Насколько я помню по первой теме, Зеро написал какую-то херню, мы ему об этом сказали, и он с нами вроде как согласился.

Сорри, по второму разу все здесь читать не хочу, кому нужна эта дискуссия слепых с глухими? Сделайте проще - определите бюджет (разовый и ежемесячный), и пусть все желающие предложат пути его освоения и ожидаемый результат. А так - спорить можно до хрипоты и без малейшего толка.

Yura, +3

Зеро, тебе нужно сбавить эмоции. Вадик, ты пожалуйста тоже не воспринимай все категорично, будто здесь кто-то хочет пустить деньги клуба на ветер - это не так.

Теперь по делу.

1. "Железная" работоспособность сайта для нас принципиально важна, потому как правильно заметили - глючный сайт убъет репутацию. Падучий сайт пустит на смарку все усилия, время и деньги потраченные на развитие клуба. Можно сэкономить 20-30 долл./месяц но потерять все. Есть аргумент, что бесплатный хост по надежности не уступает платному. Я бы здесь придерживался такой точки зрения, что если бесплатный, значит в случае проблем никто ни за что не отвечает и скорость реагирования (напр. подьема сервера, или поднятия резервного канала) не гарантирует. А вот если люди за хост взяли деньги - то это дает нам полное право в случае проблем или проволочек с их решением е@ть их по полной программе . Другими словами права клиента в случае платной и бесплатной услуги - РАЗНЫЕ! Бесплатный хост это как бесплатный софт - никто никому ничего не должен.

Возможен альтернативный вариант, но я не уверен что он реализуем технически - это зеркала на нескольких бесплатных хостах. Однако и в этом случае остается та же фигня с бесплатным сервисом.

2. По поводу админа. $150-200 может быть в одном случае много, в другом случае мало. Чтобы понять много это или мало нужно сделать следующее:
а) четко прописать функциональные обязанности этого человека
б) исходя из а) оценить его трудозатраты в месяц. Стоимость 1 дня работы посчитать из среднерыночной аналогичной з/п + сделать надбавку 20-30% за part-time. Это нормальная практика.

Есть еще один нюанс - если трудозатраты человека могут сильно отличаться из месяца в месяц, тогда можно подумать про вариант почасовой оплаты (ставка определяется аналогично как описано выше, только надбавка должна быть не меньше 50%). Тогда легко контролировать сколько времени потрачено и что сделано.

Во-первых, возможность потрахать платный хост в случае чего - это миф.
Во-вторых, никто о бесплатном не говорил. Но 30 баксов в месяц - это очень нехилый хостинг для наших нужд, если, конечно, не покупать ради высокой цены)

Аргументируй, плиз.



Может и нехилый, я цены на хостинг не отслеживаю. Предлагай альтернативу с хорошим качеством сервиса - выберем ее.

отпишусь и я.. так как понимание есть... пусть не зарубит меня Джон ))
Итакс...
1. Хостинг. 20 баксов не такие большие деньги но и не малые.. Вариантов хостов море.. которые не падают. Средняя цена хостинга сейчас до 10 баксов. для таких сайтов как наш. К примеру, у меня дома валяеться 2-х ядерный сервак который исопльзовался под сайт фраза ком уа.. ( если кто может поставить и чет с ним делать стучите в аську 2828003), но мои сайты хостяться на рх-хосте ( знакомый) падения за год была 2-а по 10 минут где то.. Плачу помойму 6 долларов в месяц за 1 гиг места.
2. Мега супер админ. 150 баксов. Хорошо. Какие его функции и что он делает ? это есть главный вопрос. К примеру у моего барата админ поддерживает на постоянке 6 сайтов за 300 баксов. суда входит - обновление инфы, пролинковки, обмен ссылками и.... + мини пхп дописания скриптов на сайте.
3. Заработать.. - не берусь говорить, все сказал Джон
4. Домены.. - мое мнение.. надо иметь все домены которые могут привести хотя бы 1го юзера.. Но есть куча бесплатных доменов которые можно зарегить!

Я от себя скажу по поводу того, что потрахать платный хостинг это миф. Это действительно так. "Мы ниче ни кому не должны", - это один из вариантов ответов хостинг компаний в таких ситуациях. Во-первых, в большинстве случаев договор о предоставлени услуг не заключается. Соответственно доказать, что у тебя там что-то удалилось или твой коммерческий проект не работал два дня оооочень сложно. В нашей стране не реально. Даже если есть договор, то за 3 бакса или 10 баксов идти в суд и судиться просто смешно. Так как процес выйдет намного дороже как в плане денег так и времени. И это как раз хостинг-компании понимают. Так что "потрахать" могут как раз они, а не их.



По поводу хостинга: Это был не бесплатный сыр. Сайт был размещен бесплатно, как помощь с моей стороны, на одном из полноценных хостинг-серверов компании Rx-Host. Я и был в ответе за хостинг в тот период.
На данный момент Зерро, как я понял с его слов, оплачивает хостинг из личного бюджета, поэтому нет смысла дергать сайт с одного места на другое и обсуждать где дешевле без потерь качества. Когда он передумает оплачивать хостинг, тогда и можно будет обсуждать другие варианты.



+1

По поводу стратегии развития сайта.

1.1. Определиться с контнетом, который нужно разместить на сайте в ближайшее время. Например: обзоры, описания модельного ряда, креш-тесты, видео фрагменты.
Согласен с John’ом, что информация должна быть как можно более уникальна, а именно это касается статей.
Цель:
Создать полноценный информационный ресурс, где посетители могли бы получить исчерпывающую информацию о mazda.

1.2. Прооптимизировать контент html страниц под нужные нам ключевые слова.
Цель:
Поднять свой вес и позиции в результатах поиска по ключевым словам в google, yandex и в других поисковых системах.

2. Подготовить на сайте раздел новостной ленты в виде блога с возможностью непосредственного комментирования новостей посетителями сайта.
Цель: Заставить пользователей чаще возвращаться и задерживаться на сайте как можно дольше.

3.1. Создать список украинских сайтов по тематике связанной с нашим сайтом, например:
- продажа японских запчастей
- новостные сайты о японских авто
- дилеры японских авто
и другие

3.2. Провести переговоры с владельцами этих сайтов о размещение рекламы, ссылок mazdaclub.ua.
Цель: Поднять рейтинг сайта среди поисковых систем и привлечь новых посетителей.

4. Оффлайн реклама. Создать рекламные иллюстрированные брошюры/листовки о нашем мазда клубе, где нужно изложить:
- чем наш клуб интересен. Например, рассказать, что клабберы могут получить скидки и другие плюсы на определенные виды услуг и товары; что членам клуба предоставляется возможность участвовать в интересных мероприятиях ну и т.д.;
- какую информационную ценность содержит наш сайт;
- что на форуме можно найти ответы на свои вопросы, а также познакомиться с другими владельцами мазда.
После чего договориться с организациями, больше всего это касается дилеров мазда авто, о партнерских отношениях по поводу двусторонней рекламы и размещения наших рекламных материалов на их стендах. Это связанно с тем, что большая часть владельцев мазда авто, даже и не догадываются, что в Интернете есть сайт(форум) где можно пообщаться с другими владельцами мазда. К этому виду рекламы нужно привлечь Bianko(Олега) и других ребят которые имеют хорошие отношения с выше сказанными организациями.

Цель: Привлечь как можно большую часть владельцев мазда авто к нашему сайту и форуму извне.

5. Отказаться от использования «черных» методов раскрутки сайта. Мы создаем этот сайт для людей, а не для поисковых систем. Особенно это касается размещения линкаторов и закрытых каталогов. Смысла в этом нет, а риск попасть в «черный список» сайтов велик.

Прошу обсудить предложенные методы.

По админу я думаю есть общее понимание того что нужно сделать. Это хорошо - один вопрос решили.

По поводу остального:

Насчет "судиться ради 10долл." - за хостинг платится в итоге не 10долл., а как минимум 100-200 (в год). А это уже какие-никакие, а деньги. Я сомневаюсь что все хостинг-компании берут 100-200долл, но не считают себя обязанными предоставлять какой-либо сервис, отличающийся от бесплатного.

Твои предложения 1.1, 1.2, 2 - думаю вполне разумные, давай обсуждать это вместе с Зеро при встречах. Это немного выходит за рамки этого топика.

3.1, 3.2 - это стоит включить в план действий по раскрутке сайта, согласен.

4 - не согласен, приличная брошура стоит очень дорого (3-5 долл/шт). Кроме того всегда стоит вопрос как ее раздать именно тем, кому нужно. В общем это вопрос касающийся скорее маркетинга и стратегии развития клуба. Пока выбрали стратегию, по которой с помощью печатной продукции раскручивается на сайт, а мероприятие головщины клуба.

5 - не специалист, не могу прокомментировать.

Честно говоря, я не понял ход твоих мыслей по поводу хостинга . Вроде ж уже решили вопрос с хостингом. Если у тебя есть какие-то конкретные предложения, пиши и будем обсуждать только в другом топе с участием непосредственно Зерро, так как он щас ответственный за это.

Встреча уже была и ни каких результатов обсуждение не дало. Сошлись на том, что данные вопросы будем решать на форуме. Поэтому повторюсь N-раз, что данны топ и был создан для обсуждения с профессионалами в этой области.



Я выше писал, что:

поэтому вопрос как раздать рекламные материалы тут не стоит. Так как, те которые, например, приходят в АИ и другие представительства mazda и являются нашей целевой аудиторией. И как раз о стендах этих организаций я и говорил.
Стратегия развития клуба(организации) и сайта("лицо" организации) это одно и тоже. Эти две составляющие не делимы. Что мешает, например( если конечно же это еще не сделали) в печатную продукцию о праздновании годовщины клуба включить несколько рекламных строк о нашем сайте?! Или, например, после празднования годовщины, выпустить печатную продукцию непосредственно рассказывающию о нашем клубе и сайте.

Дима, обсуждать пункты 1.1., 1.2., 2 надо здесь и со спецами
Я так понимаю, что относительно админа вы пришли к общему мнению насчет написания его функциональных обязанностей и высчитывания заработной платы путем умножения стоимости работы за 1 час такой работы на кол-во отработанных часов?
Лично я насчет хостинга не понял, кроме того, что предложенная Зеро сумма была большой, и то, что какая-то плата все равно должна быть

Давайте распишем конкретно, что будет входит в обязанности админа, а после этого решим будет это почасовая оплата или фиксированная сумма в месяц. Вносите конкретные предложения по этому поводу.

Начну я...
1. Администрировать раздел новостей на нашем сайте и модерировать сообщения пользователей в нем. Сюда также входит поиск новостей в интернете по тематики сайта и их размещения в новостном разделе.
2. Быть ответственным за стабильность работы сайта и форума.
3. По мере необходимости редактировать информационную часть сайта(галлереи, статьи, видео ролики и др.)
4. Выполнять "шаблонную" работу связанную с оптимизацией сайта.

>> Особенно это касается размещения линкаторов и закрытых каталогов. Смысла в этом нет, а риск попасть в «черный список» сайтов велик.

Вадим, за внешние факторы не наказывают %) Если палева нет на сайте - хуже априори быть не может.

в обсчем, если я правильно всех понял, возражений по стратегии Вадика ни у кого из присутствующих не имеется?
особенно радует, что нет возражений и у Кевиндарка, как исполнителя задуманного и обсужденного в данной теме
надеюсь все мы учтем свои ошибки и будем двигаться дальше

предлагаю ввиду того, что мнение вроде как сложилось в пользу конструктива, предложенного Вадиком, идти именно таким путем без вынесения этого решения на обсуждение каких-либо других независимых экспертов (как было предложено, уапортал)
иначе это затянется неизвестно на сколько
если возражений нет, то так и делаем