меня ещё вообще-то интересовало такая ли коробка стояла на первом поколении матрёшек? там тоже 6-ступки были

Steve Taller, звезда 6ой передачи такая же

Про масло это не тебе. А тому математику с предаточными числами.

Steve Taller Коментую. Давай візьмемо твої 5000 обертів в хвилину і колесо 205/55 16".
ФФ 5000:4,05:0.805=1534 оберти/хв (колеса). Далі визначаємо швидкість руху при данних обертах колеса 2*3,14*0,316*1534=3044м/хв або 183км/год
М3 5000:4,388:0,717=1589оберти/хв (колеса) 2*3,14*0,316*1534=189,2км/год.

Якщо простими словами: чим більше число головної передачі, тим нижча швидкість, але у М3 меньше передаточне число шостої передачі і це вирівнює швидкості, навіть з невеликою перевагою Мазди. Якщо ще простіше, Мазда 3 більш універсальна, тому що має вище передаточне число головної пари, а прискорена шоста передача дозволяє рухатися швидше при однакових обертах!

Але це теорія, на практиці на ці показники можуть впливати-діаметр колеса, аеродинаміка, вага, навіть обкатка двигуна і трансмісії.

Так зрозуміло?

Сообщение отредактировал alkain - Jun 29 2013, 21:30

более-менее, кстати у меня вопрос по поводу обкатки. кто как обкатывал машину? Есть ли какие-то для мазд именно рекомендации как прикатать движок чтобы хорошо пёрла тачка? я кручу как взял в основном 3-4т об./м, на пробеге где-то 350 км уже попробовал дать ей копоти и крутил пару раз до красной зоны, сейчас пробег 1500км и езжу также, кручу в основном 3-4т об/м, ну если только на обгонах или со светофора кого-то дёрнуть пару раз крутил до красной зоны, на трассе попробовал 4-ю и 5-ю выкрутить полностью, там участок с километр может, в принципе движки прикатанные с завода, но форд у меня тоже не сразу поехал, его обкатывал где-то также в таком же режиме и поехала машина веселее после 3500км, очень надеюсь что и матрёха поедет повеселее через 1500км. Заметил правда как начал вваливать да и ещё жара сейчас, климат не вырубаю практически так и расход в городе литров 13 стал, форд тоже ел также где-то, иногда правда вообще и 14,5-15 хавал если очень наваливать. Даже на 2.0 моторе скажу климат ощутимо прыти отнимает, на 1.6 с климатом думаю вообще всё очень печально

Steve Taller, коли я купував свою Мазду в 2009 році, рекомендації були суворі:
Перші 5000км не більше 120км/год и не більше 3000тис обертів, я чесно відїздив.

в книжке вообще написано что не существует специальных правил обкатки мотора, но первую 1000км не рекомендуется долго ездить на высоких оборотах и с постоянной скоростью, в плане того что наваливать мотору сразу или нет думаю ему похер, все современные моторы для этих целей проходят предварительную обкатку уже на заводе, возьмём, к примеру, тестовые машины любой марки, там каждый садится в машину у которой панты пробегу и начинает валить тапку в пол, сам на тестовых так и делал И что? они же их потом продают и люди ещё катаются и катаются. Меня интересовало может есть какая-то методика как получше мотор обкатать, просто форд с таким движком был у меня уж больно разрывной, а давеча со светофора меня Пассат В6 порвал, я думал это был с мотором 1.8Т, а оказалась обычная 2-х литровая тачка На форде я таких пассатов, лансов 2.0, сивиков и прочую лабуду разрывал только в трубу нюхали

Steve Taller, ти запитав, я сказав. На Автоінтернейшнл це вже 5 машина, завжди рекомендації були однакові.

не совсем понял, Автоінтернейшнл это что?

Я после капиталки обкатывал первую 1000 не более 3-х оборотов. Но за неделю сделал 1`500 км просто сгоняв в Полтаву на день "Полтавской Галушки" + по работе. А по трассе никак больше 3000 об не получалось.
2-ю тысячу думал буду крутить не более 4х
3-ю не более 5и.

А заехав на днях к мастеру спросил там по общим делам и такой диалог

М. Какой пробег ?
.... 1`500 км.
М. "Вали как хочешь"

Его работу я видел и ему доверяю.

Сообщение отредактировал MildZorn - Jun 30 2013, 13:31

та я наверное в таком же режиме как езжу сейчас откатаю 2,5-3т км и потом поселю стрелку тахометра возле красной зоны , ну надо ж как=то раскатать ляльку

Офіційний імпертер Мазда/Сузукі в Україну)

ну что могу сказать, сегодня при пробеге 1770 км решился дать машинке своей люлей по полной, короче опечален ибо имея 150 л.с. под капотом и 6МКПП максимум с неё выжал 220 км/ч, при этом обороты 6000 по тахометру, потом притормозил и попробовал дальше на другом участке и почему-то обороты до 6000 не докручивались и скорость 210 была. Инженерам мазды большой минус за голимую коробку, которая не раскрывает потенциал мотора. На 2-х литровом фокусе с 5МКПП, имея на 5 лошадок меньше и на 120 кг живого веса больше жал 227, а один раз даже удалось выжать 230!!! Динамика набора скорости у форда субъективно на 1,2,3 передачах такая же, начиная с 4-й форд по ощущениям динамичнее, матрёха как-то тяжеловато крутится. Кто сколько жал из своих 2-х литровых матрёшек на палке???

объясни в чем минус японских инженеров ? в том городская машина среднего класса не едет больше 200км в час ? по городским дорогам ?
Резина у тебя позволяет ездить на таких скоростях, а то чтоб потом не дай бог не уповать на инженеров по системам безопасности


Сообщение отредактировал Лунный Огрызок - Jul 6 2013, 20:11

То есть, встречный ветер ты не учитываешь? А давление шин и сопротивление (да, да, от шин тоже зависит максималка)?
Любая двухлитровая тройка на хороших шинах в безветренную погоду разгоняется до 208-210 км/ч по GPS.
Сколько это будет по спидометру - везде по-разному, но на фейслифте это примерно 226-228 км/ч.
Если попутный ветер и спуск, то можно и быстрее.


Минус не инженерам Мазды, а форумным нубам, не желающим изучать матчасть.


Ты вообще понимаешь, что максимальная скорость от массы вообще не зависит?
Жал 227? А GPS сколько показывал? 190?


Ощущения - это очень объективный показатель, ага.
Твой вестибулярный аппарат стандартизирован в Институте Метрологии и приборостроения?

минус японским инженерам, то что инженера форда используя считай ту же саму базу добились лучших результатов при меньшей мощности движка. Пробовал выжать всё из мотора я конечно на трассе, резина стоит родная Тойо J48, у неё индекс скорости V, т.е. 240 км/ч и родная резина всегда расчитана на максимальную скорость с которой машина может ехать

Причём тут встречный ветер и давление шин к тому что даже визуально тахометр медленее приближается к красной зоне на матрёхе, чем на фокусе, отсюда и динамика матрёхи хуже, тут два варианта, либо она ещё не раскаталась за 1800 км пробега, либо может на дорестайловых другая 6МКПП стоит и там дела повеселее обстоят, поэтому люди удивляются тому что я описываю, не знаю. Фокус у меня в любую погоду 220 по спидометру разгонялся на ура, зимой конечно не пробовал, не совсем ещё я отморозок После 220 встречный ветер или его отсутствие реально давали о себе знать. Так что инженерам мазды минус, не надо выделываться и изобретать 6 ступые коробки под моторы, которым 6-я ступень как зайцу стоп-сигнал, между прочим показатель мгновенного расхода на фокусе при 6200 об. на 5-й и скорости 227-230 км/ч показывал 19,5л/100 км, на матрёхе этот показатель 22л/100км на 6-й при том что скорость меньше, вот тебе вся мат часть, привожу пример из практики. Если считаешь что максималка от массы не зависит то ты спец по матчасти, это да наверное ты одинаково быстро бегаешь что с мешком картошки 50 кг, что без него Чтоб ты знал спидометр на фокусе очень точный, разницу между ДжиПиЭс не замерял, но мусора меня на мариупольской трассе тормознули, сказали Визир зафиксировал 225 км/ч, у меня где-то так и было, сразу потребовали выйти из машины и передать документы))) смотрю они на ланосе каком-то стоят, я их послал на три буквы, окошко закрыл, газ в пол и тока меня видали))
Соглашусь что ощущения показатель может не самый объективный, но если я на фокусе рвал сивиков, авенсисов, киашек разных, лансов 2-х литровых и прочую подобную лабуду легко, то мою матрёху давеча вздёрнул пассат В6, думал у него 1.8 ТСИ, а оказалось обычный 2.0. Очень думаю что просто машина ещё не раскаталась и вся проблема в этом, но на максималку раскатка врядли влияет.
У тебя так понимаю тоже матрёха нью, ну в смысле рестайловая, сколько на 6-й из неё реально жал по спидометру?

Сообщение отредактировал Steve Taller - Jul 6 2013, 23:26

Фанатикам поясняю:
встречный ветер -> повышенная сила лобового сопротивления воздуха -> больше мощности тратится на ее преодоление -> меньше ускорение
При пониженом давлении в шине существенно уменьшается коэффициент передачи мощности от колеса к дороге -> ускорение уменьшается


Вот не надо божий дар с яичницей сравнивать. Я одинаково быстро езжу на велике как с пассажиром на багажнике, так и без него. Дополнительная масса влияет только на одно - ускорение и, соответственно, на время разгона. (Физика, кинематика, 6ой класс - если что)


С этого и надо было начинать.


А все эти цивики и прочие вообще в курсе были, что ты их рвешь?) Коли так, то я давеча Ferrari 458 Italia на светофоре "порвал", как ты говоришь.
З.Ы.: кажется, в машине есть одна деталь, влияние которой на езду ты не учел - прокладка между рулем и сиденьем

P.P.S: а вообще, похоже что в номинации "Зануда года" у Гучика появился конкурент))

прежде чем оставлять "умные" коменты к посту надо внимательно этот пост читать, а не писать прописные истины с которыми никто не спорит, всё что ты написал не имеет отношения к интенсивности приближения тахометра к красной зоне, т.е. к вырабатываемому крутящему моменту да и к мощности тоже, другое дело что ощущения от описанных тобой факторов разнятся, но это другое дело



Смешно шутишь, в цирк запишу


ты думаешь у прибора Визир точность меньше чем у GPS?



а ты реально думаешь что сивики, лансеры, всякие киашки типа И30 и прочая лабуда, в том числе и Пассат 2.0 конкуренты 2-х литровому фокусу на палке? По поводу прокладки между рулём и сиденьем это вопрос к тому кто с ферарри решил тягаться, я же пробовал гоняться с более-менее равными по мощности машинами, а не с самолётом. На механике 14 лет катаюсь и принципиально беру машины только на палке, так что ездить если что я умею

Инженера мазда талантливы. Они сделали все правильно. Они ее сделали такой какой нужно для города и экономии. А мотор "задушен". И это твой мотор не раскрывается полностью - экология.



Они используя электронику просто прижали твой мотор. Потенциал, то мотора одинаковый остался.



Резина всегда с запасом должна идти. Вот тебе ее и поставили.