Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



> Правила раздела

Общее правило для данного раздела только одно - в каждом из подфорумов ведется публичное обсуждение активности клуба в соответствующем регионе.
Флуд и оффтоп нежелательны.

43 страниц V  « < 34 35 36 37 38 > »   
Reply to this topicStart new topic
> IRON ПОГИБ, Вечная память
voyager
сообщение Aug 13 2013, 16:11
Сообщение #701


хронический оптимист


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 5,210
Регистрация: 29.06.2007
Из: Мать городов ваших

Спасибо сказали: 529 раз(а)
Авто: Red 3MPS 300++ л.с.
Имя: Игорь



]]>http://i.infocar.ua/img/news-/81989/foto_002.jpg]]>

От такого "касательного" удара, вполне реально могло бросить на отбойник


--------------------
Вера в человека у меня есть. Уверенности нет
Go to the top of the page
Вставить ник voyager в ответ
+Quote Post
alkain
сообщение Aug 13 2013, 16:13
Сообщение #702





Группа: Маздаклаббер
Сообщений: 6,105
Регистрация: 30.03.2009
Из: Київ

Спасибо сказали: 528 раз(а)
Авто: Mazda 3 2.0 IPM
Имя: Андрей



Цитата(voyager @ Aug 13 2013, 17:11 ) *
]]>http://i.infocar.ua/img/news-/81989/foto_002.jpg]]>

От такого "касательного" удара, вполне реально могло бросить на отбойник
цей удар схожий на те, як американські копи зупиняють порушників. Тільки у їх випадку заносить машину, яку штовхають в задне крило.


--------------------
...Команданте Ярош! Красно-черные крылья.
Огненная ярость, зимняя герилья.
Люто ветер вторит: страху-мараторий,
Дозор несет высотно небесная сотня...
Go to the top of the page
Вставить ник alkain в ответ
+Quote Post
Renault
сообщение Aug 13 2013, 16:14
Сообщение #703





Группа: Новичок
Сообщений: 43
Регистрация: 05.02.2010
Из: Столица

Спасибо сказали: 9 раз(а)
Авто: Другой



Цитата(avtoprofi @ Aug 13 2013, 15:51 ) *
Почему-то, не принимают всерьез рассказ очевидца этого происшествия.
Он чётко сказал как всё произошло, что небыло гонок и подрезающих авто.
Комментарий под одной из первых статей о ДТП.

...Парень на Мазде петлял междук машинами на высокой скорости. Мы ехали во втором ряду, а он из третьего прямо перед нашей машиной резко ушел вправо, его понесло, он отбил бампер у Киа и передом влетел в отбойник. А потом все было как в кино, кульбиты и ..................
Все ехали в одном режиме 60-70км в час, больше лихачей я не видел, и не могу понять почему предполагаемым виновником есть Ланос или Лансер.


Просмотрев разные видео, фото места ДТП, прочитав рассказы очевидцев, думаю, версия происходящего могла быть примерно такой:

Скорость потока около 70км/час.
Мазда едет в 3 или 4 левом ряду, принимает решение перестроиться в 1-2 правый ряд (через 1 полосу).
Так как поток плотный, необходимо ускориться, опередить авто, которые едут правее и перед ними перестроиться.
Такой манёвр не может быть плавным, если нужно перестроиться сразу через одну полосу.
Во время быстрой смены полос, он замечает справа KIA и резко поворачивает руль влево, чтобы уйти от столкновения.
Этим движением неосознанно создаёт контрсмещение. У авто резко заносит зад наружу, который цепляет бампером KIA.
Машину по инерции заноса бросает влево на отбойник.. Расстояния хватает, чтобы в заносе развернуть машину перпендикулярно отбойнику. (на фото повреждений передней части видно, что удар об отбойник и был в таком положении)

Версия с подрезанием справа маловероятна. Находясь в крайнем левом ряду, в случае, если резко уходить влево от подрезавшей справа машины, может быть боковой удар об отбойник скорее только по касательной, без переворота.
И он бы не зацепил KIA, который ехал в правом ряду.


Тоже склоняюсь к такой версии, на основе всех данных на сегодня. Скорее всего опережал поток справа (как ваз на видео выше) с гораздо большей скоростью, а там появился киа на разгонной. Или киа даже мог выехать на ПУСТУЮ крайнюю правую, т.к. там в тот момент действительно было пусто и он убедился в том, что можно выезжать (и дело там не в слепящем в зеркала солнце), но тут вдруг из второго ряда выскочила мазда на опережение (того же ланцера во втором ряду), - впереди киа, руль резко влево и газ в пол, чтобы проскочить между ланцером и киа (хотя владелец ланцера говорит, что ланцер не был в тот момент на оси столкновения), занос с ногой на педали газа, отбойник и кульбиты. Черный авто мог проехать в это время мимо не подрезая. В шашках все время кажется, что кто-то подрезает. Может кто-то перестраивался в потоке, но если у мазды скорость была выше - подрезала получается как раз мазда.

Экспертиза покажет контактные точки, расстояния, замеры скорости, место и наличие контакта мазды с другим ТС.
Плюс допрос всех свидетелей, киа, машины что шла следом за двумя, мужчины, что помогал со встречки (должен быть в протоколе ГАИ), сотрудницы этой с бухгалтерии и пр. Уже достаточно свидетелей, чтобы первую картину нарисовать и отбросить все за и против.
Go to the top of the page
Вставить ник Renault в ответ
+Quote Post
Senia
сообщение Aug 13 2013, 16:23
Сообщение #704





Группа: Новичок
Сообщений: 15
Регистрация: 21.11.2009
Из: Киев

Спасибо сказали: 11 раз(а)
Авто: Mazda 3
Имя: Александр



Цитата(alkain @ Aug 13 2013, 13:01 ) *
Повернемося до Ланцерів, перший з'являється з інтервалом 40сек. Якщо Мазда тримала середню швидкість 60км/год на дистанції 1200м, то потрібно 70 секунд, щоб проїхати цю відстань. Якщо Лансер розігнався до 120, йому б знадобилося лише 35сек, і на відстані 1200м він би скоротив розрив до 0...
Чому такі кульбіти? Дуже просто, останні секунди Мазда могла дати газу (сів на хвіст Лансер і моргав), а він війшовши в азарт обставив її і міг зачепити, а міг просто спровокувати аварійнрй маневр.


Сегодня был в ГЛАВКе, общался со следователем Сергеем. Уже есть предварительные результаты экспертизы по скорости. Скорость 110-120км.час.
А набрать такую скорость одномоментно, при том когда кто-то садится на хвост нереально с обьмом в 1.5. Так что скорость мазда начала набирать (мое личное предположение) при спуске с московского.


Цитата(avtoprofi @ Aug 13 2013, 15:51 ) *
Почему-то, не принимают всерьез рассказ очевидца этого происшествия.
Он чётко сказал как всё произошло, что небыло гонок и подрезающих авто.
Комментарий под одной из первых статей о ДТП.

...Парень на Мазде петлял междук машинами на высокой скорости. Мы ехали во втором ряду, а он из третьего прямо перед нашей машиной резко ушел вправо, его понесло, он отбил бампер у Киа и передом влетел в отбойник. А потом все было как в кино, кульбиты и ..................
Все ехали в одном режиме 60-70км в час, больше лихачей я не видел, и не могу понять почему предполагаемым виновником есть Ланос или Лансер.



Продавец автоцывилок рассказал почти тоже самое, слово в слово. Завтра он будет давать показания следователю.


Цитата(МИГ-29 @ Aug 13 2013, 15:19 ) *
Ну как сказал бухгалтер наш которая видела,это через две машины впереди когда кувыркалась мазда,все начали тормозить,она вывернула в левый ряд,и после мазды на обочине уже стоял черный митсубиши,то есть он был на уровне или впереди мазды!


Если речь идет о черном митсубиши лансере без переднего бампера, то бухгалтеру нужно хорошо протирать очки. Не мог лансер догнать автомобиль мазда, затормозить , заехать на бровку и остановится. Это что, он 300 наваливал?

P.S. Завтра ко мне на станцию приедет эксперт, который будет брать образьцы краски с разных частей автомобиля и сравнивать их с теми что на мазде. А еще красилась ли недавно машина и т.д. Уверен что после экспертизы, все вопросы с причастностью моего автомобиля к этому ужасному ДТП отпадут.


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
Вставить ник Senia в ответ
+Quote Post
Ромао
сообщение Aug 13 2013, 16:30
Сообщение #705





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,681
Регистрация: 28.07.2011
Из: Киев

Спасибо сказали: 34 раз(а)
Авто: Mazda 6
Имя: Роман



можно еще вспомнить аварию Диджея по моему Рок фм который ехал на шевроле, где его попыталась проучить мазда 3. Он там тоже не быстро ехал вроде. а в результате начал переворачиватся и улетел в кювет


--------------------
]]>]]>

Американский форум — задаешь вопрос тебе на него отвечают.
Израильский форум — задаешь вопрос тебе отвечают вопросом.
Наш форум — задаешь вопрос тебе объясняют какой ты ...

Go to the top of the page
Вставить ник Ромао в ответ
+Quote Post
Sasaman
сообщение Aug 13 2013, 16:31
Сообщение #706





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 649
Регистрация: 22.05.2009
Из: Киев

Спасибо сказали: 65 раз(а)
Авто: ---
Имя: Саша



Приношу соболезнования.


--------------------
Go to the top of the page
Вставить ник Sasaman в ответ
+Quote Post
Sparky
сообщение Aug 13 2013, 16:31
Сообщение #707





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 763
Регистрация: 01.01.2010
Из: Киев

Спасибо сказали: 32 раз(а)
Авто: Ford Fiesta
Имя: Кирилл



Вечная память
Мои соболезнования родным и близким

Сообщение отредактировал Sparky - Aug 13 2013, 16:39


--------------------
]]>]]>
Go to the top of the page
Вставить ник Sparky в ответ
+Quote Post
avtoprofi
сообщение Aug 13 2013, 16:35
Сообщение #708


MPSовод


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 8,046
Регистрация: 22.06.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 733 раз(а)
Авто: была Mazda 3 2.0, 3 MPS, 6 MPS, RX-8 HP



Цитата(alkain @ Aug 13 2013, 17:06 ) *
avtoprofi, мені не дуже зрозуміло як можна з 3го ряда перелаштуватися в перший і там зачепивши КІА знову повернутися в третій до відбійника? А потім ще по інерції скільки пролетіти по асфальту... щось дуже активно змінювався вектор кінетичної енергії.

avtoprofi, ще один момент, на тому відбійнику всі ДТП однакові, він як трамплін перекидає автомобілі, про це багато говорили раніше. Автомобіль чіпляє відбійник, його підкидає і чіпляє за металеві петлі (на яких колись були світлоповертаючі смуги) і його починає крутити.


Если на скорости повернуть руль вправо, а потом резко влево, то как раз так и получится. Это называется контрсмещением ]]>http://www.cvvm.ru/article/kontrsmeshchenie-i-kontrzanos]]>

По фото видно, что удар об отбойник был "в лоб". Это значит, что в заносе машина стала перпендикулярно отбойнику. Удар и потом по инерции кувырки, так как повернутая боком машина вращается на много легче, чем передом. Тут эффекта трамплина небыло.



Сообщение отредактировал avtoprofi - Aug 13 2013, 16:35
Go to the top of the page
Вставить ник avtoprofi в ответ
+Quote Post
Мымрик
сообщение Aug 13 2013, 16:40
Сообщение #709





Группа: Новичок
Сообщений: 8
Регистрация: 05.02.2010
Из: Полтава

Спасибо сказали: 2 раз(а)
Авто: HUNDAI TUСSON 2.0



Эксперты проверяли ходовую авто мазды на предмет того что могла лопнуть рулевая тяга или ещё какой нибудь элемент подвески? ВОзможно от резких перестроений что то в подвеске не выдержало нагрузок. По фото повреждения КИА видно что был удар в заднее крыло(явная яма) и однозначно в таком случае происходит отброс влево по двум причинам как минимум,первая это возврат рулём и просто от удара. По идее КИА тоже должно было снести задок но если она ехала не быстро то поэтому сноса и не произошло. Конечно уже ничего не вернуть. Соболезнования семье погибшего......
Go to the top of the page
Вставить ник Мымрик в ответ
+Quote Post
avtoprofi
сообщение Aug 13 2013, 16:52
Сообщение #710


MPSовод


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 8,046
Регистрация: 22.06.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 733 раз(а)
Авто: была Mazda 3 2.0, 3 MPS, 6 MPS, RX-8 HP



Цитата(alkain @ Aug 13 2013, 17:06 ) *
avtoprofi, мені не дуже зрозуміло як можна з 3го ряда перелаштуватися в перший і там зачепивши КІА знову повернутися в третій до відбійника? А потім ще по інерції скільки пролетіти по асфальту... щось дуже активно змінювався вектор кінетичної енергії.


вот наглядно
только когда скорость выше и этот занос не контролируется, то выходит значительно реще и быстрее

]]>http://www.youtube.com/watch?v=v1KLNiSPF1s]]>

]]>http://www.youtube.com/watch?v=rqDPpOXeyMk]]>

Сообщение отредактировал avtoprofi - Aug 13 2013, 16:56
Go to the top of the page
Вставить ник avtoprofi в ответ
+Quote Post
Camcon
сообщение Aug 13 2013, 16:54
Сообщение #711





Группа: Маздаклаббер
Сообщений: 360
Регистрация: 04.04.2013
Из: Киев

Спасибо сказали: 30 раз(а)
Авто: Mazda 6
Имя: Константин



Ребят есть маленькое предложение, и не одно. Перво надо малой кровью присоеденять к нам СМИ а именно радио и тв. По радио сегодня начал сам, целый день отсылаю смс в эфиры радиостанций с текстом "свидетели такой то аварии там то и во столько то обратитесь в гаи" а тв привлеч вообще не проблема устроить автопробег в честь Саши с возлажением цветов на мосту. И сообщить в СМИ что сие действие будет происходить, эфир новостей нужно чем то заполнять так что многие откликнуться!!! И таким образом многие узнают что причины не известны на 100% и может быть кто то откликнеться. А смс в эфир радио посылать я думаю проблемы не составит ни одному из нас, но так чтоб это было на каждой волне киевского радио.


--------------------
]]>]]>
Go to the top of the page
Вставить ник Camcon в ответ
+Quote Post
Renault
сообщение Aug 13 2013, 17:00
Сообщение #712





Группа: Новичок
Сообщений: 43
Регистрация: 05.02.2010
Из: Столица

Спасибо сказали: 9 раз(а)
Авто: Другой



Цитата(Ромао @ Aug 13 2013, 16:30 ) *
можно еще вспомнить аварию Диджея по моему Рок фм который ехал на шевроле, где его попыталась проучить мазда 3. Он там тоже не быстро ехал вроде. а в результате начал переворачиватся и улетел в кювет


Было уже.
]]>http://avtopoligon.info/news/dtp-pod-kievo...-i-uekhala.html]]>
Но там скорость была полторы сотни.

Цитата(avtoprofi @ Aug 13 2013, 16:35 ) *
Если на скорости повернуть руль вправо, а потом резко влево, то как раз так и получится. Это называется контрсмещением ]]>http://www.cvvm.ru/article/kontrsmeshchenie-i-kontrzanos]]>

По фото видно, что удар об отбойник был "в лоб". Это значит, что в заносе машина стала перпендикулярно отбойнику. Удар и потом по инерции кувырки, так как повернутая боком машина вращается на много легче, чем передом. Тут эффекта трамплина небыло.



+1
Go to the top of the page
Вставить ник Renault в ответ
+Quote Post
Ромао
сообщение Aug 13 2013, 17:10
Сообщение #713





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,681
Регистрация: 28.07.2011
Из: Киев

Спасибо сказали: 34 раз(а)
Авто: Mazda 6
Имя: Роман



Цитата(Renault @ Aug 13 2013, 18:00 ) *
Было уже.
]]>http://avtopoligon.info/news/dtp-pod-kievo...-i-uekhala.html]]>
Но там скорость была полторы сотни.

видать плохо интересовался..... мне почему-то помнится что он тошнил 90..... значит версия отпадает....


--------------------
]]>]]>

Американский форум — задаешь вопрос тебе на него отвечают.
Израильский форум — задаешь вопрос тебе отвечают вопросом.
Наш форум — задаешь вопрос тебе объясняют какой ты ...

Go to the top of the page
Вставить ник Ромао в ответ
+Quote Post
Camcon
сообщение Aug 13 2013, 17:12
Сообщение #714





Группа: Маздаклаббер
Сообщений: 360
Регистрация: 04.04.2013
Из: Киев

Спасибо сказали: 30 раз(а)
Авто: Mazda 6
Имя: Константин



Цитата(Ромао @ Aug 13 2013, 18:10 ) *
видать плохо интересовался..... мне почему-то помнится что он тошнил 90..... значит версия отпадает....

Тошнил. 90? Дорогой а с какой скорстью ты ездишь? Если для тебя 90 это "тошнил"...


--------------------
]]>]]>
Go to the top of the page
Вставить ник Camcon в ответ
+Quote Post
Feell
сообщение Aug 13 2013, 17:17
Сообщение #715


ихбиннихтбуххен


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 4,535
Регистрация: 06.06.2008
Из: The capital of Ukraine

Спасибо сказали: 201 раз(а)
Авто: vw tdi
Имя: Юрий



Цитата(Camcon @ Aug 13 2013, 18:12 ) *
Тошнил. 90? Дорогой а с какой скорстью ты ездишь? Если для тебя 90 это "тошнил"...

а для тебя 90 это быстро? по городу это стандартная скорость.


--------------------
Если мужчине грустно, женщина понимает и оставляет его одного - находит какой-то повод, чтобы оставить его одного. Глупые люди делают прямо противоположное. Они никогда не оставляют друг друга в покое - они постоянно друг с другом, утомляя и наскучивая друг другу, никогда не оставляя другому никакого пространства. © Ошо
Go to the top of the page
Вставить ник Feell в ответ
+Quote Post
Camcon
сообщение Aug 13 2013, 17:20
Сообщение #716





Группа: Маздаклаббер
Сообщений: 360
Регистрация: 04.04.2013
Из: Киев

Спасибо сказали: 30 раз(а)
Авто: Mazda 6
Имя: Константин



Цитата(Feell @ Aug 13 2013, 18:17 ) *
а для тебя 90 это быстро? по городу это стандартная скорость.

Лично предпочитаю спокойную езду в раене 80, но я говорил о том что 90 это далеко не тошнотство!


--------------------
]]>]]>
Go to the top of the page
Вставить ник Camcon в ответ
+Quote Post
helios
сообщение Aug 13 2013, 17:29
Сообщение #717





Группа: Маздаклаббер
Сообщений: 910
Регистрация: 02.09.2011
Из: Киев / Днепр

Спасибо сказали: 60 раз(а)
Авто: Черный пепелац
Имя: Денис



Цитата(avtoprofi @ Aug 13 2013, 17:35 ) *
По фото видно, что удар об отбойник был "в лоб". Это значит, что в заносе машина стала перпендикулярно отбойнику. Удар и потом по инерции кувырки, так как повернутая боком машина вращается на много легче, чем передом. Тут эффекта трамплина небыло.


Судя по следам от шин на месте дтп, удар был не в лоб, а под углом в градусов 50-60 в передний правый угол авто. Как я подозреваю, именно от этого удара вырвало подвеску колеса.
Также угловой удар подтверждает радиатор - то, как его вывернуло. При лобовом ударе был бы вмят, но стоял бы ровно.
Go to the top of the page
Вставить ник helios в ответ
+Quote Post
Camcon
сообщение Aug 13 2013, 17:33
Сообщение #718





Группа: Маздаклаббер
Сообщений: 360
Регистрация: 04.04.2013
Из: Киев

Спасибо сказали: 30 раз(а)
Авто: Mazda 6
Имя: Константин



Цитата(Camcon @ Aug 13 2013, 17:54 ) *
Ребят есть маленькое предложение, и не одно. Перво надо малой кровью присоеденять к нам СМИ а именно радио и тв. По радио сегодня начал сам, целый день отсылаю смс в эфиры радиостанций с текстом "свидетели такой то аварии там то и во столько то обратитесь в гаи" а тв привлеч вообще не проблема устроить автопробег в честь Саши с возлажением цветов на мосту. И сообщить в СМИ что сие действие будет происходить, эфир новостей нужно чем то заполнять так что многие откликнуться!!! И таким образом многие узнают что причины не известны на 100% и может быть кто то откликнеться. А смс в эфир радио посылать я думаю проблемы не составит ни одному из нас, но так чтоб это было на каждой волне киевского радио.

Ваше мнение?


--------------------
]]>]]>
Go to the top of the page
Вставить ник Camcon в ответ
+Quote Post
Ромао
сообщение Aug 13 2013, 18:03
Сообщение #719





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,681
Регистрация: 28.07.2011
Из: Киев

Спасибо сказали: 34 раз(а)
Авто: Mazda 6
Имя: Роман



Цитата(Camcon @ Aug 13 2013, 18:12 ) *
Тошнил. 90? Дорогой а с какой скорстью ты ездишь? Если для тебя 90 это "тошнил"...

если ты едешь по 4 полосной АБСОЛЮТНО пустой дороге, при этом еще и занимаешь левую полосу, то это тошноцтво.

Цитата(Camcon @ Aug 13 2013, 18:33 ) *
Ваше мнение?

я за.


--------------------
]]>]]>

Американский форум — задаешь вопрос тебе на него отвечают.
Израильский форум — задаешь вопрос тебе отвечают вопросом.
Наш форум — задаешь вопрос тебе объясняют какой ты ...

Go to the top of the page
Вставить ник Ромао в ответ
+Quote Post
helios
сообщение Aug 13 2013, 18:04
Сообщение #720





Группа: Маздаклаббер
Сообщений: 910
Регистрация: 02.09.2011
Из: Киев / Днепр

Спасибо сказали: 60 раз(а)
Авто: Черный пепелац
Имя: Денис



Цитата(Camcon @ Aug 13 2013, 18:33 ) *
Ваше мнение?



СМИ точно за
Go to the top of the page
Вставить ник helios в ответ
+Quote Post

43 страниц V  « < 34 35 36 37 38 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 4th June 2025 - 22:17