Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



> Правила раздела

Этот раздел предназначен для неформального общения между посетителями форума, которое не годится для любого другого раздела. Просьба размещать юмористическую, деловую и "организационную" информацию в специальных подразделах.

ЗАПРЕЩЕНО:
1. Оставлять в разделе сообщения и файлы, содержащие оскорбительную, призывающую к насилию, разжигающую национальную рознь, и расовую вражду, а также любую другую информацию, которая противоречит морально-этическим нормам.
2. Использовать нецензурную лексику.

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Найти фальшивую монету, головоломка)
Norua
сообщение Apr 27 2009, 22:36
Сообщение #21


Аррриец


Группа: Мазда-Гвардия
Сообщений: 5,132
Регистрация: 30.08.2007
Из: Киев, Оболонисче

Спасибо сказали: 223 раз(а)
Авто: Mazda6 MPS, Mazda6 2.0 AT



Цитата(King @ Apr 27 2009, 23:22 ) *
Товарищи, ответ дан неверный. Я тоже думал, что задача решается за ТРИ минуты. Напоминаю, что относительный вес фальшивой монеты нам неизвестен.
Т.е., она может быть как легче, так и тяжелее.


Э... Да, так сложнее... Надо думать.


--------------------

]]>Мой гаражжж...]]>

ET 12.94 on 1/4 mile

Go to the top of the page
Вставить ник Norua в ответ
+Quote Post
King
сообщение Apr 27 2009, 22:38
Сообщение #22





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 5,036
Регистрация: 25.06.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 290 раз(а)
Авто: ABARTH 500C rosso
Имя: Борис



В идеале, когда мы взвесили 2 кучки по 4 монетки они должны быть равны по весу. Тогда мы точно знаем, что фальшивая монета в третьей нетронутой кучке.

Кстати, при 12 монетах и трех взвешиваниях мы не только сможем определить фальшивую монету, но и точно узнать - легче она или тяжелее.
Задача, кстати, решается и с 13 монетами. Но при 13-и мы не сможем узнать относительный вес, только выделить.

Самая жесть, когда весы остаются в таком положении / при первом взвешивании)

Сообщение отредактировал King - Apr 27 2009, 22:39


--------------------
Ненавижу тюнинг выхлопа. Эти звуки так же фальшивы, как улыбка проститутки (с) Дж. Кларксон
I can explain Dubstep in one sentence. "The sound of two fax machines mating."
Go to the top of the page
Вставить ник King в ответ
+Quote Post
semesh
сообщение Apr 27 2009, 22:41
Сообщение #23


Скромняга


Группа: Мазда-Гвардия
Сообщений: 7,356
Регистрация: 13.09.2007
Из: оттуда

Спасибо сказали: 539 раз(а)
Авто: М3
Имя: Мікола



Цитата(King @ Apr 27 2009, 23:38 ) *
В идеале, когда мы взвесили 2 кучки по 4 монетки они должны быть равны по весу. Тогда мы точно знаем, что фальшивая монета в третьей нетронутой кучке.

Кстати, при 12 монетах и трех взвешиваниях мы не только сможем определить фальшивую монету, но и точно узнать - легче она или тяжелее.
Задача, кстати, решается и с 13 монетами. Но при 13-и мы не сможем узнать относительный вес, только выделить.

Самая жесть, когда весы остаются в таком положении / при первом взвешивании)



Потом взвешиваем по-одной smile.gif

В идеале, попадуться 2 одинакового веса. Потом Потом одну оставляем, а третью взвешиваем, вуаля!

Сообщение отредактировал semesh - Apr 27 2009, 22:43


--------------------
Go to the top of the page
Вставить ник semesh в ответ
+Quote Post
King
сообщение Apr 27 2009, 22:42
Сообщение #24





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 5,036
Регистрация: 25.06.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 290 раз(а)
Авто: ABARTH 500C rosso
Имя: Борис



Цитата(semesh @ Apr 27 2009, 23:41 ) *
Потом взвешиваем по-одной smile.gif

Попробуй, если уложишься в ТРИ взвешивания wink.gif


--------------------
Ненавижу тюнинг выхлопа. Эти звуки так же фальшивы, как улыбка проститутки (с) Дж. Кларксон
I can explain Dubstep in one sentence. "The sound of two fax machines mating."
Go to the top of the page
Вставить ник King в ответ
+Quote Post
Norua
сообщение Apr 27 2009, 22:43
Сообщение #25


Аррриец


Группа: Мазда-Гвардия
Сообщений: 5,132
Регистрация: 30.08.2007
Из: Киев, Оболонисче

Спасибо сказали: 223 раз(а)
Авто: Mazda6 MPS, Mazda6 2.0 AT



Ну я пока вдуплил как сделать за два взвешивания на одной чаше. Но поцесс технологически сложен. smile.gif За три как-то туго.


--------------------

]]>Мой гаражжж...]]>

ET 12.94 on 1/4 mile

Go to the top of the page
Вставить ник Norua в ответ
+Quote Post
VGS
сообщение Apr 27 2009, 22:44
Сообщение #26


Колорад


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 2,872
Регистрация: 08.02.2009
Из: .

Спасибо сказали: 372 раз(а)
Авто: .
Имя: .



1. кидаем по 4 монеты. Вес равный.
2. добавляем по одной монете в каждую чашу.
3. если равновесие сохраняется, значит монета-одна из двух оставшихся. Берём любую и взвешиваем с одной из монет, которая на весах. Если вес одинаковый-значит фальшивка осталась не взвешенной?
Go to the top of the page
Вставить ник VGS в ответ
+Quote Post
semesh
сообщение Apr 27 2009, 22:44
Сообщение #27


Скромняга


Группа: Мазда-Гвардия
Сообщений: 7,356
Регистрация: 13.09.2007
Из: оттуда

Спасибо сказали: 539 раз(а)
Авто: М3
Имя: Мікола



Цитата(King @ Apr 27 2009, 23:42 ) *
Попробуй, если уложишься в ТРИ взвешивания wink.gif



Если снова одинаковы - фальшива та что осталась smile.gif Если нет, то та которую положили smile.gif


--------------------
Go to the top of the page
Вставить ник semesh в ответ
+Quote Post
King
сообщение Apr 27 2009, 22:45
Сообщение #28





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 5,036
Регистрация: 25.06.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 290 раз(а)
Авто: ABARTH 500C rosso
Имя: Борис



Цитата(semesh @ Apr 27 2009, 23:44 ) *
Если снова одинаковы - фальшива та что осталась smile.gif Если нет, то та которую положили smile.gif

А то, что мы не знаем, легче ли фальшивка оригинала или тяжелее, не? wink.gif


--------------------
Ненавижу тюнинг выхлопа. Эти звуки так же фальшивы, как улыбка проститутки (с) Дж. Кларксон
I can explain Dubstep in one sentence. "The sound of two fax machines mating."
Go to the top of the page
Вставить ник King в ответ
+Quote Post
semesh
сообщение Apr 27 2009, 22:46
Сообщение #29


Скромняга


Группа: Мазда-Гвардия
Сообщений: 7,356
Регистрация: 13.09.2007
Из: оттуда

Спасибо сказали: 539 раз(а)
Авто: М3
Имя: Мікола



Цитата(VGS @ Apr 27 2009, 23:44 ) *
1. кидаем по 4 монеты. Вес равный.
2. добавляем по одной монете в каждую чашу.
3. если равновесие сохраняется, значит монета-одна из двух оставшихся. Берём любую и взвешиваем с одной из монет, которая на весах. Если вес одинаковый-значит фальшивка осталась не взвешенной?



И так можно smile.gif

Цитата(King @ Apr 27 2009, 23:45 ) *
А то, что мы не знаем, легче ли фальшивка оригинала или тяжелее, не? wink.gif



Изначально лежит одна настоящая smile.gif


--------------------
Go to the top of the page
Вставить ник semesh в ответ
+Quote Post
King
сообщение Apr 27 2009, 22:46
Сообщение #30





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 5,036
Регистрация: 25.06.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 290 раз(а)
Авто: ABARTH 500C rosso
Имя: Борис



Друзья, задача нетривиальна, как может показаться на первый взгляд. Даже камрад Саша Мась (его проекты - УБН, Инфостор и др.) решал с другом ее 45 минут. Правда, они алгоритм нарисовали, сколько максимум можно взять монет при N взвешиваниях. А Саша, между прочим, призер городской олимпиады по математике wink.gif

Частный случай (если типа повезло) не считается. А если не повезло?
Вот если положили по 4 монеты и весы перестали находиться в равновесии? Как тогда?

Сообщение отредактировал King - Apr 27 2009, 22:51


--------------------
Ненавижу тюнинг выхлопа. Эти звуки так же фальшивы, как улыбка проститутки (с) Дж. Кларксон
I can explain Dubstep in one sentence. "The sound of two fax machines mating."
Go to the top of the page
Вставить ник King в ответ
+Quote Post
kevindark
сообщение Apr 27 2009, 22:47
Сообщение #31





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 2,988
Регистрация: 25.06.2007
Из: Винница

Спасибо сказали: 80 раз(а)
Авто: Audi A4 SkyBlue Lady



Так... если положение "/", то мы точно знаем, что "левая" монета в одной из этих кучек.

Блин, монеты походу надо бирками обклеить и потом перевешать в разных комбинациях, записывая соотношение при взвешивании.

Сообщение отредактировал kevindark - Apr 27 2009, 22:48


--------------------
ну и хрен с ней, с подписью
Go to the top of the page
Вставить ник kevindark в ответ
+Quote Post
semesh
сообщение Apr 27 2009, 22:50
Сообщение #32


Скромняга


Группа: Мазда-Гвардия
Сообщений: 7,356
Регистрация: 13.09.2007
Из: оттуда

Спасибо сказали: 539 раз(а)
Авто: М3
Имя: Мікола



Цитата(King @ Apr 27 2009, 23:46 ) *
Откуда мы знаем, что она настоящая?


Ну допустим так совпало, при взвешивании 3-й кучки, первые две монеты на разных весах показали равенство в весе smile.gif Забираем одну и ложим третью. Если снова равенство - значит фальшивка та что не взвешивалась. Если нет - то та которую только что взвесили, третья. Фух!


--------------------
Go to the top of the page
Вставить ник semesh в ответ
+Quote Post
VGS
сообщение Apr 27 2009, 22:50
Сообщение #33


Колорад


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 2,872
Регистрация: 08.02.2009
Из: .

Спасибо сказали: 372 раз(а)
Авто: .
Имя: .



Цитата(King @ Apr 27 2009, 23:46 ) *
А если вес неравный?


Откуда мы знаем, что она настоящая?

А если вес не равный, значит одна из двух монет (последних)-фальшивая.
Стало быть берём одну из этих двух монеток и взвешиваем с любой из первых восьми(4+4)
Если первая по весу одинаковая-значит вторая-фальшивка.
Go to the top of the page
Вставить ник VGS в ответ
+Quote Post
King
сообщение Apr 27 2009, 22:53
Сообщение #34





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 5,036
Регистрация: 25.06.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 290 раз(а)
Авто: ABARTH 500C rosso
Имя: Борис



Цитата(kevindark @ Apr 27 2009, 23:47 ) *
Блин, монеты походу надо бирками обклеить и потом перевешать в разных комбинациях, записывая соотношение при взвешивании.

Про бирки - это очень правильная идея! good.gif
Я бы предложил их даже пронумеровать wink.gif

Хыхы, ну все, кому-то бессонница гарантированна wink.gif))

Сообщение отредактировал King - Apr 27 2009, 22:55


--------------------
Ненавижу тюнинг выхлопа. Эти звуки так же фальшивы, как улыбка проститутки (с) Дж. Кларксон
I can explain Dubstep in one sentence. "The sound of two fax machines mating."
Go to the top of the page
Вставить ник King в ответ
+Quote Post
Мася
сообщение Apr 27 2009, 22:56
Сообщение #35


РЕДИСКА


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,399
Регистрация: 15.10.2007
Из: http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=34199

Спасибо сказали: 58 раз(а)
Авто: штурман М5
Имя: Ленка



Цитата(King @ Apr 27 2009, 23:53 ) *
Про бирки - это очень правильная идея! good.gif
Я бы предложил их даже пронумеровать wink.gif

Хыхы, ну все, кому-то бессонница гарантированна wink.gif))

тот, вариант, который ты предлагаешь, даёт тот же ответ : фальшивка легче оригинала.


--------------------
Go to the top of the page
Вставить ник Мася в ответ
+Quote Post
kevindark
сообщение Apr 27 2009, 22:57
Сообщение #36





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 2,988
Регистрация: 25.06.2007
Из: Винница

Спасибо сказали: 80 раз(а)
Авто: Audi A4 SkyBlue Lady



Я, короче, нифига не математик, поэтому у меня мозги сломаются чето высчитывать. Но походу мне кажется, что нужно после первого взвешивания менять монеты из всех кучек местами, зная, что те из них, которые взяты из оставшейся кучки - стопудово нормальные. Опять же, с ламерской точки зрения гуманитария, по идее 2 оставшихся взвешиваний для этого должно хватить, поскольку, раз уж мы с одного хода определили 4 нормальных (треть всех), то за два оставшихся доберемся до искомой biggrin.gif (сорри, если это точно ламерски)


--------------------
ну и хрен с ней, с подписью
Go to the top of the page
Вставить ник kevindark в ответ
+Quote Post
Мася
сообщение Apr 27 2009, 22:58
Сообщение #37


РЕДИСКА


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,399
Регистрация: 15.10.2007
Из: http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=34199

Спасибо сказали: 58 раз(а)
Авто: штурман М5
Имя: Ленка



Нумеруем.. взвешиваем по четыре монеты ( по одной из каждой кучки)
Если результаты взвешивания были: слева легче, равно, справа легче, то фальшивая та монета "N", которая легче остальных.

Сообщение отредактировал Мася - Apr 27 2009, 23:02


--------------------
Go to the top of the page
Вставить ник Мася в ответ
+Quote Post
King
сообщение Apr 27 2009, 23:01
Сообщение #38





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 5,036
Регистрация: 25.06.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 290 раз(а)
Авто: ABARTH 500C rosso
Имя: Борис



Цитата(Мася @ Apr 27 2009, 23:58 ) *
Нумеруем.. взвешиваем по четыре монеты ( по одной из каждой кучки)
Если результаты взвешивания были: слева легче, равно, справа легче, то фальшивой может быть только монета "N", которая легче остальных.

Лена, мы не знаем, легче монета или тяжелее. Вот не знаем и пипец)

Сообщение отредактировал King - Apr 27 2009, 23:01


--------------------
Ненавижу тюнинг выхлопа. Эти звуки так же фальшивы, как улыбка проститутки (с) Дж. Кларксон
I can explain Dubstep in one sentence. "The sound of two fax machines mating."
Go to the top of the page
Вставить ник King в ответ
+Quote Post
VGS
сообщение Apr 27 2009, 23:02
Сообщение #39


Колорад


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 2,872
Регистрация: 08.02.2009
Из: .

Спасибо сказали: 372 раз(а)
Авто: .
Имя: .



Цитата(King @ Apr 27 2009, 23:53 ) *
Про бирки - это очень правильная идея! good.gif
Я бы предложил их даже пронумеровать wink.gif

Хыхы, ну все, кому-то бессонница гарантированна wink.gif))

Кака бессонница?!!! Пост 26+пост33!!!

Сообщение отредактировал VGS - Apr 27 2009, 23:02
Go to the top of the page
Вставить ник VGS в ответ
+Quote Post
Мася
сообщение Apr 27 2009, 23:05
Сообщение #40


РЕДИСКА


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,399
Регистрация: 15.10.2007
Из: http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=34199

Спасибо сказали: 58 раз(а)
Авто: штурман М5
Имя: Ленка



Цитата(King @ Apr 28 2009, 00:01 ) *
Лена, мы не знаем, легче монета или тяжелее. Вот не знаем и пипец)

ну, кому как, а мне бессонная ночь обеспечена.... Вот и встряхнула мозги D.gif


--------------------
Go to the top of the page
Вставить ник Мася в ответ
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 28th October 2026 - 15:16