+100500

Нет, я не считаю, что Украину завтра начнут разтаскивать (хотя для этого не обязательно вторгаться армией).
Я просто привел пример с Румынией, как один из многих, когда армия нужна (ну или чтобы другие думали, что она есть))
А с "Мишком" да, очень поучительный пример. Вспомни хронологию, как все "демократы" только смотрели новости и никто не пытался даже жестко комментировать конфликт. Но кто-то умный подсказал Мишко напомнить мировой общественности о нефтепроводе с каспийской нефтью.... И после этого зашевелились...
Можно сделать два вывода: когда Россия будет кого-то дрюкать - фиг кто вступиться; когда дело доходит до деребана/защиты/охраны углеводородов - оживляются все и готовы не только "мышцами поиграть", но и показывают "боевой оскал"

а ты думаешь с чьей подачи мы избавляемся от армии? Восточному соседу ой как выгодно взять над нами "шефство" и поставить здесь свои базы "для обеспечения безопасности суверенного государства". А для пущей надежности организуют какие-то конфликты на границах, чтобы было понятно, что без них мы никак не обойдемся. Но может это и неплохо, во все времена Россия охраняла Украину и наши прадеды плечом к плечу воевали против общих врагов.

Страшнее мне другое - вчера видел как россияне тихонько, не афишируя, развивают свою науку. Документальный фильм был про курчатовский институт. Украина уже отстала не на 10 и не на 50 лет даже от России, я молчу про Запад. С нами и воевать не надо будет, мы сами себя продадим более умным и сильным



про Россию поверю, но чтобы Украину захватить надо так мало времени, что ни учебки не успеют организовать, ни ездить по квартирам не успеют.

Вообще жесткая тема если хорошенько задуматься. Только беда в том что задумываться не кому, нет не то что не кому, а те, кто могут напрямую должны влиять на ситуацию из-за жадности своей в ту сторону и не смотрят. Не думает ни кто из них страну эту, как таковую, сохранить. Мне уже попадались серьезные люди, которые так и говорили: "вопрос по стране уже принят". У меня просто мурашки по коже были когда первый раз такое услыхал. Как написал один чувак : мы участвуем в похоронной процессии, только ни кто не замечает что ноги впереди - наши!
ПС. Спасать надо страну (или себя).

Малі діти)) хтось вірить в військову могутність Росії?) Єдине, що є у Росії-це ядерна зброя. А все інше так як і у нас) Основний танк Т-72. Дальньої авіації немає, флот теоретично є, але морально застарілий. А головне немає практики, якщо піндосівські пілоти, танкісти постійно вдосконалюють своє вміння, то наші/російські параші миють.

так то оно так, но у России есть огромный человеческий ресурс. и даже со устаревшей техникой будет тоже что и ВОВ когда с шашками на танки перли. загубят массу народа, но результат будет такой же. все мое имхо )

Да взяли уже давно. После Второй Мировой уклад сформировался окончательно: мир стал двухполярным, и все, кто не США или СССР, сателлиты одной из этих супердержав. После уничтожения СССР бОльшая часть его сателлитов переметнулась под крыло Штатов, но более независимыми они не стали.

Если отбросить эмоции и патетику, то в условиях, когда Россия скупает здесь всё и вся (потому как наши сами управлять этим хозяйством не в состоянии), я не вижу принципиальной разницы, кто будет защищать (реально защищать, а не делать видимость) границы Украины - украинская армия или это будут те же люди, но под российской вывеской. Считаю, это формальность. Народ, по сути, один, Украина для русских - родная.

Но, повторюсь, армию Украины, как наследие Советской Армии, надо сохранить, хотя бы в том виде, в каком она есть сейчас. Всё же наработки в этом направлении были огромные. Будет глупо всё под корень расформировать/разрезать/распродать. Соседский Бацька это хорошо понимает, кстати. Белорусская армия хоть и в сильно урезанном виде, но весьма боеспособна.

Всё в сравнении.


Современный мир от человека с дубиной ушел совсем не далеко. И ЯО - дубина, лучше которой пока не придумали. Считаю, никогда не полезут на Россию, пока у неё остается хотя бы несколько процентов того ядерного потенциала, который был у СССР. Ну или пока не купят верхушку с потрохами Но это уже будет конец вообще всего, как там в заметке выше.


]]>http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%...%81%D0%B8%D0%B8]]>
С союзом не сравнить, конечно, но кое-что осталось.


Подводный флот потихоньку откачивают. А это главное.


Во-первых возобновлены многие боевые дежурства. Летать и ходить под водой точно стали больше.
Никто не спорит, что упадок серьезный и отставание от Запада большое (не берусь судить, катастрофическое ли), но самое дно, считаю, в России уже прошли. Потихоньку выберутся.

+1

К тому же россияне хоть как-то обучают армию - участвовали в югославской войне, с Грузией, с Чечней, Узбекистан, Таджикистан, инструкторы с афганской войны еще живы. А в Украине все только на бумаге...

Насчет Китая, для размышления:

...Первичной целью должно стать подчинение других государств без вступления в военный конфликт, то есть – идеал полной победы. Всякий раз, когда возможно, следует достигать этого дипломатическим принуждением, разрушением планов и союзов противника, а также срывом его стратегии. Правительство должно прибегать к военному конфликту, только если враг угрожает государству военным нападением или отказывается уступить, не будучи принужден к подчинению силой. Даже при таком выборе, целью любой военной кампании должно стать достижение максимальных результатов с минимальным риском и потерями, уменьшение, насколько это возможно, принесенного ущерба и бедствий...

...Армия никогда не должна необдуманно вступать в бой, подталкиваться к войне или собираться без необходимости. Вместо этого необходимо проявлять сдержанность, хотя следует использовать все способы, дабы обеспечить непобедимость армии...

...В основе концепции Суньцзы лежит управление врагом, создающее возможности легкой победы. Ради этого он составляет классификацию типов местности и их использования; выдвигает различные способы распознавания, управления и ослабления врага; концептуализирует тактическую ситуацию в терминах многочисленных взаимоопределяющих элементов; выступает за использование как общепринятых (чжэн), так и странных (ци) войск для достижения победы. Врага заманивают в ловушки выгодой, его лишают храбрости, ослабляя и изматывая перед атакой; проникают в его ряды войсками, неожиданно собранными в самых уязвимых его местах. Армия должна всегда вести себя активно, даже занимая оборону, чтобы создать и использовать момент тактического преимущества, который обеспечит победу. Избежание столкновения с большими силами свидетельствует не о трусости, а о мудрости, ибо принесение себя в жертву никогда и нигде не является преимуществом...

...Основной принцип следующий: "Идти вперед туда, где не ждут; атаковать там, где не подготовились."Этот принцип может быть реализован только благодаря секретности всех действий, полному самоконтролю и железной дисциплине в армии, и также "непостижимости". Война – это путь обмана, постоянной организации ложных выпадов, распространения дезинформации, использования уловок и хитростей. Когда такой обман хитроумно задуман и эффектно применен, противник не будет знать, где атаковать, какие силы использовать и, таким образом, будет обречен на фатальные ошибки...

© Cунь Цзы. "Искусство Войны". Это очень, очень древняя китайская книжка о том, как побеждать с выгодой для себя.

Выводы сделаете сами.

уже и бумаги почти не осталось

Китайцы рубят фишку. Кто ж сомневается?

Видишь ли в чем фишка. В случае действительно серьезной войны все "модные" технологии сильно поредеют, а боеприпасы будут отстреляны в первые месяцы. И "война" в каком-то смысле скатится к уровню практически 2й мировой. Будут страшные потери, но эРэФия вряд ли проиграет полностью. Хотя может и поступиться территориями, учитывая объемы челресурса в Китае. Что до войны с другими противниками - то в нее просто не верю. Армия США - это вообще по сути экспедиционный корпус, а других серьезных противников толком и нету. Да и ЯО - серьезный аргумент. В сплоченность НАТО в случае реальной заварухи тоже не верю.

Но это так, мысли вслух...

Ну почему же?))))
]]>http://legionetrangere.ru/forum/index.php?showtopic=841]]>

это разве войны??? это всего лишь военные операции...

это были именно войны

Автор статьи именно это и показал. Ибо армейский долбо... непобедим. У меня однокашники летали в Африке, в составе миротворцев. Так что... я в курсе.

мда......особенно с Грузией.

ты уверен, что знаешь всю правду о той ситуации?