать именно так, вопреки ПДД о помехе справа. В пользу этого способа проезда перекрестка еще один аргумент, съезжая направо с трассы автомобиль съезжает с главной дороги и должен считать себя как на второстепенной.

Вот это место в яндекс-панорамах: ]]>http://maps.yandex.ua/-/CRdYAEJ-#]]>

Солнцеворот, да, как бы логично не казалось, но все-таки:
"10.11. В случае, если траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена этими Правилами, уступить дорогу должен водитель, к чьему транспортному средству приближаются с правой стороны".

Убрать с дороги вскую чушь - типа 1,5 до кафе "Хрусталь". кучу тупых ограничителей и т.п. оставить только нужные знаки типа уступи дорогу и проезд запрещен.

Красный свернул с трассы на право.Получается он на перекрёстке. Ему нужно свернуть на лево и потом на право во двор. Перед ним парковка (видно с камеры). Если с парковки выезжает авто, то это авто будет для красной машины помехой справа? И красная должна уступить дорогу машине, выезжающей с парковки? ...Знаков же никаких нет...



Знак повесили таким "знатокам", как ты. Тем, кто знает что такое выезд из прилегающей территории, этот знак не нужен.

Итог - учите ПДД, камрад. Никогда не помешает. В ПДД нет предположений и двойных трактовок. Там все очень точно описано!

Да...довольно однозначно было сказано:






Если это принципиально, то не вопрос. На Вы, так на Вы



Грубить=нарушать правила форума. Кнопка жалоба решит проблему, если есть уверенность что кому то нагрубили

trahten, 1. Редко. 2.Всегда.
trahten, Хватает, но они могут быть расценены Вами как грубость по отношению к Вашей персоне

Ребята, давайте не переходить на личности и не оскорблять друг-друга.

По правилам можно еще и так растолковать: красная машина съехала направо с главной дороги, стало быть она находится на второстепенной и должна уступать всем на этом перекрестке.

А кто знает куда обратиться чтобы знаки поставили?

второстепенной, по отношению к той с которой выехала. И не более.

так как нарисовано, то красная какое-то времч находится на "встречке". выезжать он должен как на парковку, потом на лево. Но проблему это не решает. вобщем ХЗ

Когда сворачиваешь с проспекта направо - оказываешься на второстепенной дороге по отношению к той с которой сьехал, а не по отношению к той, на которую предстоит выехать (имхо). А поскольку знаков нет, все дороги асфальтированы, соответственно равнозначны (выезд с дворовых и прилегающих территорий здесь не катит), стало быть действует правило "помеха справа" в пользу красного. Всем мир.

З.Ы: каждый водитель имеет право надеяться на то, что другой участник дор. движения знает и соблюдает ПДД (при этом не следует забываить и про правило 3х Д).

Красный а/м должен уступить дорогу синему и иже с ним, двигающимся в любом направлении по параллельной дороге. Если нет никаких знаков, это место не является перекрестком, это трактуется как место въезда-выезда в-из прилегающей территории.

Синий может знать оттуда:
1) нет знака, предупреждающего о каком-либо перекрестке;
2) нет там одинаково широких дорог;
3) это не выезд, а въезд на прилегающую территорию.

У меня претензия следующая: перектесток - это место пересечения двух и более дорог. Язык не поворачивается назвать эту перемычку между шоссе и боковой дорожкой (параллельно шоссе, по которой едет синяя машина) дорогой назвать.

По правилам таки наверное получается что синий должен уступать дорогу красным на всех таких перемычках между шоссе и дорогой. А по-человечески должны стоять знаки, которые обязуют красную машину уступать синей.

Народ, эта перемычка - место разворота, в крайнем случае, место выезда на прилегающую к бульвару параллельную дорогу.
Себе представляете перемычки (место разворота) в Киеве на Окружной, чтоб с перемычки кто-то не уступая и не пропуская ломился на другую сторону? или на Богатырской...

По правилам, красная машина не имеет права и пол-метра проехать по встречной. Нужно выехать на эту улицу, проехать прямо в одном направлении с синей машиной и развернуться на 180 в месте, предусмотренном правилами.

В моём понимании, красная машинка должна уступить синей и двигаться по желтой траектории

В данной ситуации бует прав тот кто больше отстегнет инспектору, ситуация двоичная. Но прав будет синни авто, так как красный двигается по дороге называемой "съездом с основной (главной) дороги", данная ситуация не может трактоватся как перекресток, так как съезд не имеет прямолинейного продолжения, переходящего в улицу, либо дорогу. Движение красного разрешено в красной стрелке и желтой, при условии уступить дорогу всем.

перекресток - место, пересечения или разветвление дорог на одном участке, границей которого являются условные линии между началом скруглений краев проезжей части любой из дорог. Не считается перекрестком место прилегания к дороге выезда из близлежащей территории; можно сделать вывод, это не перекресток.

А вообще:
10.7. Разворот запрещается:
а) на железнодорожных переездах;
б) на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними;
в) в туннелях;
г) при видимости дороги менее 100 м хотя бы в одном направлении;
гг) на пешеходных переходах и ближе 10 м от них с обоих сторон, кроме случая разрешенного разворота на перекрестке;
д) на автомагистралях, а также на дорогах для автомобилей, за исключением перекрестков и мест, обозначенных дорожными знаками 5.26 или 5.27

если Шоссе можно назвать дорогой для автомобилей, то в данном месте съезд запрещен в принципе, т.к. отсутсвует знак разрешаюший данный съезд.

тут применима фраза - "закон как дышло - как повернул - так и вышло"

имхо - можно стукнуть на гарячую линию ГАИ, что на таком-то участке нет предупреждающих знаков и знаков приоритета....
типа - жопа есть, а слова нет

Я привожу правильный пример. Если бы знак на окружной или богатырской не стоял (ветром сдуло, сняли хулиганы), так что, ломились бы? Нет! Дураку понятно, что получишь в бочину. А то что в Днепре знаки не стоят, где им положено, так это недоработка и разгильдяйство дорожной службы, которая за этот участок отвечает, ни разметки, ни знаков, пипец.

+1

Синий оттормаживается с 60км\ч до 0 чтобы пропустить красного который едет 20км\ч. После чего звонит в дорожную службу и говорит что в таком-то месте, отсуствует знак.

Там 100% должен быть знак "Устапить дорогу" для крассного, и "Главная дорога" для синего.


*но если бы я ехал на месте синего, я бы тоже НЕ пропускал крассного. Был бы крассным, пропустил бы синего, ибо Логично, хоть и помеха справа, всетаки 60+км\ч и 20км\ч

Тут так подумалось.... По логике многих сторонников первостепенности проезда красным авто, оно должно выехать поперк дороги и стоять там, пропускать всех, кто движется ему справа?... А слева ему в бок будут стоять те, кому он помеха справа

Красная стрелка должна уступить дорогу тем кто приближается справа и слева .

а если синий будет ехать с противоположной стороны? то у красного будет помеха с права?
Я щитаю что в данном случае этот проезд между двумя паралельными дорогами и есть прилегающая територия, и красный должен уступить дорогу синему.

Что такое прилегающая территория?
А жилая зона - это дворы домов и места, обозначенные знаками (тут шел спор).

не хотим назвать это прилегающая территория, назовем это
тогда это может быть технологический разрыв в разделительной полосе )))
но, этот участок имеет скругления проезжей части, соответственно попадает под определение перекрестка ...

имхо однозначного толкования в данной ситуации нет, т.к.




Соответственно красный, если он адекват, должен понимать, что данный перекресток не однозначный и вести себя соответственно. В моем понимании уступить, т.к. должен понимать, что те, кто движутся по синей стрелке скорее всего не считают, что это перекресток. Ну и в любом случае, зажав в зубах ПДД с открытым пунктом 16.12 давить на газ - это удел имбицилов.

По сути надо написать заяву про установку знаков. Думаю в течение месяца они там появятся.

Знак для особого который не может правильно проехать сей перекресток должен быть стоять "Только направо"

Я уже это рисовал желтой стрелочкой...

Так а куда звонить про знаки, ребята?

]]>http://gai.dp.ua/]]>
там есть форма обращения через сайт, можно задать вопрос, как оформить заявку на установку знаков ...
есть телефоны , можно звонить ..
есть адреса, можно писать ...

Спасибо.

Проконсультировался с ГАИшниками - в том виде, как есть сейчас (т.е. без знаков) - руководствоваться нужно исключительно правилом "Помеха справа"

Проконсультировался с ГАИшниками - в том виде, как есть сейчас (т.е. без знаков) - руководствоваться нужно исключительно правилом "Помеха справа"
+2
(ДАI)

Мда уж в таком месте не поставить знак это конечно жесть...

Но если по правилам, то это скорее всего приравнивается к Т-образному и "Синий" обязан уступить дорогу...

Уж непонятно кто "лучше" ГАИ придумывающие такие правила или "строители" делающие такие перекрестки...

П 16.15:
Если невозможно определить наличие покрытия на дороге (темное время суток, грязь, снег и т.п.), а знаки приоритета отсутствуют, водитель должен считать, что находится на второстепенной дороге.

Блин,в начале был уверен 100%правда за синей.