Не понял, это вопрос о наличии, или как?

И о наличии, и вообще, о существовании для сувов.

А где я такое сказал по поводу существования? вот на вскидку:
Bridgestone Blizzak DM-Z3
Dunlop GrandTrek SJ5, SJ6
Cooper Discoverer M+S
Continental 4x4 Ice Contact
Michelin Lattitude X-Ice
etc...

Просто я не занимаюсь "скандинавскими" зимними шинами. Не вижу смысла по нашим зимам.

+1 не нужны они для городских условий

если Вианор, то и Нокиановская гарантия есть?

Для Киева может и нет, а на периферии иногда и по чистому льду приходится ездить, не говоря уже о Карпатах.

Раз в год и палка стреляет. Это совсем не значит, что шипы или скандинавка есть прямо панацея. Просто нужно иметь голову на плечах, и в ней розум.
Постоянно зимой в Карпаты езжу. Шины только "европейки", и машина с передним приводом, до недавно вообще без АБС была. Ничего, живой.
Гораздо чаще приходилось встечаться со случаями аварий, когда чел думал, раз он на шипах, то все по барабану.

и снова +1
сам был в Буковели в снег в новый год. даже на подъёмы на своей машине забирался

Голову хоть включай, хоть не включай, а европейка на льду не едет и не тормозит ни грамма. А в прошлом году такая необходимость возникала неоднократно, например когда после Рождества было -18.

Кстати, Мочанов, например, даже для Киева рекомендует только шип.

Он лысый. Ему можно и на шипах.
Юр, прости, всем известны твои личные предпочтения в шинах, но.......... Шипы в городах-милионниках, как седло для коровы. ИМХО.

Это почему? Уже доказано что даже на сухом асфальте шипы не ухудшают тормозной путь. Другое дело не всем хочется слушать издаваемый ими шум.

Извини, но про сухой асфальт - Ха,Ха,Ха. И учти ещё порчу дорожного покрытия, а оно у нас и так не самое лучшее.
Почему на Европейские автобаны запрещено выезжать на шипах ?????
ПыСы. Если в Белке гАлимые дороги, которые ещё никогда и не чистят...............

Глянь вот это к примеру:
]]>http://www.autoreview.ru/archive/2006/21/tyres/]]>
При торможении на асфальте европейки выигрывают у шипованых шин буквально несколько метров, на снегу проигрывают 10 а на льду - 25 м.


Вот именно, это еще мягко сказано "не самое лучшее". После оттепели оно портится так, что никакими шипами так не испортишь.


Это не только в Белке, это по всей Украине, за исключением нескольким крупных городов. Или ты дальше Киева не выезжаешь зимой?

Я не пойму к чему этот спор. В любом случае в зимних условиях арктические, а тем более шипованные шины ведут себя лучше практически во всех дисциплинах, за исключением управляемости на высоких скоростях и скоростного режима. А рассуждения типа нет необходимости, лишь отговорки, но никак не аргументы в пользу европеек.

Вот именно, к чему.
У каждого есть свои предпочтения, своя уверенность, и каждый будет её отстаивать.

ПыСы. Про напечатанные тесты - доверяю только тестам испытанным на собственной шкуре, или шкуре служебных неразбитых автомобилей (может это и глупо).

И когда в "снеговые заносы", ночью, Ты тулишь на автомобиле ТАЗ 2104, на Ультра Гриппе 4-ом, на расстояние Киев - Ягодин (Польский грузовой переход) и назад. И при всём этом, чувствуешь это чудо отечественного автопрома, и в состоянии его контролировать..................... Всяческие статьи и журнальные тесты отходят на задний план.

ПыПыСЫ. Юр, выезжаю намного дальше Киева и в любую погоду. По необходимости, несмотря на время суток и время года.

Просто зачастую эта уверенность граничит с безосновательной самоуверенностью или даже упрямством.



Иногда за такие испытания своей шкурой довольно дорого платить приходится.
Человек, который попадал на голый лед на повороте, никогда не скажет что шипы - это плохо.

Такое случается раз (два), не больше. Согласен, что этого раза может и хватить.
Но, МОЗГ ЧЕЛОВЕКУ ЗАЧЕМ ??????
Даже траки не помогут если нет моЦка.

Зы. Видел Хаммеры (Н1) и Дифендеры, сидящие на брюхе и маслающие всеми "своими конечностями" в воздухе. И Ты проезжаешь между ними на Опеле. Ощущения - суперские, но не об этом.
СоРРи, но.................
Юрчик

Сообщение отредактировал Bit - Sep 27 2008, 23:28

Блин. Я уже совсем потерялся какие шине себе выбрать(((
Вроде Conti 4x4 неплохая, но цена 1800 грн - космос. Нокиан уже не хочется что-то(((

короче беру Nokian Hakkapeliitta R!!!
запарился выбирать....
кто еще может блеснуть красивой ценой?

А не боишся без шипов застрять у себя под горкой?

Кто пробовал или что-нибудь слышал про такие шины Pirelli Scorpion ICE & SNOW. По тестам вроде неплохо, да и по цене гараздо ниже Конти.