Хм, интересный ты чувак.
Тебе необходимо, а "массе" - нет. Ты чем-то лучше всех? Или ты чем-то лучше меня, например, если тебе можно, а мне нельзя?

Ты ж сам написал "Осторожно, псих!"

А в принципе +мульен к Ультре.
Кому действительно нужно оружие, могут приобрести его сейчас.
А типочки и прочие неуравновешенные и обиженные на общество пионэры обойдуться.

Прошу извинить, погорячился. В инете действительно звучит глупо и самонадеянно. В реальной жизни, наверное, более дипломатично выразился бы

Мы говорим на разных языках Ты, похоже, не очень владеешь вопросом. Уточню:
1) для получения разрешения на приобретение "охотничьего" гладкоствольного оружия (любого) необходимы почти ТЕ ЖЕ самые документы, что и для получения разрешения на газовое.
- Заявление в областную разрешительную систему
- Справка об отсутствии судимости из УВД
- Сертификаты от нарколога и невропатолога
- Справка о пройденной медкомиссии
- Характеристика от участкового и соседей (как правило, липа )
- Фотографии
- Минимум денег
- Магарыч участковому и разрешителям (опционально)
на всё про всё требуется 30 дней (если без башляния денег и всяческих "ускорений")

После приобретения регистрируешь машинку у разрешителей
ВСЁ! Где тут сложность? Более того, спустя полгода владения гладким можно точно так же получить разрешение на нарезное. Никакого членства в охотклубе иметь не надо.
Я специально написал охотничье в кавычках, потому что ту же Сайгу (как нарезную, так и гладкую) на базе АКМ/АК-103 отличают от последнего нюансы в виде другого ударно-спускового механизма, позволяющего лишь полуавтоматическую стрельбу и и немного измененная газовая трубка. Назвать такое оружие охотничьим язык не поворачивается Разве что для охоты на двуногих.



А я тебе о чем говорю?


Да что ж ты мне закон цитируешь, я в курсе Я тебе писал про гладкоствольное оружие, которое тоже может быть относительно компактным и стреляет СВИНЦОМ, а не резиной.





Ничего себе у вас расценки... Мне 2 года назад предлагали почти втрое дешевле, "с доставкой на дом". Я не шучу.


Не считаю это небольшой суммой за изделие, стреляющее резиновыми пулями.


Считаю, что не стОит.


ты не понял. Меня радует, что теперь это будет законно и сравнительно недорого.


Если так рассуждать, то всем, кому дорога их безопасность, надо срочно эмигрировать в каку-нить солнечную Нов. Зеландию. И то, самолет может упасть в полете. Или машина сбить.
Давай не будем утрировать, ладно? Говорим применительно к нашей повседневной жизни, нашим материальным возможностям, и тому месту где мы в ней находимся.


Ну если ты в своем предыдущем посте писал "Вам" не мне, а кому-то другому (хотя кому, мне непонятно...), то буду считать, что ты невнимательно квотил. В противном случае - очень даже намеревался. Зачем юлишь теперь?

Сообщение отредактировал Mitka - Jan 5 2009, 13:10

В том-то и дело, что это правильно. За речью своей надо следить. И если государство от таких ПНХов не может обеспечить юридическую защиту, то эта функция ляжет на самих граждан. Глядишь, и в парадных ссать перестанут, и общество покультурнее будет в целом.

как автор данной темы, прошу администрации ее закрыть.
Из информационно-обсуждабельной она перешла в разряд оффтопно-наездовой.

Че ж ты за ней не следишь хотя бы на форуме?
А стрелять в ответ на непонравившееся слово и есть неадекватная реакция.

Я за ЛОСЯ извинился уже


А если тебя пошлют, что ты сделаешь? Пойдешь дальше, как ни в чем не бывало? Сомневаюсь. Наверное, дашь в бубен (а некоторые так дать могут, что к праотцам сразу). Это адекватная реакция, по-твоему? Но ведь ты бы сделал именно так?
Выстрелить из травматического пистолета = дать в бубен.


А я прошу не закрывать. Ишшо не все высказались


Как могу выруливаю в цивилизованное русло

Значит по-твоему травматика нужна тем, кто не может дать в бубен? А ты не думаешь, что те, кто не может дать отпор без оружия, не смогут правильно среагировать и с ним?
Психически устойчивый человек в повседневной жизни обойдется и без оружия. Во всяком случае меня никогда не посещала мысль о том, что неплохо было бы иметь оружие.


Повезло))) А если бы получил пулю в лоб, даже резиновую, то не успел бы и извинится

Несомненно, определенное количество тех, кто не найдет в себе силы действовать решительно, будет. Но, кмк, это будет меньшинство из тех, у кого будет такое оружие.


Не посещала - и слава Богу. Могу только порадоваться за твою здоровую психику

Приведу 2 примера:
1) Несколько лет назад произошел один случай с моим знакомым, человеком в высшей степени вежливым с окружающими и не имеющим во дворе врагов. ПРОИЗОШЕЛ НА РОВНОМ МЕСТЕ. Он живет в тихом и благополучном р-не города. Сидит днем в субботу дома один, смотрит зомбоящик. Звонит телефон, соседка из соседнего подъезда (управдом) говорит, что какое-то тело дергает ручки дверей его машины, припаркованной около дома. Знакомый выходит на балкон (2 этаж), видит этого здоровяка и спокойно спрашивает у него, дословно "Эй, тебе что надо? Отойди от машины". Тело поднимает голову и начинает орать на весь двор, где он видел моего знакомого, его маму и прочие приятные вещи. При этом демонстративно лупит по зеркалу машины и сворачивает его. Знакомый понимает, что дальнейший конструктивный диалог нереален, идет на улицу, попутно захватив с собой обычный газовый пистолет. (И вот скажи мне Юра, что надо было делать в таком случае адекватному человеку с устойчивой психикой? Утереться, вернуться и с нордическим спокойствием смотреть телек дальше, или вызвать ментов, попутно слушая как обдолбанный урод курочит его машину?)
В общем выходит он на улицу и видит супостата сидящего на бордюре в 20 метрах от себя. Он видит вышедшего хозяина машины, срывается с места с воплями что-то между "я тебя кровью умою" и "сдохни сука" бежит на знакомого. Знакомый 2 раза стреляет в него из пистолета. Безрезультатно. Завязывается драка, знакомый мой не самых маленьких размеров, нормально развитый мужик, но нападающий больше его по весу раза в полтора. Он успевает зарядить ему с правой в челюсть, сам пропускает один в висок по касательной. Они падают на асфальт. Нападающий оказывается сверху и начинает натурально душить. Знакомый лупит его по голове, корпусу, но эффекта нет. Такое впечатление, что урод вообще не чувствует боли (позже выяснится, что нападавший товарищ бывший военный не дружит с головой и в тот момент схватил белку, а потому к боли был весьма нечувствителен). Мой знакомый достает из кобуры пистолет и стреляет нападающему в ухо. Тот от неожиданности теряет координацию, знакомый освобождается из захвата и начинает хреначить супостата просто рукояткой пистолета как кастетом. Появляется много кровищи. Выбегают соседи, наваливаются скопом на отморозка и держат его до приезда ментов. Повтораяю, всё происходит в центре города средь бела дня. Нападавщий всё это время с кровавой пеной у рта орет как резаный, зовет какого-то своего кореша и т.п. В общем, типичная агрессивная белочка. Приезжают менты, надевают на него браслеты, увозят в райотдел. Знакомый на своей машине, переодевшись и замазав раны, едет за ними. Там все дают показания. Супостат, оказывается, приехал в гости куда-то в соседний дом, поймал там белку в ходе бухача, и пошел искать приключения, работает где-то охранником и, мол, дергал за ручки машину, т.к. он так на работе проверяет, закрыты ли машины )))
Результат: разбитая в мясо башка нападавшего, раны на руках гематома на голове у знакомого (ударился о крышку канализационного люка, когда падали), разбитые локти, колени, порванные шмотки.
И вот скажи, обычный человек, обычно живет, никого не трогает. За что ему это? Всего лишь защитил свою собственность. Скажешь, с тобой такого не может произойти? Или ты на другой планете живешь? А вот был бы у него резинострел, всё бы сложилось иначе, завалил бы он этого имбицила на землю не допуская контакта врукопашную.

2) А это произошло со мной буквально несколько дней назад. Вернее, не произошло, но воплне могло бы. Вечером в 18 часов где-то вышел (_трезвый_), скажем, "за кефиром", в магазин ЧЕРЕЗ ДОРОГУ ОТ ДОМА. Сетевой супермаркет, всё вроде чин по чину. Возле касс снаружи торговой зоны гыгыкает и матерится в голос толпа, человек 5 (4 чувака до 30 лет и девка), в магазине покупателей почти нет, работает одна касса. Кассирша отпускает мне мой "кефир" и делает им замечание, мол, потише. В ответ одно чмо заявляет, типа что там её не устраивает "щас мы подойдем поближе", она им, мол, идите на улицу, не мешайте людям. А они ей что-то вроде "закрой рот, кто ты такая и т.п." и начинают толкать тележки. Охраны нет. Я вижу, что "вечер перестает быть томным" и спокойно у неё спрашиваю: "Помощь нужна?". Она грит, нет, всё нормально, ЭТО - ДРУЗЬЯ ОХРАННИКОВ, ЩАС Я ЕГО ПОЗОВУ )))) Нормально, да? Те заметили, что я с ней говорю, начали нарочито громко говорить, мол, мы щас выйдем, на улице обо всем договоримся. Она на них опять рявкнула, я пошел к выходу, они вроде собирались выйти "поговорить", но не пошли за мной. А ведь ситуация была на грани, были все шансы огрести... На пороге дома, можно сказать. Как ни крути, вчетвером они бы меня одолели. И вот скажи, это у меня надпись "ищу приключения" на лбу" или всё же оружие не помешает в таких случаях?


Ну Осетр же свой, хоть в какой-то степени. Левому чуваку я б такое не сказал (мне было бы абсолютно до лампочки). А здесь было больше порицание. Ты, похоже, ко мне с предубеждением относишься, везде видишь плохое.

Ну в первом случае и резинострел врядли помог бы. В таком состоянии его только из дробовика можно остановить.
Поэтому логичней вызвать ментов, а лучше частную охрану. У нас пультовая охрана приезжает через 1-2 минуты после нажатия на кнопку. )))
И никакого предубеждения, просто у нас с тобой самые острые диалоги.)

Кстати, обрати внимание, даже на нашем форуме, где люди в большинстве образованные, не бедные и не глупые, частенько проскакивают мысли кого-то пристрелить за плохое слово, царапину на машине или вообще взять на себя роль меча правосудия. Теперь представь какие мысли могут возникнуть у человека, живущего на грани бедности, уволенного, разочаровавшегося в жизни и т.п. Особенно сейчас, в условиях кризиса.

Чувак))) ...мне необходимо - у меня есть, массам необходимо - а у них его нет. Причину и ответ каждый наверное найдет разную, но в целом она у всех сводится к одному... Я не собираюсь отвечать на вопрос тем самым провоцируя и отходить от темы, но я наверняка знаю что мои жизненные принципы, ценности, образ жизни и видение закона радикально отличается от большей части населения страны в которой я живу тоесть от "массы". Оценку кто лучше а кто правильнее - ни я не ты давать не вправе т.к. думаю у нас разное понимание этого в целом. На вопрос "...тебе можно, а мне нельзя?" могу ответить что мне тоже нельзя но и тем не менее всегда есть "входы и выходы..." когда видишь в этом реальную необходимость, мой ответ тебе "Цель оправдывает - средства!".



Буду максимально краток, поскольку тебе сам спор важнее конкретики и логики... Я здесь не самоутвержаюсь в отличии от тебя, лишь привожу личный опыт и исходя уже из него делаю выводы.
1. Ты - теоретик... Я - практик...
2. Все всегда на бумаге выглядит законно, просто и по пунктам. ВСЕ. ВСЕГДА. УСПЕХОВ.
3. Гладкоствольное оружие - это ОРУЖИЕ которое УБИВАЕТ!!! ....габаритное, неудобное и не для быстрого реагирования в условиях города - это уже второе!!! ТОЧКА.
4. Травмат - мой сознательный выбор! ...боевое оружие - для меня ответственность в которой я не вижу ни смысла ни надобности, когда будет в этом строгая необходимость оно будет по закону со мной...


...САМООБОРОНА ГЛАВНЫЙ КРИТЕРИЙ, без осложнений с законом! ТОЧКА.


...2 года назад так было и не только у вас... и тем не менее даже тогда ты его не купил)))



...за 500 найдешь без проблемм пм боевой.
НЕТ НИКАКИХ АРГУМЕНТОВ ПРОТИВ ТУПОСТИ!


ФАКТ...


...знаешь цену себе значит... и думаю не дождешься этого фарса в ближайшее время...



Ладно.... Я не "терпел" ни от кого и никогда, и всегда буду любой ценой идти вверх... ты же говоришь о "своей повседневной жизни" и мне её не дано понять т.к. у меня совсем другие расклады... а то что "Ваши" материальные возможности по "несправедливости" не были оценены относительно интеллектуальных способностей так меня это абсолютно не волнует! Все что ты можешь это ждать когда может тебе и тебе подобным кинут косточку... С таким отношением к жизни всегда будешь в проигрыше и всегда будет на что пожаловаться в то время пока через тебя будут переступать и вытирать ноги!


...откровенно вызывает только призрение данная позиция... не поможет в этом железо если бздливая натура и "стержня" в характере нет. Увы. ...менталитет.


Если кто либо посчитал себя "обиженным" в мною высказанном и написанном это его личные психополовые проблеммы личности. Со своей стороны привел максимум аргументов которые посчитал нужным, при этом я не являюсь сторонником свободы слова в интернете, за все мною высказанное и написанное я смогу ответить при необходимости... а такой "кухонный" треп без чувства ответственности за свои слова как здесь считают некоторые за должное не вникая при этом что в сути вопроса лежит не разговор об владении оружием как таковым для всех желающих, а именно последствия легкомысленного отношения к нему! Время покажет...

P.S/ ...для себя лично считаю тему закрытой)

Я тебе написал ровно то, что неднократно делал для своих нужд. Может это и звучит неестественно и странно в уловиях нашей коррумпированной системы, но получалось почти "по бумаге". В нашей стране ЗАКОННО получить "оружие, которое убивает" - проще пареной репы. Не нужны никакие "связи", достаточно не иметь судимости, и не отсвечивать с наркотой и алкоголем. Даже все положенные сроки соблюдаются.
А ты надуваешь щёки и напускаешь какую-то таинственность и "избранность" владения резинострелом. И ещё меня клеймишь в самоутверждении здесь

зы. А поговорить, да, люблю

Сообщение отредактировал Mitka - Jan 6 2009, 09:49

Кто знает, может и помогло бы. Но шансов решить для себя вопрос более безболезненно точно было побольше. Насчет охраны: хороший вариант, нам так не жить (пока)


ну если кто-то намеренно портит твое имущество (неважно, машину царапает или спички в замок засовывает) и пойман, что называется, "за руку", то тут грех не проучить хулигана. А что до пристрелить на форуме, так это имхо просто люди пар выпускают, все понимают, что не поступят так в реальной ситуации.

Сообщение отредактировал Mitka - Jan 6 2009, 09:56

у тебя постоянно при себе миллион долларов, что тебе необходимо? или ОЧЕНЬ важные бумаги? тогда у тебя есть охрана.
если же ты просто БОИШЬСЯ, тогда да, тебе, чтобы побороть собственные страхи, необходим пистолет, который у тебя и есть.

и какая ж такая "цель" оправдывает "средства" в данном случае?

смешно. "жизненные принципы, ценности, образ жизни и видение закона радикально отличается от большей части населения страны в которой я живу". так может свалить тебе из такой плохой страны, где всё не по тебе, а не бегать здесь с пистолетом?

Странный ты товарисч.. то тебе статистику подавай, то тебе штаты не рассея с украиной, то тебе и такая статистика не подходит
Я думаю, не стоит отрицать, что везде, где только появляется легальная возможность приобретения и ношения оружия (боевого, даже не травмата) количество насильственных преступлений снижается.
Более того, количество убийств или покушений с применением ЛЕГАЛЬНО НОСИМОГО огнестрела составляет 2.5% (статистика по силовикам здесь не в счет). Сча лень искать ссылку, но если принципиально, то найду.
Сейчас вопрос приобретения травмата решает бабло и знакомство (некая избранность, к оторой ты себя упорно пытаешься причислить ). В случае легализации, вопрос будет просто решать бабло.. ну где-то 600-700уе против сегодняшних 1100-1300. И что, по-твоему все дегенарты тут жы побегуть потратить 700уев на травмат? Крепко сомневаюсь.

Да, и из пневматов у нас стреляют.. и по детям тоже. И мы такого одного урода нашли. Оказалось, что ему 14лет, пневмат - Диана - отцовская, которая просто валяется в шкафу. Вот и вопрос - кто виноват.
Точно так же, такой же даун может купить права за 300уе, взять отцовский СХ7 и заехать в автобусную остановку на 120км/ч. Давай тогда и водительские удостоверения делегализируем, сразу будут ездить только богатые и избранные, которые все поголовно в адеквате и в аварии не попадают

Все ОК. Конечно я свой, хоть в какой- то степени.

П.С. РЕБЯТА!!!! ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО!!!!


П.П.С. Хороший пистолет с разрешением - не более 1000 у.е. Я знаю так.

Плохо что тебя вообще не знают и не видят.(дурак ты-не дурак - по барабану), но все законно. Вот именно это печально.

...либо я в своих изъяснениях был чрезмерно замысловат, либо кто-то не въезжает ни с 1 ни с 3 раза, либо просто в кайф поп#здеть не о чем и попереставлять слова меняя суть изложенного мною... отвечу в последний раз в этой теме т.к. кто вник тот и понял суть, а кто нет её и не поймет...


Моя необходимость во владении травматом на законных основаниях заключается........................ для меня это один из "инструментов" также как шариковая ручка, телефон, ноутбук, автомобиль, крякалки-мигалки, ксивы и ..т..д.... Все то что непосредственно влияет на тот основной род моей деятельности который мне по душе и приносит большую часть моего дохода... и эти все "инструменты" эффективно мне помогают и в целом устраняют многие припядствия и проблемные вопросы, некоторые экономят мне время и деньги, а "личное оружие" - мою самозащиту и нервы частично... Для меня это не "имиджевые" аксессуары, а вещи которые эксплуатирую регулярно и если одни - ежедневно, то вторые - могут понадобится в любую минуту и в этом убеждался не раз. То есть это для меня - НЕОБХОДИМОСТЬ! ...не купив "вчера" - "завтра" бы возможно заплатил бы совсем другую "цену".

...боюсь...страхи) ...нет, я забочусь о своей безопасности и применяю относительно тех в ком вижу "конкретную угрозу"... "НО", есть "но" о которых я промолчу. И "законно" по "закону" я чист, это меня устраивает... а то что кто-то считает это несправедливым по отношению к себе то мне до этого нет никакого дела.......
По теме был лишь интерес узнать мнения относительно сути вопроса, а не влазить в полемику... не могу не ответить на эти Ваши абсурдные тошнотворные доводы и вопросы по отношению к себе лично....

...мне повезло с страной где я живу и вырос... и в ней как ни где больше меня всё устраивает...) ...для меня здесь благоприятная почва где мои "таланты" востребованы а зако$$$н у$$тупает и прогибается за мзду))) ...и по%уй мне на массу и прочее быдло которое было ВСЕГДА и его значимость взаимозаменяема таким же быдлом в пушечным мясом, зато такие как Я всегда были и будут нужны "Вам" за ваши $$$$$$ в независимости будь то кризис, наводнение или другая стихия!!! Я - Личность. ...а не "избранный". Пути к самореализации выбираю и достигая их САМ при этом не прогнулся и не сломался под социальным всем этим дерьмом, знаю для чего живу, обходя правила которые были "установлены" на пути к моему пониманию достойной жизни... и добьюсь своего при этом останусь Человеком. Циничным, жестоким на это мне наср@ть! Мне ненужно надевать маску лицемерия в отличие от "Вас" прикрываться ЗА "правильностью, законопослушностью, добродушием и человеколюбием... при этом за всем этим скрывается тщедушность, неуверенность и недостаток интеллекта либо боязнь "широко мыслить" и все сходится на банальной торговле за копейку и к жалкой ненависти к тем людям у кого есть все то чего нет у вас... Работайте, пашите и радуйтесь маленьким радостям раз Вы уже знаете свое место и кем являетесь лично...
п.с. ...ответ найдет каждый у кого были вопросы, а кто нет - не ждите)

Жизнь - как собачья упряжка, либо ты впереди.... либо видишь одно и тоже.
...END///

Сообщение отредактировал ULTRA82 - Jan 7 2009, 02:59

кто может сделать разрешение на травматик пишите мне личку...Указывая сроки и цену
и не надо мне говорить, что закон скоро вступит в силу...

Идешь в свой райотдел к разрешителям, там тебе всё озвучат, без посредников. Я серьезно. По крайней мере, у нас в городе так делается. Да и мне они предлагали, когда я переоформлял другое разрешение. Я отказался, т.к. на тот момент мне казалось, что это дорого (ПМР + разрешение = $600).