Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



> Правила раздела

Название темы должно обязательно начинаться с полного имени модели авто и доносить до пользователя основную суть темы. К примеру:
Mazda 3: как заменить воздушный фильтр?.
Для создания тем о купле/продаже предназначен подфорум Mazda Buy/Sale !

Флуд и оффтоп запрещены!
За создание тем купли/продажи - сразу +20%!

 
Reply to this topicStart new topic
> Mazda3: Проблема с ходовой, После не сильного удара, непонятные симптомы!!!
igor01
сообщение Dec 25 2008, 21:05
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 11
Регистрация: 19.12.2008
Из: Kiev

Спасибо сказали: 0 раз(а)
Авто: Mazda 3



Доброго времени суток..
Нуждаюсь в совете и помощи бывалых знатоков.
В кратце опишу проблему.
В недавний гололед занесло, стукнулся об бровку правым задним колесом (скорость была приблизительно 25-30 км, думаю не более, а может даже и меньше).. ехал под 40, + оттормаживался как мог, скорость в повороте упала....
Стукнулся, машина немного подпрыгнула, по инерции дотенуло переднее колесо (совсем не сильно). Литой диск лопнул и показал восьмерку...
На докатке колесо ходило 8-кой, шумело... Руль стоял на 35-40 градусов вправо, по часовой, только тогда машина ехала прямо.

Подняли машину, правая задняя развальная гайка была сдвинута влево. Левая стояла нормально. Сняли правую зажницу. Оказалась погнутым голова продольного рычага, к которой крепится ступица. Заменил ступицу, заменил рычаг.. Колесо стало нормально. Вернули развальную гайку в исходное положение.

Далее... Сделали полный розвал\схождение. Передние колеса сделались без проблем. Удареное правое, после замены всего что надо, тоже сделался без проблем. А вот с левым задним странная непонятка. Схождение сделалось нормально, розвал недотянули на 0,5 градуса (просто не получилось!!)..
При езде, руль уводит вправо на 2-3 градуса, тоесть практически ровно... Когда ровно руль - машина влево.....
Что непонятно, после сервиса, ехал, переезжал лежачего полицейского, при наезде передними колесами, идет резкий короткий стук, очень отчетливый, чуствительный и слышный... Попробовал несколько раз, газуя, на нетралке - пофиг.... гдето под 20-30 на лежачем звук постоянно!!!! на маленьких скоростьях его нет (неужели трабл с передним амартом??)

Помогите плиз.... ребята с СТО пока толково объяснить не могут в чем проблема с левым задним колесом, которое никогда не билось.....
И что это за стук?? Сегодня уже не успел на СТО!!!!

Зарание огромное спасибо!
Go to the top of the page
Вставить ник igor01 в ответ
+Quote Post
Skiw
сообщение Dec 25 2008, 22:41
Сообщение #2


нифиганибудуделать


Группа: Маздаклаббер
Сообщений: 5,297
Регистрация: 21.06.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 486 раз(а)
Авто: Mazda3 2.0 Sport FL Red
Имя: Скив



Цитата(igor01 @ Dec 25 2008, 21:05 ) *
Доброго времени суток..
...
Зарание огромное спасибо!


фигасе несильный удар !!! если диск лопнул

у меня аморт погнуло от прямого удара, а диск остался цел

едь на нормальное СТО, это не шутки


--------------------
]]> ]]>
читаю со словарём, пишу с ошибками

- Вообще-то полностью алкоголь выводится из крови только через 21 день...
- Ага! То есть никогда!

ЗЫ:
]]>Символика]]>/]]>карты]]>
мои координаты: Тел.: (067)44О-98-б8 (с вопросами покупки запчастей и других товаров мне НЕ звонить! я их НЕ продаю!)
Go to the top of the page
Вставить ник Skiw в ответ
+Quote Post
igor01
сообщение Dec 26 2008, 02:22
Сообщение #3





Группа: Новичок
Сообщений: 11
Регистрация: 19.12.2008
Из: Kiev

Спасибо сказали: 0 раз(а)
Авто: Mazda 3



Цитата(Skiw @ Dec 25 2008, 22:41 ) *
фигасе несильный удар !!! если диск лопнул

у меня аморт погнуло от прямого удара, а диск остался цел

едь на нормальное СТО, это не шутки


Можешь подсказать нормальное СТО? К официалам не очень хочется.......
Насчет удара, неоднократно сталкивался, как машинам колеса вырывало с мясом, поэтому - думаю, отделался легким испугом...
А у тебя погнуло, какая скорость была? просто въехал двумя колесами на бровку???
Go to the top of the page
Вставить ник igor01 в ответ
+Quote Post
yats_13
сообщение Dec 26 2008, 07:38
Сообщение #4





Группа: Мазда-Гвардия
Сообщений: 9,608
Регистрация: 01.09.2007

Спасибо сказали: 374 раз(а)
Авто: Mazda



Цитата(igor01 @ Dec 26 2008, 02:22 ) *
Можешь подсказать нормальное СТО? К официалам не очень хочется.......
Насчет удара, неоднократно сталкивался, как машинам колеса вырывало с мясом, поэтому - думаю, отделался легким испугом...
А у тебя погнуло, какая скорость была? просто въехал двумя колесами на бровку???

подъедь на Пшеничку, за 150 руп тебе осмотрят всё и скажут. и не парь себе мозг, с таким не шутят. неизвестно, как это всё поведёт себя на скорости.

ДП "Авто Интернешнл" г. Киев, ул. Пшеничная, 4 (044) 536-91-91

Сообщение отредактировал yats_13 - Dec 26 2008, 07:38
Go to the top of the page
Вставить ник yats_13 в ответ
+Quote Post
DEN
сообщение Dec 26 2008, 08:57
Сообщение #5





Группа: Мазда-Гвардия
Сообщений: 6,260
Регистрация: 25.06.2007
Из: Запорожье - Киев

Спасибо сказали: 323 раз(а)
Имя: Денис



Цитата(igor01 @ Dec 25 2008, 21:05 ) *
Доброго времени суток..
Нуждаюсь в совете и помощи бывалых знатоков.
В кратце опишу проблему.
В недавний гололед занесло, стукнулся об бровку правым задним колесом (скорость была приблизительно 25-30 км, думаю не более, а может даже и меньше).. ехал под 40, + оттормаживался как мог, скорость в повороте упала....
Стукнулся, машина немного подпрыгнула, по инерции дотенуло переднее колесо (совсем не сильно). Литой диск лопнул и показал восьмерку...
На докатке колесо ходило 8-кой, шумело... Руль стоял на 35-40 градусов вправо, по часовой, только тогда машина ехала прямо.

Подняли машину, правая задняя развальная гайка была сдвинута влево. Левая стояла нормально. Сняли правую зажницу. Оказалась погнутым голова продольного рычага, к которой крепится ступица. Заменил ступицу, заменил рычаг.. Колесо стало нормально. Вернули развальную гайку в исходное положение.

Далее... Сделали полный розвал\схождение. Передние колеса сделались без проблем. Удареное правое, после замены всего что надо, тоже сделался без проблем. А вот с левым задним странная непонятка. Схождение сделалось нормально, розвал недотянули на 0,5 градуса (просто не получилось!!)..
При езде, руль уводит вправо на 2-3 градуса, тоесть практически ровно... Когда ровно руль - машина влево.....
Что непонятно, после сервиса, ехал, переезжал лежачего полицейского, при наезде передними колесами, идет резкий короткий стук, очень отчетливый, чуствительный и слышный... Попробовал несколько раз, газуя, на нетралке - пофиг.... гдето под 20-30 на лежачем звук постоянно!!!! на маленьких скоростьях его нет (неужели трабл с передним амартом??)

Помогите плиз.... ребята с СТО пока толково объяснить не могут в чем проблема с левым задним колесом, которое никогда не билось.....
И что это за стук?? Сегодня уже не успел на СТО!!!!

Зарание огромное спасибо!

аморт надо менять


--------------------
Go to the top of the page
Вставить ник DEN в ответ
+Quote Post
Skiw
сообщение Dec 26 2008, 09:27
Сообщение #6


нифиганибудуделать


Группа: Маздаклаббер
Сообщений: 5,297
Регистрация: 21.06.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 486 раз(а)
Авто: Mazda3 2.0 Sport FL Red
Имя: Скив



Цитата(igor01 @ Dec 26 2008, 02:22 ) *
Можешь подсказать нормальное СТО? К официалам не очень хочется.......

Миша правильно говорит:
Цитата(yats_13 @ Dec 26 2008, 07:38 ) *
подъедь на Пшеничку
ДП "Авто Интернешнл" г. Киев, ул. Пшеничная, 4 (044) 536-91-91


ремонтироваться там никто не заставляет, но серьёзную диагностику лучше делать всё-же там.

Цитата(igor01 @ Dec 26 2008, 02:22 ) *
Насчет удара, неоднократно сталкивался, как машинам колеса вырывало с мясом, поэтому - думаю, отделался легким испугом...
А у тебя погнуло, какая скорость была? просто въехал двумя колесами на бровку???


я в яму на дороге влетел на скорости 70-80, диск вроде погнуло, но я не заметил, это на СТО сказали, а потом за 200 грн его восстановил.
амморт правый тоже погнуло, машину стало уводить влево, т.к. амморт направлял колесо уже не прямо, а под углом...

ЗЫ ты на гарантии ещё ? брал у оффициалов?


--------------------
]]> ]]>
читаю со словарём, пишу с ошибками

- Вообще-то полностью алкоголь выводится из крови только через 21 день...
- Ага! То есть никогда!

ЗЫ:
]]>Символика]]>/]]>карты]]>
мои координаты: Тел.: (067)44О-98-б8 (с вопросами покупки запчастей и других товаров мне НЕ звонить! я их НЕ продаю!)
Go to the top of the page
Вставить ник Skiw в ответ
+Quote Post
Dracula
сообщение Dec 26 2008, 10:27
Сообщение #7


I see hell in your eyes


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 5,549
Регистрация: 26.06.2007
Из: Kiev

Спасибо сказали: 186 раз(а)
Авто: Golf VI GTI
Имя: Дмитрий



а может все несколько хуже... например увело заднюю балку от удара... и тогда дажэе цельный аморт будет вести себя как полный неадекват и схождение не будет выставляться...


--------------------
Kiss me hard before you go.
Summertime sadness.
Go to the top of the page
Вставить ник Dracula в ответ
+Quote Post
igor01
сообщение Dec 26 2008, 10:55
Сообщение #8





Группа: Новичок
Сообщений: 11
Регистрация: 19.12.2008
Из: Kiev

Спасибо сказали: 0 раз(а)
Авто: Mazda 3



Цитата(Skiw @ Dec 26 2008, 09:27 ) *
ЗЫ ты на гарантии ещё ? брал у оффициалов?


Да. На гарантии. Брал у официалов... Поэтому не очень хочется туда ехать, что бы не начались попытки записи в сервис книге и тд... Тем более,что ступица и рычаг уже заменены у третих лиц, что может повлечь снятие ходовой с гарантии...

Цитата(DEN @ Dec 26 2008, 08:57 ) *
аморт надо менять


Речь идет о переднем или заднем?
Go to the top of the page
Вставить ник igor01 в ответ
+Quote Post
DEN
сообщение Dec 26 2008, 11:09
Сообщение #9





Группа: Мазда-Гвардия
Сообщений: 6,260
Регистрация: 25.06.2007
Из: Запорожье - Киев

Спасибо сказали: 323 раз(а)
Имя: Денис



Цитата(igor01 @ Dec 26 2008, 10:55 ) *
Речь идет о переднем или заднем?

переднем, но надо смотреть распечатки развала...электронной диагностики, Дейсвительно может и балку заднюю подогнуло


--------------------
Go to the top of the page
Вставить ник DEN в ответ
+Quote Post
igor01
сообщение Dec 27 2008, 16:07
Сообщение #10





Группа: Новичок
Сообщений: 11
Регистрация: 19.12.2008
Из: Kiev

Спасибо сказали: 0 раз(а)
Авто: Mazda 3



На данный момент, подозрение на балку.....
Гайка, которая крепит левую попу к балке уведена на 3-4 мм..... В понедельник поставим новую балку.........
Буду надеятся, что на этом все закончиться...
Насчет удара, который был спереди, при переезде высоких лежачих, то он пропал........ сколько я не пытался его воссоздать - он пропал.. ну и слава богу...... ребята сказали, что мог быть кусок льда..... когда подняли, говна из под машины выгребли очень много, льда - в том числе....
Вопрос, насколько стоит менять заднюю балку?? может с ней все ок., и просто увело гайку... просто ее поставить на место????
Go to the top of the page
Вставить ник igor01 в ответ
+Quote Post
Dracula
сообщение Dec 27 2008, 17:31
Сообщение #11


I see hell in your eyes


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 5,549
Регистрация: 26.06.2007
Из: Kiev

Спасибо сказали: 186 раз(а)
Авто: Golf VI GTI
Имя: Дмитрий



там с балкой не все так просто...
есдь на пшеничку к Игорю. На наших тройках она хлипкая впринципе и менять ее дело неблагодарное развечто ее покорежило до неузнаваемости... Если же она в норме и ее просто увело то лучше снять, сразу усилить (наварить каркас жосткости) и потом уже выставлять на место и крутить гайки ибо у нас в норме после пары лет езды колеса задние становятся отак /---\ если без замены балки то обойдется дето в 2,5 тыс грн короче немало бабулесов... я сам на эту процедуру поеду после нг на пшеничку...


--------------------
Kiss me hard before you go.
Summertime sadness.
Go to the top of the page
Вставить ник Dracula в ответ
+Quote Post
igor01
сообщение Dec 27 2008, 23:09
Сообщение #12





Группа: Новичок
Сообщений: 11
Регистрация: 19.12.2008
Из: Kiev

Спасибо сказали: 0 раз(а)
Авто: Mazda 3



Цитата(Dracula @ Dec 27 2008, 17:31 ) *
там с балкой не все так просто...
есдь на пшеничку к Игорю. На наших тройках она хлипкая впринципе и менять ее дело неблагодарное развечто ее покорежило до неузнаваемости... Если же она в норме и ее просто увело то лучше снять, сразу усилить (наварить каркас жосткости) и потом уже выставлять на место и крутить гайки ибо у нас в норме после пары лет езды колеса задние становятся отак /---\ если без замены балки то обойдется дето в 2,5 тыс грн короче немало бабулесов... я сам на эту процедуру поеду после нг на пшеничку...


Надо подумать... сенкс за советы...
Но, мне балка обошлась в 250у.е., + ее замена 200-300грн...... насчет 2-3 лет, я думаю, я на ней так долго кататься не буду.... 90%, после окончания гарантийного периода продам..... (я думаю, это не более 2-х лет).........
Подскажи плиз, может знаешь.... выше писал о проблеме стука спереди...
Вчера машинку смотрели, все очень тщательно простучали - подушки двигателя, коробки - целые, амартизаторы целые, ходовка целая вообщем..... поехали, проехались - стука нет, хоть убей.... и туда, и сюда... и быстро и медлено, и очень быстро..... имеею ввиду наезд на лежачих.... стук пропал....
Сегодня проехался, раз проехал - норма, 2-а проехал - норма... на 3-й раз стукнуло.... чуть тише чем раньше.... стук - очень похож на стук двигателя... только четче, "железней", громче.... 100% не имеет отношения к удару защитой картера, ударом колес и т.д..... удар дефектный...
Ребята предположили что раньше это мог быть лед.............
Делал диагностику у ВирусТим... на форуме увидел о них нормальные одзывы, и ребята с маздами дело имели.... Сразу основные траблы увидели...
Go to the top of the page
Вставить ник igor01 в ответ
+Quote Post
Dracula
сообщение Dec 28 2008, 12:18
Сообщение #13


I see hell in your eyes


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 5,549
Регистрация: 26.06.2007
Из: Kiev

Спасибо сказали: 186 раз(а)
Авто: Golf VI GTI
Имя: Дмитрий



Хм... если это не аммо и стук проявляется хаотично то это может быть только что-то незакрепленное как следует и при мотылянии его стукает... хотя там ничего такоего вроде нету чтоб мотылялось.. чай не копье... тут надо вниматочно слушать подругому никак... возьми когото на СТО и под капот усади к двигателю и пусть общаются пока не решат кто из них виноват в стуке... У меня тоже такое было.. фантомные стуки... вроде есть, а как до сто доедеш пропадают... могет пусть еще раз тщательно подушки двигла посмотрят... у меня когда одну из них разорвало то так просто видно небыло... понятно что ей писец стало только когда ее сняли вообще. Попробуй на асфальте стартануть в букс под 5к оборотов если левое колесо начинает жостко бить то все шинсы что прыгает двигло и подуцшкам пипец.


--------------------
Kiss me hard before you go.
Summertime sadness.
Go to the top of the page
Вставить ник Dracula в ответ
+Quote Post
Юрий-S
сообщение Dec 28 2008, 12:41
Сообщение #14





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 3,361
Регистрация: 10.11.2007
Из: Киев-Бровары

Спасибо сказали: 103 раз(а)
Авто: Mazda 3 1,6 АТ сильвер 5589



Цитата(igor01 @ Dec 26 2008, 02:22 ) *
Можешь подсказать нормальное СТО? К официалам не очень хочется.......
Насчет удара, неоднократно сталкивался, как машинам колеса вырывало с мясом, поэтому - думаю, отделался легким испугом...

В октябре тоже после удара с бровкой (правда на скорости 50 км/ч) менял себе всю ходовую на СТО, имеющее корни в Маздаклубе. Сделали всё СУПЕР и не дорого. Хорошее отношение к маздаклубу (без очередей, решение любых "шкурных" вопросов и т.д.
Звони: 9-050-133-99-82 - Андрей (он там на СТО керует). Скажи что ты из Маздаклуба и Юрий тебе посоветовал к ним обратиться.
Если что - звони мне: 8-050-380-75-93.
УДАЧИ!!!

Сообщение отредактировал Юрий-S - Dec 28 2008, 13:14


--------------------
]]>]]>
Go to the top of the page
Вставить ник Юрий-S в ответ
+Quote Post
Леди-S
сообщение Dec 28 2008, 13:10
Сообщение #15





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 201
Регистрация: 03.04.2008
Из: Бровары

Спасибо сказали: 6 раз(а)
Авто: Mazda 3, АА 5589



Цитата(Юрий-S @ Dec 28 2008, 12:41 ) *
Если что - звони мне: 8-050-380-74-93.
УДАЧИ!!!


Можно я немножко подкорректирую твой номер? А то ты помощь предложил, а моб.номер дал неправильный popka.gif .
igor01, звони Юрию-S по номеру 8-050-380-75-93


--------------------
]]>]]>

Жизнь прекрасна...


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
Вставить ник Леди-S в ответ
+Quote Post
Юрий-S
сообщение Dec 28 2008, 13:15
Сообщение #16





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 3,361
Регистрация: 10.11.2007
Из: Киев-Бровары

Спасибо сказали: 103 раз(а)
Авто: Mazda 3 1,6 АТ сильвер 5589



Цитата(Леди-S @ Dec 28 2008, 13:10 ) *
Можно я немножко подкорректирую твой номер? А то ты помощь предложил, а моб.номер дал неправильный popka.gif .
igor01, звони Юрию-S по номеру 8-050-380-75-93

Ой, спасибо, запутал человека... Утром пальчики по кнопошкам не попадают...


--------------------
]]>]]>
Go to the top of the page
Вставить ник Юрий-S в ответ
+Quote Post
igor01
сообщение Dec 28 2008, 19:03
Сообщение #17





Группа: Новичок
Сообщений: 11
Регистрация: 19.12.2008
Из: Kiev

Спасибо сказали: 0 раз(а)
Авто: Mazda 3



Леди-S, Юрий-S, спасибо ребята... Уже находил топики, там где шла речь о них... Вирус-тим.... В четвер уже смотрелся.... Все что нашли - проблему с балкой и непонятка с правым задним саленблоком продольной тяги..... Завтра все это буду менять у них....
Со стуком спереди - ничего не нашли(((.... Причем, проехались с мастером, и тишина...)))

Цитата(Dracula @ Dec 28 2008, 12:18 ) *
Хм... если это не аммо и стук проявляется хаотично то это может быть только что-то незакрепленное как следует и при мотылянии его стукает... хотя там ничего такоего вроде нету чтоб мотылялось.. чай не копье... тут надо вниматочно слушать подругому никак... возьми когото на СТО и под капот усади к двигателю и пусть общаются пока не решат кто из них виноват в стуке... У меня тоже такое было.. фантомные стуки... вроде есть, а как до сто доедеш пропадают... могет пусть еще раз тщательно подушки двигла посмотрят... у меня когда одну из них разорвало то так просто видно небыло... понятно что ей писец стало только когда ее сняли вообще. Попробуй на асфальте стартануть в букс под 5к оборотов если левое колесо начинает жостко бить то все шинсы что прыгает двигло и подуцшкам пипец.

Да.. стук проявиляется, только когда наезжаю на высоких, длинных лижачих (такие есть на Ивана Кудри)... Когда наезжаю на горбики, на маленьких лежачих - тишина... Причем всегда поразному... Вчера, к примеру, когда наезжал прямо, двумя колесами одновременно - стука небыло...
Был только, когда заезжает первым левое колесо, тоесть под углом.... Сегодня, к примеру, уже и при прямом наезде стук есть.....
Кстати, вопрос немного не по теме, у тебя вылетает задняя передача, когда маслать на ней 5-6 тыс оборотов и тапить в пол???
У меня, когда я топлю в пол, доходит до 5-6 тыс оборотов, она сама выпадает.)))...
И еще один.... на днях с кумом попробовали позаноситься на льду-снегу, так в заносе руль странно начал тарабанить.... причем не вибрировать, как в обычной ситуации в заносе, а именно немного тарабанить..................
Go to the top of the page
Вставить ник igor01 в ответ
+Quote Post
Dracula
сообщение Dec 28 2008, 21:48
Сообщение #18


I see hell in your eyes


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 5,549
Регистрация: 26.06.2007
Из: Kiev

Спасибо сказали: 186 раз(а)
Авто: Golf VI GTI
Имя: Дмитрий



Вылетаний задней передачи из гнезда както пока не замечал... да собственно и тапку в пол до 6к на задней както пока не доводилось давать...
По поводу позаноситься - тесли присуцтвует TCS то ее надо выклучать. Если 17" катки то может кусочки снега при поперечном скольжении дают барабан ил просто поверхность на которой в заносы играеш неровная а типа рябью покрытая.. но правда при этом вся машина должна прыгать а не только колеса и руль... А вобщем приезжай какнибудь на парковку Ашана. Я там в последнее время что-то частый гость там... заодно покатаимся и послушаем чего там у тебя тарабанит...


--------------------
Kiss me hard before you go.
Summertime sadness.
Go to the top of the page
Вставить ник Dracula в ответ
+Quote Post
igor01
сообщение Dec 28 2008, 23:08
Сообщение #19





Группа: Новичок
Сообщений: 11
Регистрация: 19.12.2008
Из: Kiev

Спасибо сказали: 0 раз(а)
Авто: Mazda 3



Цитата(Dracula @ Dec 28 2008, 21:48 ) *
Вылетаний задней передачи из гнезда както пока не замечал... да собственно и тапку в пол до 6к на задней както пока не доводилось давать...
По поводу позаноситься - тесли присуцтвует TCS то ее надо выклучать. Если 17" катки то может кусочки снега при поперечном скольжении дают барабан ил просто поверхность на которой в заносы играеш неровная а типа рябью покрытая.. но правда при этом вся машина должна прыгать а не только колеса и руль... А вобщем приезжай какнибудь на парковку Ашана. Я там в последнее время что-то частый гость там... заодно покатаимся и послушаем чего там у тебя тарабанит...

Ок.... сенкс за инфу и приглашение..... думаю, в любом случае, после нового года.... надеюсь за понедельник-среду, решу все наболелые вопросы, а там видно будет..... чуть что напишу в ЛС...
Думаю, есть ли смысл амарты на стенде проверять, или бутафория все.....
Go to the top of the page
Вставить ник igor01 в ответ
+Quote Post
Dracula
сообщение Dec 29 2008, 10:23
Сообщение #20


I see hell in your eyes


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 5,549
Регистрация: 26.06.2007
Из: Kiev

Спасибо сказали: 186 раз(а)
Авто: Golf VI GTI
Имя: Дмитрий



ну насколько тут пишет народ то стенды кроме бошевского ничего толкового не показывают... тоесть если шток разболтался тебе стенд об этом не скажет там показывает насколько работоспособен аморт в % и все... а он могет быть работоспособным даже при наличии течи... sad.gif Про бош вроде кто-то писал что бомба и очень точные дает результаты...


--------------------
Kiss me hard before you go.
Summertime sadness.
Go to the top of the page
Вставить ник Dracula в ответ
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 1st August 2025 - 15:40