Следующая ситуация: на участке, где ограничение скорости 60 км/ч, водителя обвиняют в превышении на основании показаний прибора - 81 км/ч. Между тем, каждый прибор имеет погрешность измерений. Кстати, если погрешность неизвестна, то согласно требований того же Закона 'О метрологии и метрологической деятельности' использование результатов измерений вообще невозможно. Но часто, как в приведённом случае, различие между величиной скорости, с которой начинается возможность наказать водителя, и показаниями прибора, - меньше той самой погрешности измерений. Опять же, водители часто не знают этого и 'ведутся' на неправомерные обвинения инспектора. Если такая ситуация имела место, то в протоколе также необходимо указать на эти обстоятельства.
Однако следует указать ещё на один важнейший момент. Большинство приборов, стоящих сегодня на вооружении ГАИ, позволяют инспектору предъявить водителю 'голые' цифры скорости, но не предоставляют доказательств принадлежности измеренной скорости именно данному автомобилю. Между тем, на приборе может отразиться скорость более массивного или движущегося с большей скоростью транспортного средства. Отсутствие же доказательств принадлежности этой скорости конкретному транспортному средству не позволяет использовать измерение при обвинении против его водителя.
Часто сотрудники ГАИ используют в качестве 'доказательства' секундомер, который встроен в прибор и показывает время с момента измерения. Однако это, во-первых, не является доказательством в правовом смысле. Эффект рассчитан, скорее, на то, что водитель сам признается. Однако здесь нужно помнить, что водитель никогда не сможет точно сказать, прошло с момента измерения, скажем, 40 секунд или 50. Между тем, на скорости 80 км/ч это означает разницу более чем в 200м дистанции, то есть возможно, была измерена скорость транспортного средства, двигавшегося на таком расстоянии спереди или сзади.

Поэтому если водителю предъявляются такого рода показания прибора, он может, как говорится, с чистой совестью указать в протоколе на то, что доказательства принадлежности именно ему измеренной прибором скорости - отсутствуют. А затем просить суд закрыть дело за отсутствием состава административного правонарушения.

Разъяснения адвокатов.

Сообщение отредактировал Chayka - May 16 2008, 13:26

Это все верно, но есть одно но. Меня никогда не останавливали за превышение скорости, если я ее реально не превышал.

начинать с себя ЧТО? выполнение бестолковых указов? так мы не в армии...

Это пост к тому, что если даже ты нарушил, у тебя всегда есть право быть осведомленным в том, как ты можешь себя защитить.
И никакие накрутки 82 или 90 при нормальной осведомленности не страшны.

У меня знакомая адвокат так она вообще на всех протоколах пишет ( С протоколом не згідна і не бажаю вносити вклад к корупцію ДПА )

+1

Перед тем, как требовать изменение правил
Согласен с тем что есть неправильные знаки и разметка. Но перед тем, как требовать их изменение их нужно соблюдать.
И еще одно: правила рассчитаны в том числе на "ведра". И перед тем как их менять - нужно убрать эти "ведра" с дорог.

Да элементарное изменить.. хотя бы элементарному уважению за рулем…
А не так что хочу включаю поворотник хочу нет…или мне так удобно я еду по двум полосам одновременно…

У меня муж был в Испании так он рассказывал, что там движение и количество машин на много больше чем у нас…НО там есть уважение друг к другу…а не так что я вот еду а остальные пофиг…

Вот интересные мы люди - пишем о том что порядок надо наводить, и тут же о том как обойти закон!!!! Это не про тебя, Chayka, а про нас всех.
Правильно кто-то писал - менталитет у нас такой. И дохнуть на дороге будем пока в голове у себя не перестороимся!!!


+1

Я привела пример просто защиты себя от беззакония ГАИ...инашу привычку башлять за все

А я как раз о чем? Что в превышении скорости беззакония ГАИ не наблюдал ни разу

Сообщение отредактировал Yuzzzik - May 16 2008, 14:19

Так я же тебе ничего и не говорю. Я говорю про НАС ВСЕХ. В инете и газетах то и дело статьи как наеб.ть ГАИшника и законно уйти от наказания!!!!!!!!!

Ещё раз +1

Во-первых, нужно начинать с элементарных вещей - установки фоторадаров и камер в самых оживленных местах.
Во-вторых - разработки технологии штрафования. Т.е., чтобы штрафы все-таки начали платить. В-третьих - с оптимизации штрафной политики (в плане увеличения).

Ну и гаишники должны стоять не там, где рыбное место, а там, где их присутствие реально необходимо.

Пример - три полосы, одностороннее движение, перекресток. В левой полосе стоит грузовик с прицепом и не может повернуть налево, потому что его заблокировала какая-то машина. Объезжаю его и поворачиваю налево (получается, что со среднего ряда). За перекрестком стоит машина ДПС и меня ессно останавливают. Начинают рассказывать, что я нарушил и пр. Хотя за мной точно так же проехало еще 3 машины. Объясняю ситуацию - как об стенку горохом.

Вторая ситуация. Выезд из Николаева, практически трасса. Останавливают, показывают скорость 82 км/ч. Думаю ладно, отвлекся немного. Мне начинают читать морали о том, какой я нехороший человек и пр. Я показываю на проезжающую мимо гнилую шестерку и привожу контраргумент, что это ВЫ [ГАИшники] нехорошие люди, раз позволяете машинам в таком техническом состоянии выезжать на дорогу. Мне говорят, что с такой скорости я не успею совершить маневр в критической ситуации. Говорю, давайте поставим фишки, я буду ехать 80, а воон тот Москвич 60 (который ехал после шестерки). И посмотрим, кто быстрее проедет, а напоследок проведем экстренное торможение, также я с 80-и, а Москвич с 60-и км/ч. И посмотрим, кто раньше остановится.

Третья ситуация, которая говорит о работе дорожных служб. Поворачиваю с проспекта, на улицу, где находится офис.
На ВСЕМ протяжении дороги двойная сплошная. А это без малого 600 метров. На следующем перекрестке на перпендикулярной дороге тоже сплошные. Получился замкнутый круг, где я не могу повернуть налево. Если проехать еще дальше вперед - то по правилам вроде как можно развернуться. Только там это будет делать психически ненормальный человек, потому что участок аварийно-опасен.

Приходится пересекать ДВОЙНУЮ сплошную и поворачивать налево, хотя по встречке машин едет немного. Единственная отмазка - в месте поворота разметка стерта)))) Вот и думай после этого - где логика.

Как мне кажется - ключевые факторы улучшения ситуации на дорогах - техническое оснащение перекрестков и опасных участков трассы фототехникой и жесткие карательные меры по отношению к нарушителям, которых эти технические средства зафиксировали.
А принимать решения на основании "нам показалось" - по-моему глупость.

Сообщение отредактировал King - May 16 2008, 15:47

И с тобой тоже на 100% согласен!

Я никак не пойму, чего в наших ПДД такого неправильного написано. Сравните их с другими.
Другое дело, что часто дорожные службы в одних местах знаки забывают поставить, а в других - снять. О дорожной разметке просто промолчу, ее нет. Но очень хочется, чтобы все обращали на нее внимание хоть там, где она есть.

К ГАИ у меня одна претензия: часто наблюдаешь такую картину - экипаж прохлаждается, ловя на радар во вполне безопасном месте, а в это время в паре километров (типа в т.н. месте разворота встречного транспорта) постоянно возникают аврийные ситуации.

А первым пунктом в наведении порядка на дорогах я бы ,все-таки, поставил ужесточение наказания за нарушения.
И мне сейчас до лампочки, что штрафы до бюджета могут не дойти, а осядут в карманах инспекторов. Главное уйдут из кармана нарушителя. По голове бить нельзя, но нужно бить по карману, иначе не доходит.

В Германии поболее машин, да дороги у них не сравнить с нашими. Но в городах ограничение скорости 50 км/час. На дорогах (кроме автобанов) вне городов 100 км/час. за превышение скорости на 15 км в населенном пункте Вы заплатите не меньше 50 Евро. За проезд на красный свет заберут права на 1 месяц, если повторно - на три. Действует накопительная система штрафных баллов. Нарушителя рецидивиста отправят учиться в автошколу заново (а это очень недешевое удовольствие и масса времени. Езда по встречной полосе - могут отправить сдавать тест на вменяемость (там думают, что по встечке может ехать только душевно больной человек).

В ПДД есть пунктик такой:
1.3. Учасники дорожнього руху зобов' язані знати і неухильно виконувати вимоги цих Правил, а також бути ВЗАЄМНО ВВІЧЛИВИМИ.

Самое поганое - на наших дорогах слишком много хамов, понятия не имеющих о вежливости.

Я не думаю, что кто-то из нас не уважает других на дороге и плюёт на них. Я много нарушаю, сознательно нарушаю. Но делаю это так, чтобы не создавать другим проблемы на дороге. Это мое главное правило, я его высказывал - не создавать другим проблемы.

Я могу не включать поворотник, когда смысла в этом нету, могу ехать по двум полосам, но так, чтобы не мешать другим.

Я против бездумного соблюдения НАШИХ ПДД. На дороге мы часто наблюдаем это бездумное соблюдение, когда мудак тошнит в левом ряду 60 типа по правилам, и ему пох совершенно на остальных. или как другой мудак останавливается в правом ряду при "вечнозёленой" стрелке направо, мешая при этом поворачивать другим, хотя он мог стать на ряд левее но не первым, а вторым-третьим. это так, всего 2 примера из той кучи, которая есть на дороге.

правила далеки от совершенства (совокупность правил, знаков, разметки, светофоров). соблюдение несовершенных правил - на дороге тупое движение, но по правилам. если кому-то это интересно - пожалуйста.

будет нормальная разметка - её не будут нарушать. будут логичные правила - их будут соблюдать. будут правильные ограничения скорости - их будут соблюдать. пусть не все, но 98% будут...

Согласен.
Нам тоже надо накопительную систему вводить, толко толку, привлекают то раз в пятилетку, да и то не всех........

Если не секрет, а какие у тебя существенные замечания к ПДД??? (за исключением скорости - тут палка в 2-х концах!)

нужно взять ПДД и думать. завтра попробую так сделать и описать.

существенных много не наберется, а несущественных, но непосредственно влияющих на качество передвижения, будет достаточно.

но я специально написал так: "правила далеки от совершенства (совокупность правил, знаков, разметки, светофоров)." потому что не только в правилах дело.

Вопрос в правильности размещения знаков - согласен!!! Но ПДД - довольно таки неплохие!!!

Не согласен в корне. Правила как раз очень даже "правильные" (прошу прощения за тавтологию). Только их реализация оставляет желать много лучшего.