![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
|
|
Общее правило для данного раздела только одно - в каждом из подфорумов ведется публичное обсуждение активности клуба в соответствующем регионе.
Флуд и оффтоп нежелательны.
![]() ![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#1
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 387 Регистрация: 16.11.2008 Из: Киев Спасибо сказали: 680 раз(а) Авто: Subaru ![]() |
Вот статейка для одного издания.
Выкладываю полностью. Простите, шо многа букаф, но кому интересно - прочтет. К сотне известных способов отъема денег у населения, городская администрация во главе с Черновецким, недавно добавила еще один: штраф за парковку автомобилей на газонах. Идея, в общем-то, правильная. Парковаться на зеленой зоне – это свинство, кто ж спорит. И - не уважение к городу, который, пока еще красив, хоть местами и обезображен. Вопрос в другом: какая цель взимания штрафов и где бабло, блин? (простите за французский….) Т.е. куда идут деньги, собранные с водителей таким образом? Разве пример работающих блокираторщиков и эвакуаторов не доказал, что все собранные штрафы (кстати, собранные незаконно) чиновники КМДА благополучно рассовывают по благотворительным фондам. Последние же для руководства мэрии часто служат вроде портмоне для оплаты личных нужд? 30-го марта в мэрии состоялось первое заседание Административной комиссии Киевгорадминистрации, которая рассматривала дела нарушителей «Правил благоустройства города». Около трехсот (как минимум) водителей в марте получили «письма счастья» приблизительно такого содержания: «Дорогой друг! Ваш автомобиль такого-то числа такого-то месяца был припаркован на зеленой зоне по такому-то адресу. Своими действиями вы повредили без возможности восстановления 7 кв.м. зеленых насаждений, за что должны теперь заплатить коммунальному предприятию «Киезеленбуд» 454 грн. в качестве возмещения ущерба. Приглашаем вас 30-го марта 2009г.в Киевскую горадминистрацию для участия в заседании Админкомиссии, которая и будет рассматривать ваш проступок». К письму иногда прилагалось распечатанное на принтере фото автомобиля. То, что на фотографии автомобиль часто стоял на обочине дороги, а вовсе не на газоне – никого не смущало. То, что в сопроводительных документах были перепутаны улицы и номера домов – тоже, по мнению чиновников – мелочь. Одной девушке пришло письмо с фотографией, на которой был вообще крупным планом снят бампер и номерной знак. Где машина стоит, может на парковке возле магазина – не понятно. В Комитет Прямого Действия (К.П.Д.) накануне заседания админкомиссии обратилось несколько водителей, которые просили прояснить: имеет ли право КМДА взыскивать с автовладельцев такую сумму. Оказалось, что, как и в случае с блокираторщиками и эвакуаторами - мэрия решила попользовать старый добрый принцип: «если нельзя – но очень хочется, то можно». 454 гривни с каждого водителя – деньги не плохие, так что смысл надрываться чиновникам был. Хотя Кодекс об Административных нарушениях (ст.40) четко устанавливает: «административная комиссия местного органа власти наделена полномочиями взыскивать нанесенный ущерб только в случае, если его сумма не превышает два необлагаемых минимума доходов граждан», а это – 34 (тридцать четыре гривни). Для взыскания ущерба на сумму 35 гривень и выше – нужно обращаться в суд, чего сотрудники горадминистрации, естественно делать не будут, так как для этого надо сначала оплатить госпошлину. Да и составленные левой задней ногой документы о парковке на газоне не убедят даже наших - самых честных и порядочных судей в мире. Вот и практикуются мэрией методы гоп-стопа: брать граждан на испуг. Те, кто дрогнул перед гербовой бумажкой с требованием заплатить деньги, а не то, горадминистрация подаст в суд и разденет ответчика до трусов – те деньги заплатили (к счастью – таких оказалось не много). Самые же смелые и любопытные - пришли в мэрию на заседание админкомиссии, где пятнадцать хорошо упитанных и рассерженных госслужащих по одному выдергивали из коридора автолюбителей и пытались доказать им тяжесть их вины. Правда, активистам К.П.Д. удалось перед началом заседания провести небольшой несанкционированный митинг в коридоре КМДА, где людей удалось немного успокоить и попросить задать чиновникам следующие вопросы: 1) Почему, владельца машины, стоящей на обочине, (где газон был только во времена княгини Ольги) обвиняют в порче зеленых насаждений? Где они, собственно, эти насаждения? 2) Почему с водителей требуют именно 454 гривни? А не 1454? Или 154? Деньги нужны? А, судя по стоимости блокирования колес и эвакуации автомобилей, чиновники решили, что именно столько им нужно, чтобы хорошо пожить, и при этом, такую сумму автовладельцы, кряхтя и охая, «потянут». 3) Почему, нарушается 40-я статья Админкодекса, которая предписывает, что админкомиссия не имеет права поднимать вопросы «стоимостью выше» 34 гривень? Все автомобилисты, которые задавали эти вопросы на админкомиссии - получали или устное предупреждение, или 17 гривень админштрафа. А кого-то, вообще просили прийти, в следующий раз, когда члены комиссии разберутся, почему доказательная база шита белыми нитками. Только к следующему разу уже истекает срок в два месяца, отводимый Админкодексом на рассмотрение дел подобного рода, а значит и обвинения автоматически снимаются. Так что, вожделенные 454 гривни с носа в этот раз городской власти «не обломились», о чем свидетельствовали весьма злобные выказывания чиновников в адрес К.П.Д. Повторюсь: ничего хорошего в парковке на газоне нет. За это, наказывать надо жёстко. Только вот, лет 7 назад, когда машин в городе было в разы меньше – никто особо на «зеленку» парковаться не лез. Стало быть, дело не в людской природе, а в том, что возле многих домов, машины просто ставить уже негде. Паркингов не построено ни одного! А стоянки часто отдаются под застройку «свечками». Вот если бы в микрорайоне был паркинг, или платная парковка не была бы забита до отказа и «особо оборзевший» водитель при этом поставил бы машину на газон – тогда да, чехвостить такого любителя авто и нелюбителя города надо по первое число. А, не создав условий для нормальной парковки – вымогать деньги, идущие, возможно на техобслуживание «Роллс-ройса» господина Черновецкого, ах это по-нашему! Тут руководство мэрии в своем репертуаре. Система проста и гениальна: создаем невыносимые условия, при которых не нарушать не возможно, и на этом красиво зарабатываем. Ничего нового – ГАИ, налоговая и таможенники эту схему придумали еще в начале девяностых. Киевская мэрия творчески развила её в конце «нулевых». И ломается эта схема сходу при двух вещах: при знании своих прав и при настойчивом желании эти права отстоять. По телефону горячей линии Комитета Прямого Действия: 8-098-55-2-77- 00 могут подробно рассказать и о первом и о втором. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 745 Регистрация: 06.11.2008 Из: Киев Спасибо сказали: 19 раз(а) Авто: белая стрекоза любви Имя: Євген Олександрович ![]() |
спасибо
![]() для меня сейчас это очень актуально, т.к. возле работы я паркуюсь на газончике (точнее бывшем газончике). эти васяны постоянно суют мне свои бумажки под дворники с понтом дела - явись к нам в конторку и будет тебе счастье. теперь я понимаю, что идут они в ![]() ![]() в ближайшее время ожидаю этих штрафчиков по почте, но так как я не писака и не юрист, был бы мега благодарен за шаблон письма-ответа этим гоблинам. Думаю, что темка актуальна для многих и такое письмо-ответ пригодится оооооочень большому кол-ву людей. -------------------- Подпись удалена администратором (имейте совесть такие картины размещать в подписи)
to администратор: мля, жаль... ________________________________________ я круче гучи и 3,14здаче версачи |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 387 Регистрация: 16.11.2008 Из: Киев Спасибо сказали: 680 раз(а) Авто: Subaru ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 40,650 Регистрация: 10.11.2007 Из: Киев, Оболонь Спасибо сказали: 1359 раз(а) Авто: Mazda 6 MPS около 300л.с., + Mazda Demio ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 387 Регистрация: 16.11.2008 Из: Киев Спасибо сказали: 680 раз(а) Авто: Subaru ![]() |
был бы мега благодарен за шаблон письма-ответа этим гоблинам. "если ты споришь с дураком - то дураков уже двое" (китайская пословица). нет смысла вступать с ними в полемику. они не правы по определению, по этому единственный ответ именно для сотрудников коммунальных предприятий: ![]() а вот если придет повестка из суда - вот тогда пишите, поможем. а у меня возле домика асфальтик перекопали, да так и оставили. теперь половина машинок паркуется на газончике ![]() ![]() а не пробовали перекопать дядю, который за асфальтик по должности отвечает? ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 745 Регистрация: 06.11.2008 Из: Киев Спасибо сказали: 19 раз(а) Авто: белая стрекоза любви Имя: Євген Олександрович ![]() |
вот лучше все же парковаться на асфальтике та я б может и парковался бы на асфальтике если бы: 1. мест парковочных побольше было бы, а т.к. я на работу приезжаю попозже всего остального народа, работающего в радиусе офиса, то МЭСТ НЭТ. Вот я и такие же запоздалые птицы (в кол-ве машин 50 - 70) и паркуются на "газончике". 2. эти твари них...я за машинами даже примерно не следят. на моей памяти минимум 5 ДТП на самой парковке + разбитые стекла + проколатые шины + вывернутые двери (по всей видимости ломиком вскрытые или еще чем). отак от -------------------- Подпись удалена администратором (имейте совесть такие картины размещать в подписи)
to администратор: мля, жаль... ________________________________________ я круче гучи и 3,14здаче версачи |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 3,211 Регистрация: 24.04.2008 Спасибо сказали: 340 раз(а) Авто: . ![]() |
На газонах парковаться НЕЛЬЗЯ ! Это закон !
И не нужно искать оправданий и причин ! И какие бы методы не применяла власть, я только ЗА ! Народ реально обнаглел ! Он поставит машину на газоне только для того, что бы видеть её из окна офиса. Что бы выйти вечером, и не пройтись до ближайшей парковки 5-10 минут, а сразу сесть в свой автомобиль. Вы посмотрите что творится на Крещатике, под входом в метро ! Это же финишь ! ![]() -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 2,513 Регистрация: 27.02.2008 Из: Neapol<->Kiev Спасибо сказали: 141 раз(а) Авто: Летательный Турбо аппарат... ![]() |
На газонах парковаться НЕЛЬЗЯ ! Это закон ! И не нужно искать оправданий и причин ! И какие бы методы не применяла власть, я только ЗА ! Народ реально обнаглел ! Он поставит машину на газоне только для того, что бы видеть её из окна офиса. Что бы выйти вечером, и не пройтись до ближайшей парковки 5-10 минут, а сразу сесть в свой автомобиль. Вы посмотрите что творится на Крещатике, под входом в метро ! Это же финишь ! ![]() Согласен!!! Газоны портим, деревья ломаем а посадить самим слабо, только и можем что рушить -------------------- Пусть людям будет хорошо от того что думают, что всё знают! (с)
НЕТ "Быдлу" на дорогах В порочных связях не замечен. Не было? Нет... не замечен.... Вообще я очень стеснительный при виде женской груди, закрываю глаза ... ... закрываю глаза и мацаю грудь :) ]]> я на drive2.ru ]]> ]]> ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 745 Регистрация: 06.11.2008 Из: Киев Спасибо сказали: 19 раз(а) Авто: белая стрекоза любви Имя: Євген Олександрович ![]() |
На газонах парковаться НЕЛЬЗЯ ! Это закон ! И не нужно искать оправданий и причин ! И какие бы методы не применяла власть, я только ЗА ! Народ реально обнаглел ! Он поставит машину на газоне только для того, что бы видеть её из окна офиса. Что бы выйти вечером, и не пройтись до ближайшей парковки 5-10 минут, а сразу сесть в свой автомобиль. Вы посмотрите что творится на Крещатике, под входом в метро ! Это же финишь ! ![]() мля.... ну нет там ГАЗОНА, НЕТ ЕГО!!!!!!!!!!!!! не поставил бы я никогда машину на траву, цвяточки!!!!!! нет там них...я!!!!! если б там было вскопано, засеяно или выросчено чего, то вопросов нет!!! а то, что счас - это попытки содрать бабло!!!!!! я и сам не сторонник парковки на газонах, но только если они действительно есть, а там срань, бутылки, кульки, бумажки и не единого намека на сцуко травку!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! мля....злюсь ![]() -------------------- Подпись удалена администратором (имейте совесть такие картины размещать в подписи)
to администратор: мля, жаль... ________________________________________ я круче гучи и 3,14здаче версачи |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() Манюня :) Группа: MAZDAвод Сообщений: 3,583 Регистрация: 30.08.2007 Из: Киев Спасибо сказали: 48 раз(а) Авто: была М3 1.6 АТ SDN :) Имя: Маша ![]() |
мля....злюсь ![]() ![]() Люди, пора уже привыкнуть, что всё в нашей стране делается через ![]() ![]() мля...теперь и я злюсь ![]() -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 387 Регистрация: 16.11.2008 Из: Киев Спасибо сказали: 680 раз(а) Авто: Subaru ![]() |
На газонах парковаться НЕЛЬЗЯ ! Это закон ! И не нужно искать оправданий и причин ! И какие бы методы не применяла власть, я только ЗА ! Народ реально обнаглел ! Он поставит машину на газоне только для того, что бы видеть её из окна офиса. Что бы выйти вечером, и не пройтись до ближайшей парковки 5-10 минут, а сразу сесть в свой автомобиль. Вы посмотрите что творится на Крещатике, под входом в метро ! Это же финишь ! ![]() вначале создаются условия, а потом наказываются нарушители. если поменять местами эти действия - результат очевиден - власть ворует, а в городе разруха. неужели не понятно? если в городе нет туалетов - не стоит удивляться, что даже при самых высоких штрафах - подъезды и углы будут обс...каться. нужно доказательство? вспомните СССР. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 2,513 Регистрация: 27.02.2008 Из: Neapol<->Kiev Спасибо сказали: 141 раз(а) Авто: Летательный Турбо аппарат... ![]() |
вначале создаются условия, а потом наказываются нарушители. если поменять местами эти действия - результат очевиден - власть ворует, а в городе разруха. неужели не понятно? если в городе нет туалетов - не стоит удивляться, что даже при самых высоких штрафах - подъезды и углы будут обс...каться. нужно доказательство? вспомните СССР. А может стоит начать с самих себя, уважать окружающих тебя людей!!! Чисто не там где убирают, а там где несорят! Если мы не хотим платить НЕВЕРОЯТНЫЕ Штрафы за парковку в зеленой зоне и нехотим что бы кто то "...СКОСИЛ БАБЛО...МНОГО БАБЛА!!!!!!!!!!" может просто перестанем там парковаться!!! Все будут счастливы: и наши карманы при деньгах и зеленые насаждения будут на месте и "Скоса бабла" небудет!!! -------------------- Пусть людям будет хорошо от того что думают, что всё знают! (с)
НЕТ "Быдлу" на дорогах В порочных связях не замечен. Не было? Нет... не замечен.... Вообще я очень стеснительный при виде женской груди, закрываю глаза ... ... закрываю глаза и мацаю грудь :) ]]> я на drive2.ru ]]> ]]> ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 745 Регистрация: 06.11.2008 Из: Киев Спасибо сказали: 19 раз(а) Авто: белая стрекоза любви Имя: Євген Олександрович ![]() |
K.P.D. +1
А может стоит начать с самих себя, уважать окружающих тебя людей!!! Чисто не там где убирают, а там где несорят! Если мы не хотим платить НЕВЕРОЯТНЫЕ Штрафы за парковку в зеленой зоне и нехотим что бы кто то "...СКОСИЛ БАБЛО...МНОГО БАБЛА!!!!!!!!!!" может просто перестанем там парковаться!!! Все будут счастливы: и наши карманы при деньгах и зеленые насаждения будут на месте и "Скоса бабла" небудет!!! да пусть будут штрафы за парковку в зеленой зоне, но именно в ЗЕЛЕНОЙ!!!!!!! НЕТ где я паркуюсь ЗЕЛЕНОЙ ЗОНЫ!!!!!! если бы она там была, то я бы там непарковался, мля.....!!!!! за какой х...й я должен платить штраф за стоянку на сцуко практически глиняной поверхности, которую они называют "ЗЕЛЕНАЯ ЗОНА"???!!! потому что какому-то обколотому гандону бабла на новый МАЙБАХ нехватает???!!!! -------------------- Подпись удалена администратором (имейте совесть такие картины размещать в подписи)
to администратор: мля, жаль... ________________________________________ я круче гучи и 3,14здаче версачи |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
Группа: Мазда-Гвардия Сообщений: 9,608 Регистрация: 01.09.2007 Спасибо сказали: 374 раз(а) Авто: Mazda ![]() |
Ребята, ну чё нервничать?
![]() по сабжу: а что вы хотите? да, надо начинать с себя и пытацца не парковацца. однако, что делать людям если паркинга нет поблизости? ездить на метро что ли? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 2,513 Регистрация: 27.02.2008 Из: Neapol<->Kiev Спасибо сказали: 141 раз(а) Авто: Летательный Турбо аппарат... ![]() |
Ребята, ну чё нервничать? ![]() по сабжу: а что вы хотите? да, надо начинать с себя и пытацца не парковацца. однако, что делать людям если паркинга нет поблизости? ездить на метро что ли? +1 "...да пусть будут штрафы за парковку в зеленой зоне, но именно в ЗЕЛЕНОЙ!!!!!!! НЕТ где я паркуюсь ЗЕЛЕНОЙ ЗОНЫ!!!!!! если бы она там была, то я бы там непарковался, мля.....!!!!!" а ты не задумывался что она когдато там была. п.с. я неспорю что иногда "наши "Законы" до безобразия абсурдны, но может начнем уважать впервую очередь себя и задумаемся что останеться после нас нашим детям , руины!!! -------------------- Пусть людям будет хорошо от того что думают, что всё знают! (с)
НЕТ "Быдлу" на дорогах В порочных связях не замечен. Не было? Нет... не замечен.... Вообще я очень стеснительный при виде женской груди, закрываю глаза ... ... закрываю глаза и мацаю грудь :) ]]> я на drive2.ru ]]> ]]> ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
![]() Манюня :) Группа: MAZDAвод Сообщений: 3,583 Регистрация: 30.08.2007 Из: Киев Спасибо сказали: 48 раз(а) Авто: была М3 1.6 АТ SDN :) Имя: Маша ![]() |
+1 "...да пусть будут штрафы за парковку в зеленой зоне, но именно в ЗЕЛЕНОЙ!!!!!!! НЕТ где я паркуюсь ЗЕЛЕНОЙ ЗОНЫ!!!!!! если бы она там была, то я бы там непарковался, мля.....!!!!!" а ты не задумывался что она когдато там была.п.с. я неспорю что иногда "наши "Законы" до безобразия абсурдны, но может начнем уважать впервую очередь себя и задумаемся что останеться после нас нашим детям , руины!!! а ещё когда-то по Земле бегали динозавры........... ![]() да, может и была...а сейчас НЕТ! Когда будет - уж поверьте, не собсем долбо...нехорошие люди, чтоб ставить машины на газоне. Никто не спорит, что это плохо. Но, если уж так принципиально то, что на куске земли ставят машины - пусть поставят там ограждение...стоить будет это сделать - копейки...и никто уже не поставит!!!!! Просто разница существенная - когда штраф за реальное нарушение, а когда вот такой вот идиотизм ![]() А вообще - жирные +1000000000000 за то, чтоб каждый начинал с себя ![]() -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 745 Регистрация: 06.11.2008 Из: Киев Спасибо сказали: 19 раз(а) Авто: белая стрекоза любви Имя: Євген Олександрович ![]() |
а ты не задумывался что она когдато там была. п.с. я неспорю что иногда "наши "Законы" до безобразия абсурдны, но может начнем уважать впервую очередь себя и задумаемся что останеться после нас нашим детям , руины!!! мы говорим о разных вещах ![]() пусть вскопают, засадят туда траву, цветы или рожь, пшено, кукурузу на худой конец - сцукой буду если туда машину поставлю!!!!!! а пока там воображаемая "ЗЕЛЕНАЯ ЗОНА" - ставил, ставлю и ставить буду!!!!!!!!!!! -------------------- Подпись удалена администратором (имейте совесть такие картины размещать в подписи)
to администратор: мля, жаль... ________________________________________ я круче гучи и 3,14здаче версачи |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 3,211 Регистрация: 24.04.2008 Спасибо сказали: 340 раз(а) Авто: . ![]() |
нука нука, подробнее плиз. Что поподробнее, ЧТО ???? Салфетки и стаканчики, улетающие в даль, т.к. их владельцам просто нас....ть на то что с ними будет. А зачем ? Всегда можно взять новый. Бычки, разбросанные по всей поляне, хотя пакетов с мусором хватает. З 000 метров киношной плёнки....... продолжать ? я бутылку резинкой разбил и стоял там машиной на уже зеленеющей траве, че ж ты замечания нам не сделал, Сань? ![]() Потому что я Вам, не мама не папа и не психиатр. И если ты Саня считаешь нормальным проделывать всё, тобой перечисленное, перед своим сыном, то это твое право. И не нужно всё обобщать ! Сергуччо вскопал нормально соток земли, но я про это ничего не говорю. Я не есть ярый защитник природы. Я считаю что нужно оставаться людьми, а не искать оправдания своим поступкам. -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 40,650 Регистрация: 10.11.2007 Из: Киев, Оболонь Спасибо сказали: 1359 раз(а) Авто: Mazda 6 MPS около 300л.с., + Mazda Demio ![]() |
Что поподробнее, ЧТО ???? Салфетки и стаканчики, улетающие в даль, т.к. их владельцам просто нас....ть на то что с ними будет. А зачем ? Всегда можно взять новый. Бычки, разбросанные по всей поляне, хотя пакетов с мусором хватает. З 000 метров киношной плёнки....... продолжать ? Ты же там был. Чего не сказал нормально "ребята, давайте после себя уберем"? Когда вы все дружненько смотались оттуда, осталось всего несколько машин, которые максимально старались убрать весь мусор. И среди них были девушки. Не стыдно? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
![]() маздапипл ) Группа: MAZDAвод Сообщений: 19,514 Регистрация: 21.06.2007 Из: Киев Спасибо сказали: 683 раз(а) Авто: Тига 4мот тси ) Имя: Александр ![]() |
так а че ты там молчал-то? или потом тока дошло?
да и не помню я например чтоб мы так пофигистически там мусор разбрасывали - все на моей памяти старались в пакет с мусором кидать, ну ветер там иногда подхватывал - что успели, то поймали, не бегать же по всему лесу за салфеткой, все равно перегниет прочел ответ - значит там ты не папа, а здесь папа? непоследовательно как-то -------------------- Путин - гандон!
помогаю не всем... дорого ) |
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 21st July 2025 - 12:23 |