Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



> Правила раздела

Здесь ведется обсуждение юридических вопросов, связанных как с покупкой, эксплуатацией и продажей автомобиля, так и с общением с нашими доблестными госорганами.
Название темы должно кратко описывать ее содержание.
Флуд и оффтоп запрещены!

5 страниц V  « < 2 3 4 5 >  
Reply to this topicStart new topic
> Страховой случай 3-х (!) летней давности, всплыл .......
Lolka
сообщение Jan 26 2012, 11:50
Сообщение #61





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 624
Регистрация: 08.09.2009
Из: Киев

Спасибо сказали: 65 раз(а)
Авто: красивого красного цвета



Цитата(Ganz @ Jan 26 2012, 10:01 ) *
На сколько я знаю, есть такой термин как "исковая давность" (могу с термином ошибаться) и она составляет 3 года при админке... по идее после истечения срока, уже не могут быть предьявлены никакие претензии к виновнику... Юристы подтвердите или опровергните...

В соответствии с п.1 ст.993 ГКУ " До страховика, який виплатив страхове відшкодування за договором майнового страхування, у межах фактичних витрат переходить право вимоги, яке страхувальник або інша особа, що одержала страхове відшкодування, має до особи, відповідальної за завдані збитки". В п.1 ст. 1191. ГКУ прописано следующее:" Особа, яка відшкодувала шкоду, завдану іншою особою, має право зворотної вимоги (регресу) до винної особи у розмірі виплаченого відшкодування, якщо інший розмір не встановлений законом."
Теперь определяемся со сроком исковой давности: в соответствии с п.6 ст. 261 ГКУ "За регресними зобов'язаннями перебіг позовної давності починається від дня виконання основного зобов'язання."
То есть, у страховой начинается строк исковой давности именно с момента выплаты возмещения причиненного ущерба, а не с момента наступления ДТП. Именно с этого момента и будет отсчитываться 3 года исковой давности! Автору темы вместе с исковым должны были прийти документы, подтверждающие выплаты страховой сумму ущерба, там и есть та самая дата от которой и будет уже исчисляться строк, и можно уже будет определить прошел он или нет!




--------------------
Дамы и господа! Только давайте без этого "Меня трудно найти, легко потерять..." Вы что носок? (с)


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
Вставить ник Lolka в ответ
+Quote Post
schweps
сообщение Jan 26 2012, 13:22
Сообщение #62





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 122
Регистрация: 23.07.2010
Из: Kiev

Спасибо сказали: 1 раз(а)
Авто: M3



Цитата(Lolka @ Jan 26 2012, 11:50 ) *
В соответствии с п.1 ст.993 ГКУ " До страховика, який виплатив страхове відшкодування за договором майнового страхування, у межах фактичних витрат переходить право вимоги, яке страхувальник або інша особа, що одержала страхове відшкодування, має до особи, відповідальної за завдані збитки". В п.1 ст. 1191. ГКУ прописано следующее:" Особа, яка відшкодувала шкоду, завдану іншою особою, має право зворотної вимоги (регресу) до винної особи у розмірі виплаченого відшкодування, якщо інший розмір не встановлений законом."
Теперь определяемся со сроком исковой давности: в соответствии с п.6 ст. 261 ГКУ "За регресними зобов'язаннями перебіг позовної давності починається від дня виконання основного зобов'язання."
То есть, у страховой начинается строк исковой давности именно с момента выплаты возмещения причиненного ущерба, а не с момента наступления ДТП. Именно с этого момента и будет отсчитываться 3 года исковой давности! Автору темы вместе с исковым должны были прийти документы, подтверждающие выплаты страховой сумму ущерба, там и есть та самая дата от которой и будет уже исчисляться строк, и можно уже будет определить прошел он или нет!


спасибо за толкование!
Да пришли доки и акт о выплате и квитанция когда выплатили. Так вот с того момента прошло 4.5 года ( 4 года и 4 месяца если быть точным)
Go to the top of the page
Вставить ник schweps в ответ
+Quote Post
Lolka
сообщение Jan 26 2012, 13:40
Сообщение #63





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 624
Регистрация: 08.09.2009
Из: Киев

Спасибо сказали: 65 раз(а)
Авто: красивого красного цвета



Цитата(schweps @ Jan 26 2012, 13:22 ) *
спасибо за толкование!
Да пришли доки и акт о выплате и квитанция когда выплатили. Так вот с того момента прошло 4.5 года ( 4 года и 4 месяца если быть точным)

тогда у меня следующий вопрос: не ссылается ли истец в своем иске на ст. 264 ГКУ, а именно "переривання строку позовної давності"?


--------------------
Дамы и господа! Только давайте без этого "Меня трудно найти, легко потерять..." Вы что носок? (с)
Go to the top of the page
Вставить ник Lolka в ответ
+Quote Post
schweps
сообщение Jan 26 2012, 13:55
Сообщение #64





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 122
Регистрация: 23.07.2010
Из: Kiev

Спасибо сказали: 1 раз(а)
Авто: M3



в позове ссылаются на статьи:

ст. 27 закону украины про страхування
ст 993 ЦК то же самое
ст 1187 ЦК (обьясняющая почему именно к владельцу ТЗ иск)
ст 1191 (про регрес)

Вот как пишут:
"Враховуючи викладене, керуючись ст. 27 закону укрины про страхування, ст 993, 1187, 1191 ЦК Украины прошу стягнуты 9600 за ДТП и + витрати на судового збору в розмири 1600 грн"
Go to the top of the page
Вставить ник schweps в ответ
+Quote Post
Lolka
сообщение Jan 26 2012, 14:09
Сообщение #65





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 624
Регистрация: 08.09.2009
Из: Киев

Спасибо сказали: 65 раз(а)
Авто: красивого красного цвета



Цитата(schweps @ Jan 26 2012, 13:55 ) *
в позове ссылаются на статьи:

ст. 27 закону украины про страхування
ст 993 ЦК то же самое
ст 1187 ЦК (обьясняющая почему именно к владельцу ТЗ иск)
ст 1191 (про регрес)

Вот как пишут:
"Враховуючи викладене, керуючись ст. 27 закону укрины про страхування, ст 993, 1187, 1191 ЦК Украины прошу стягнуты 9600 за ДТП и + витрати на судового збору в розмири 1600 грн"

тогда пишите отзыв на иск, и мягко говоря шлите их по дальше)
я думаю, что хозяйственный суд тоже так сделает!
п.с. мне смешно стало, что юристы страховой, только сейчас проснулись, изучили наверно все документы и наконец то поняли, что выбрали не того ответчика, что надо (это я о статье 1187 ГКУ))))))
п.с. удачи в решении вопроса!


--------------------
Дамы и господа! Только давайте без этого "Меня трудно найти, легко потерять..." Вы что носок? (с)
Go to the top of the page
Вставить ник Lolka в ответ
+Quote Post
schweps
сообщение Jan 26 2012, 14:16
Сообщение #66





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 122
Регистрация: 23.07.2010
Из: Kiev

Спасибо сказали: 1 раз(а)
Авто: M3



так это они поняли с решения суда годичной давности на котором ответчиком был я как физическое лицо, водитель )))
я скосил на то что я не правомерный ответчик что я не владелец, а юрист говорит судье "так мы просто не знали что авто не его" =)))
теперь они подают на юр лицо (владельца ТЗ) в надежде на чудо мб =) Хотя с нашими судами и судьями все может быть.
Go to the top of the page
Вставить ник schweps в ответ
+Quote Post
Lolka
сообщение Jan 26 2012, 14:36
Сообщение #67





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 624
Регистрация: 08.09.2009
Из: Киев

Спасибо сказали: 65 раз(а)
Авто: красивого красного цвета



Цитата(schweps @ Jan 26 2012, 14:16 ) *
так это они поняли с решения суда годичной давности на котором ответчиком был я как физическое лицо, водитель )))
я скосил на то что я не правомерный ответчик что я не владелец, а юрист говорит судье "так мы просто не знали что авто не его" =)))
теперь они подают на юр лицо (владельца ТЗ) в надежде на чудо мб =) Хотя с нашими судами и судьями все может быть.

мой Вам совет, напишите хороший толковый отзыв на иск! и принесите его как раз на первое судебное заседание, дабы на перед не показывать юристам страховой, что они то совсем забыли о строке исковой давности! пускай они об этом вспомнят прямо на судебном заседании!


--------------------
Дамы и господа! Только давайте без этого "Меня трудно найти, легко потерять..." Вы что носок? (с)
Go to the top of the page
Вставить ник Lolka в ответ
+Quote Post
aleksei2000
сообщение Jan 26 2012, 15:07
Сообщение #68





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 418
Регистрация: 09.12.2009
Из: Киев, Бровары

Спасибо сказали: 3 раз(а)
Авто: Мазда 6 2,0 АТ. был. Santa Fe 2007. 2,7 АТ есть.



Цитата(Lolka @ Jan 26 2012, 14:36 ) *
мой Вам совет, напишите хороший толковый отзыв на иск! и принесите его как раз на первое судебное заседание, дабы на перед не показывать юристам страховой, что они то совсем забыли о строке исковой давности! пускай они об этом вспомнят прямо на судебном заседании!

мой вам совет не слушать советов на форуме а обратиться за помощью к людям, которые готовы нести отвтественность за свои "советы"

пс отзыв на иск (теперь уже пояснения в хозпроцессе) лучше подать заранее, вряд ли судья захочет их читать в заседании, да сторона может просить отложить дело, мотивируя тем, что не видели данного документа.
а вот о сроках ИД надо писать не в отзыве, а заявлять "клопотання про застосутвання строків позвоної давності".
Ну и не думайте что юристы в страховой такие тупые и провтыкали 4 года. Не забывайте о моменте начала истечения сроков ИД. Возможно там были суды-пересуды и о виновнике ДТП стало известно менее 3 лет назад....
Go to the top of the page
Вставить ник aleksei2000 в ответ
+Quote Post
Lolka
сообщение Jan 26 2012, 15:40
Сообщение #69





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 624
Регистрация: 08.09.2009
Из: Киев

Спасибо сказали: 65 раз(а)
Авто: красивого красного цвета



Цитата(aleksei2000 @ Jan 26 2012, 15:07 ) *
мой вам совет не слушать советов на форуме а обратиться за помощью к людям, которые готовы нести отвтественность за свои "советы"

пс отзыв на иск (теперь уже пояснения в хозпроцессе) лучше подать заранее, вряд ли судья захочет их читать в заседании, да сторона может просить отложить дело, мотивируя тем, что не видели данного документа.
а вот о сроках ИД надо писать не в отзыве, а заявлять "клопотання про застосутвання строків позвоної давності".
Ну и не думайте что юристы в страховой такие тупые и провтыкали 4 года. Не забывайте о моменте начала истечения сроков ИД. Возможно там были суды-пересуды и о виновнике ДТП стало известно менее 3 лет назад....

пояснения в хоз.процессе, ответчик прочитает сам, ибо я очень сомневаюсь, что судья будет их читать перед началом судебного заседания, даже если он и подаст их заранее судья все равно попросит процитировать. исключения бывают, я не спорю!
о моменте начала истечения сроков ИД писалось выше, а именно я ссылалась на п.6 ст.261 ГКУ, и автор темы уже ответил, когда была совершена выплата страховой.
о тупости юристов страховой здесь речи не шло! у всех бывают ошибки! возможно подавая иск к физ.лицу (как к лицу, которое в момент ДТП управляло ТС) не были до конца изучены документы в отношении истинного владельца авто.
о каких-судах пересудах, тут идет речь, не понятно мне если честно! или Вы думаете, что страховая не имея всех документов на руках совершила выплату???? а потом еще долго соображали все кто же виновен? я очень и очень в этом сомневаюсь, имея определенный опыт в данных вопросах!
п.с. ничего личного! give_rose.gif просто у каждого юриста есть свой опыт и соответственно свое ведение судебного процесса!


--------------------
Дамы и господа! Только давайте без этого "Меня трудно найти, легко потерять..." Вы что носок? (с)
Go to the top of the page
Вставить ник Lolka в ответ
+Quote Post
aleksei2000
сообщение Jan 26 2012, 15:49
Сообщение #70





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 418
Регистрация: 09.12.2009
Из: Киев, Бровары

Спасибо сказали: 3 раз(а)
Авто: Мазда 6 2,0 АТ. был. Santa Fe 2007. 2,7 АТ есть.



сорри....ну это я просто последнюю страничку прочел...
теперь прочел первую.
Регресное требование было направлено и получено виновником в пределах сроков ИД. Момент прерывания сроков на лицо....Какое может быть применение ИД?
Go to the top of the page
Вставить ник aleksei2000 в ответ
+Quote Post
Lolka
сообщение Jan 26 2012, 15:55
Сообщение #71





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 624
Регистрация: 08.09.2009
Из: Киев

Спасибо сказали: 65 раз(а)
Авто: красивого красного цвета



Цитата(aleksei2000 @ Jan 26 2012, 15:49 ) *
сорри....ну это я просто последнюю страничку прочел...
теперь прочел первую.
Регресное требование было направлено и получено виновником в пределах сроков ИД. Момент прерывания сроков на лицо....Какое может быть применение ИД?

я так понимаю Вы сейчас о ст.264 ГКУ говорите? а именно о части 2 статьи, которая гласит следующее: "Позовна давність переривається у разі пред'явлення особою позову до одного із кількох боржників, а також якщо предметом позову є лише частина вимоги, право на яку має позивач. "????


--------------------
Дамы и господа! Только давайте без этого "Меня трудно найти, легко потерять..." Вы что носок? (с)
Go to the top of the page
Вставить ник Lolka в ответ
+Quote Post
schweps
сообщение Jan 26 2012, 19:08
Сообщение #72





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 122
Регистрация: 23.07.2010
Из: Kiev

Спасибо сказали: 1 раз(а)
Авто: M3



Цитата(aleksei2000 @ Jan 26 2012, 15:49 ) *
сорри....ну это я просто последнюю страничку прочел...
теперь прочел первую.
Регресное требование было направлено и получено виновником в пределах сроков ИД. Момент прерывания сроков на лицо....Какое может быть применение ИД?

Виновник по закону Владелец (тоесть Юр. лицо), Юр. лицу никаких регресных или каких либо вымог никто не предъявлял, по сути фирма и не знала о аварии вообще... Почему прерывается? Изза того что они регрес направили водителю? они могли так же направить регрес дяде ване из села кукуево и тоже прервались бы сроки? или я чтото не так понимаю?
Go to the top of the page
Вставить ник schweps в ответ
+Quote Post
GEGEMON
сообщение Jan 27 2012, 08:22
Сообщение #73





Группа: Новичок
Сообщений: 19
Регистрация: 23.12.2011
Из: Киев

Спасибо сказали: 2 раз(а)
Авто: CX 9



Цитата(Lolka @ Jan 26 2012, 11:50 ) *
В соответствии с п.1 ст.993 ГКУ " До страховика, який виплатив страхове відшкодування за договором майнового страхування, у межах фактичних витрат переходить право вимоги, яке страхувальник або інша особа, що одержала страхове відшкодування, має до особи, відповідальної за завдані збитки". В п.1 ст. 1191. ГКУ прописано следующее:" Особа, яка відшкодувала шкоду, завдану іншою особою, має право зворотної вимоги (регресу) до винної особи у розмірі виплаченого відшкодування, якщо інший розмір не встановлений законом."
Теперь определяемся со сроком исковой давности: в соответствии с п.6 ст. 261 ГКУ "За регресними зобов'язаннями перебіг позовної давності починається від дня виконання основного зобов'язання."
То есть, у страховой начинается строк исковой давности именно с момента выплаты возмещения причиненного ущерба, а не с момента наступления ДТП. Именно с этого момента и будет отсчитываться 3 года исковой давности! Автору темы вместе с исковым должны были прийти документы, подтверждающие выплаты страховой сумму ущерба, там и есть та самая дата от которой и будет уже исчисляться строк, и можно уже будет определить прошел он или нет!

Вопрос? Может ли пересматриваться срок давности (ну хотя бы по вновь выявленным обстоятельствам )?
Go to the top of the page
Вставить ник GEGEMON в ответ
+Quote Post
Login
сообщение Jan 27 2012, 08:25
Сообщение #74


маздапипл )


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 19,514
Регистрация: 21.06.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 683 раз(а)
Авто: Тига 4мот тси )
Имя: Александр



Цитата(schweps @ Jan 26 2012, 19:08 ) *
Виновник по закону Владелец (тоесть Юр. лицо)...

а вот тут я бы поспорил

Стаття 1187. Відшкодування шкоди, завданої джерелом
підвищеної небезпеки
1. Джерелом підвищеної небезпеки є діяльність, пов'язана з
використанням, зберіганням або утриманням транспортних засобів,
...що створює підвищену небезпеку для особи, яка цю
діяльність здійснює, та інших осіб.
2. Шкода, завдана джерелом підвищеної небезпеки,
відшкодовується особою, яка на відповідній правовій підставі
(право власності, інше речове право, договір підряду, оренди тощо)
володіє транспортним засобом...,
використання, зберігання або утримання якого створює підвищену
небезпеку.

Выходит, если ты был за рулем согласно путевого листа/доверенности, т.е. правомерно владел (не обязательно был собственником) в момент ДТП автомобилем (грубо говоря не украл его), то несешь ответственность именно ты.
Другое дело - выдержаны ли сроки исковой давности, там уже надо их смотреть по документам, ну тебе подробно уже расписали.
Кроме того, авто же не было застраховано, так что опять все претензии к тебе


--------------------
Путин - гандон!

помогаю не всем... дорого )
Go to the top of the page
Вставить ник Login в ответ
+Quote Post
Lolka
сообщение Jan 27 2012, 09:43
Сообщение #75





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 624
Регистрация: 08.09.2009
Из: Киев

Спасибо сказали: 65 раз(а)
Авто: красивого красного цвета



Цитата(schweps @ Jan 26 2012, 19:08 ) *
Виновник по закону Владелец (тоесть Юр. лицо), Юр. лицу никаких регресных или каких либо вымог никто не предъявлял, по сути фирма и не знала о аварии вообще... Почему прерывается? Изза того что они регрес направили водителю? они могли так же направить регрес дяде ване из села кукуево и тоже прервались бы сроки? или я чтото не так понимаю?

скажите, первый иск, в котором вы были как ответчик (физ.лицо) суд оставил без рассмотрения? что было написано в решении суда? еще вопрос, на основании какого документа Вы находились за рулем авто (доверенность, путевой лист)?
п.с. из того, что я поняла с написанного в данной теме (опять же не видя всех документов, я могу только догадываться), прерывание срока исковой давности здесь не подходит, ибо есть еще п.1 ст. 265 ГКУ, который гласит нам следующее: "Залишення позову без розгляду не зупиняє перебігу позовної давності. ".


--------------------
Дамы и господа! Только давайте без этого "Меня трудно найти, легко потерять..." Вы что носок? (с)
Go to the top of the page
Вставить ник Lolka в ответ
+Quote Post
Lolka
сообщение Jan 27 2012, 09:59
Сообщение #76





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 624
Регистрация: 08.09.2009
Из: Киев

Спасибо сказали: 65 раз(а)
Авто: красивого красного цвета



Цитата(GEGEMON @ Jan 27 2012, 08:22 ) *
Вопрос? Может ли пересматриваться срок давности (ну хотя бы по вновь выявленным обстоятельствам )?

согласно п.5 ст. 276 ГКУ "Якщо суд визнає поважними причини пропущення позовної давності, порушене право підлягає захисту. ". Также в данной статье в п.2 написано следующее: "Заява про захист цивільного права або інтересу має бути прийнята судом до розгляду незалежно від спливу позовної давності. ".
По-этому, вы можете в исковом заявлении, который подаете в суд, написать причины, по которым вы пропустили срок исковой давности (с доказательствами), а в части "ПРОШУ СУД" написать следующее: 1. возобновить сроки исковой давности и принять исковое заявление к рассмотрению, 2. удовлетворить исковое заявление (суть самого иска). На основании поданных Вами доказательств и приведенных доводов суд может возобновить Вам сроки исковой давности! Если же спор уже рассматривается в суде, и другая сторона заявляет ходатайство о применении срока исковой давности, тогда Вы подаете в ходе судебного заседания ходатайство о возобновлении срока исковой давности с описанием причин о его пропуске.


--------------------
Дамы и господа! Только давайте без этого "Меня трудно найти, легко потерять..." Вы что носок? (с)
Go to the top of the page
Вставить ник Lolka в ответ
+Quote Post
GEGEMON
сообщение Jan 27 2012, 11:17
Сообщение #77





Группа: Новичок
Сообщений: 19
Регистрация: 23.12.2011
Из: Киев

Спасибо сказали: 2 раз(а)
Авто: CX 9



Цитата(Lolka @ Jan 27 2012, 09:59 ) *
согласно п.5 ст. 276 ГКУ "Якщо суд визнає поважними причини пропущення позовної давності, порушене право підлягає захисту. ". Также в данной статье в п.2 написано следующее: "Заява про захист цивільного права або інтересу має бути прийнята судом до розгляду незалежно від спливу позовної давності. ".
По-этому, вы можете в исковом заявлении, который подаете в суд, написать причины, по которым вы пропустили срок исковой давности (с доказательствами), а в части "ПРОШУ СУД" написать следующее: 1. возобновить сроки исковой давности и принять исковое заявление к рассмотрению, 2. удовлетворить исковое заявление (суть самого иска). На основании поданных Вами доказательств и приведенных доводов суд может возобновить Вам сроки исковой давности! Если же спор уже рассматривается в суде, и другая сторона заявляет ходатайство о применении срока исковой давности, тогда Вы подаете в ходе судебного заседания ходатайство о возобновлении срока исковой давности с описанием причин о его пропуске.

Спасибо! Выходит, что в ситуации описанной выше,расслабляться не стоит. При "поважном подходе" к судьям, "поважные причины" для возобновления срока давности найдутся.
Go to the top of the page
Вставить ник GEGEMON в ответ
+Quote Post
schweps
сообщение Feb 9 2012, 12:17
Сообщение #78





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 122
Регистрация: 23.07.2010
Из: Kiev

Спасибо сказали: 1 раз(а)
Авто: M3



Подал "Відзив на позов" deny.gif ...
Теперь судье решать кто тут жираф )))
Go to the top of the page
Вставить ник schweps в ответ
+Quote Post
schweps
сообщение Feb 24 2012, 13:59
Сообщение #79





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 122
Регистрация: 23.07.2010
Из: Kiev

Спасибо сказали: 1 раз(а)
Авто: M3



Мухаха!
Пятница удалась!
Выиграл дело сегодня =))
есть повод выпить когнячку drinks.gif
Go to the top of the page
Вставить ник schweps в ответ
+Quote Post
DEN
сообщение Feb 24 2012, 14:01
Сообщение #80





Группа: Мазда-Гвардия
Сообщений: 6,260
Регистрация: 25.06.2007
Из: Запорожье - Киев

Спасибо сказали: 323 раз(а)
Имя: Денис



Цитата(schweps @ Feb 24 2012, 13:59 ) *
Мухаха!
Пятница удалась!
Выиграл дело сегодня =))
есть повод выпить когнячку drinks.gif

поздравляем...ну и какое решение?


--------------------
Go to the top of the page
Вставить ник DEN в ответ
+Quote Post

5 страниц V  « < 2 3 4 5 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 12th May 2025 - 06:17