Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



> Правила раздела

Здесь ведется обсуждение юридических вопросов, связанных как с покупкой, эксплуатацией и продажей автомобиля, так и с общением с нашими доблестными госорганами.
Название темы должно кратко описывать ее содержание.
Флуд и оффтоп запрещены!

2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Контрабанда автомобилей, вот, испытываю на себе
VasKo
сообщение Jun 2 2009, 10:02
Сообщение #21


...


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 9,233
Регистрация: 11.02.2008

Спасибо сказали: 469 раз(а)
Авто: ...
Имя: ...



Собери пока все документы, которые могут подтвердить покупку.
В страховую компанию сходи, возьми у них выписку о страховании, пускай в ней пропишут, что выдавали тебе как основному владельцу. Узнай у них, перед страхованием они не проверяли твой договор кули-продаже.

Пойми меня правильно, если есть решение суда, в котором прописано, что именно ты владелец автомобиля, то автомибиль у тебя смогут отобрать только если выясниться, что именно ты занимался контрабандой или был соучастником, то решение суда пересмотрят за "нововыявлеными обстоятельствами".

А если честно, раслабся, идет следствие, следователи отрабатывают все версии и всех, да это не приятно, но что тут поделаеш неподфортило тебе.

В суд по месту жительства, мотивируй это тем, что у тебя нет правоустановчих документов на автомобиль и ты боишся, что у тебя его смогут отобрать, а процесе судебного разберательства найдут и твой договор....


--------------------
...
Go to the top of the page
Вставить ник VasKo в ответ
+Quote Post
VasKo
сообщение Jun 2 2009, 10:21
Сообщение #22


...


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 9,233
Регистрация: 11.02.2008

Спасибо сказали: 469 раз(а)
Авто: ...
Имя: ...



Не седи на месте. Поедь к следователю и ознакомся с делом. Может там есть процессуальные нарушение, тогда можно на следака накатать маляву!


--------------------
...
Go to the top of the page
Вставить ник VasKo в ответ
+Quote Post
Mitka
сообщение Jun 2 2009, 10:27
Сообщение #23





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,496
Регистрация: 27.06.2007
Из: Донецкая область

Спасибо сказали: 61 раз(а)
Авто: Mazda 3 1.6 AT



Цитата(VasKo @ Jun 2 2009, 10:50 ) *
И не нужно на меня ерепениться, я такие дела на завтрак в свое время ел.
Пожалуйста.

Это тоже мне? Дык я вроде как и не ёрничаю?

Цитата(VasKo @ Jun 2 2009, 11:02 ) *
Собери пока все документы, которые могут подтвердить покупку.

Этих доков просто нет. Был счет-справка, в котором был вписан покупатель. Он был сдан в МРЭО при оформлении автомобиля. ВСЁ. Договора купли-продажи не было вообще.

Цитата(VasKo @ Jun 2 2009, 11:02 ) *
В страховую компанию сходи, возьми у них выписку о страховании, пускай в ней пропишут, что выдавали тебе как основному владельцу. Узнай у них, перед страхованием они не проверяли твой договор кули-продаже.

Каско не делали, только ОСАГО.

Цитата(VasKo @ Jun 2 2009, 11:02 ) *
В суд по месту жительства, мотивируй это тем, что у тебя нет правоустановчих документов на автомобиль и ты боишся, что у тебя его смогут отобрать, а процесе судебного разберательства найдут и твой договор....

В том-то и дело, что не найдут.

Сообщение отредактировал Mitka - Jun 2 2009, 10:22
Go to the top of the page
Вставить ник Mitka в ответ
+Quote Post
VasKo
сообщение Jun 2 2009, 10:35
Сообщение #24


...


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 9,233
Регистрация: 11.02.2008

Спасибо сказали: 469 раз(а)
Авто: ...
Имя: ...



Хорошо, что следаки имеют в виду под "ничего не делать с автомобилем"? (я так понимаю продавать, дарить).
Пока не подписал акт, или пока не наложили арест, продай машину своему родственику или другу через договор купли-продажи. (договорись с натариусом чтоб заверил договор).


--------------------
...
Go to the top of the page
Вставить ник VasKo в ответ
+Quote Post
Mitka
сообщение Jun 2 2009, 11:01
Сообщение #25





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,496
Регистрация: 27.06.2007
Из: Донецкая область

Спасибо сказали: 61 раз(а)
Авто: Mazda 3 1.6 AT



Цитата(VasKo @ Jun 2 2009, 11:35 ) *
Хорошо, что следаки имеют в виду под "ничего не делать с автомобилем"? (я так понимаю продавать, дарить).

Именно так. Не отчуждать.

Цитата(VasKo @ Jun 2 2009, 11:35 ) *
Пока не подписал акт, или пока не наложили арест, продай машину своему родственику или другу через договор купли-продажи. (договорись с натариусом чтоб заверил договор).

А смысл? Только лишь с целью, чтобы появился договор купли-продажи? Если так сделать и отморозиться, то всё равно придется через какое-то время проходить техосмотр, там это и всплывает. И привет ОБЭП/ОБОП.
Пока вижу порядок такой:
1) По адвокатскому запросу вытащить из МРЭО копию справки-счета
2) На следователя подать ходатайство о признании гражданским истцом
3) Потом иск о признании добросовестным приобретателем (или как там его)

А дальше, я так понимаю, как карта ляжет (т.е. какое решение примет суд).

Цитата(VasKo @ Jun 2 2009, 11:21 ) *
Не седи на месте. Поедь к следователю и ознакомся с делом. Может там есть процессуальные нарушение, тогда можно на следака накатать маляву!

Следователь - в Херсоне. А я - в Донецке. Тот чувак, который сидит в нашем СБУ, просто выполняет определенные поручения Херсона, которые ему были спущены. Его задача - получить пояснения, сделать экспертизу и подписать акт о передаче на ответственное хранение. Всё. Материалов дела у него нет.
Go to the top of the page
Вставить ник Mitka в ответ
+Quote Post
King
сообщение Jun 2 2009, 11:02
Сообщение #26





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 5,036
Регистрация: 25.06.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 290 раз(а)
Авто: ABARTH 500C rosso
Имя: Борис



Договор купли-продажи или др. документ, подтверждающий право собственности остается в ГАИ в архиве (надо было делать 3 экземпляра). Вместо него бывает счет-справка, но и он тоже является подтверждением. На основании документов на право собственности выдается техпаспорт (раньше так было). Поэтому может стоит сначала съездить в гаи?

Сообщение отредактировал King - Jun 2 2009, 11:03


--------------------
Ненавижу тюнинг выхлопа. Эти звуки так же фальшивы, как улыбка проститутки (с) Дж. Кларксон
I can explain Dubstep in one sentence. "The sound of two fax machines mating."
Go to the top of the page
Вставить ник King в ответ
+Quote Post
VasKo
сообщение Jun 2 2009, 11:07
Сообщение #27


...


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 9,233
Регистрация: 11.02.2008

Спасибо сказали: 469 раз(а)
Авто: ...
Имя: ...



Цитата(Mitka @ Jun 2 2009, 12:01 ) *
Именно так. Не отчуждать.


А смысл? Только лишь с целью, чтобы появился договор купли-продажи? Если так сделать и отморозиться, то всё равно придется через какое-то время проходить техосмотр, там это и всплывает. И привет ОБЭП/ОБОП.
Пока вижу порядок такой:
1) По адвокатскому запросу вытащить из МРЭО копию справки-счета
2) На следователя подать ходатайство о признании гражданским истцом
3) Потом иск о признании добросовестным приобретателем (или как там его)

А дальше, я так понимаю, как карта ляжет (т.е. какое решение примет суд).


Следователь - в Херсоне. А я - в Донецке. Тот чувак, который сидит в нашем СБУ, просто выполняет определенные поручения Херсона, которые ему были спущены. Его задача - получить пояснения, сделать экспертизу и подписать акт о передаче на ответственное хранение. Всё. Материалов дела у него нет.


Ну почти все, что я тебе сказал.
Только пункт 1 ты и сам можешь провернуть.
По-поводу пункта 2, а ты уверен, что уголовное дело возбужденно? А если и возбужденно, то может быть по-факту, а не именно против кого-то, тогда что?
Ознакомся с материалами, ты на это имееш право так как уже проходиш по этому делу....тость ты процессуальный субьект.

Цитата(King @ Jun 2 2009, 12:02 ) *
Договор купли-продажи или др. документ, подтверждающий право собственности остается в ГАИ в архиве (надо было делать 3 экземпляра). Вместо него бывает счет-справка, но и он тоже является подтверждением. На основании документов на право собственности выдается техпаспорт (раньше так было). Поэтому может стоит сначала съездить в гаи?

Смотри пункт 1.


--------------------
...
Go to the top of the page
Вставить ник VasKo в ответ
+Quote Post
Login
сообщение Jun 2 2009, 11:14
Сообщение #28


маздапипл )


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 19,514
Регистрация: 21.06.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 683 раз(а)
Авто: Тига 4мот тси )
Имя: Александр



Цитата(kevindark @ Jun 1 2009, 23:59 ) *
Народ, добросовестный приобретатель - нифига не будет и быть не может. Даже если ворованное авто купить...

разумное сеешь smile.gif

Стаття 330. Набуття добросовісним набувачем права власності на майно, відчужене особою, яка не мала на це права
1. Якщо майно відчужене особою, яка не мала на це права, добросовісний набувач набуває право власності на нього, якщо відповідно до статті 388 цього Кодексу майно не може бути витребуване у нього.

Стаття 388. Право власника на витребування майна від добросовісного набувача
1. Якщо майно за відплатним договором придбане в особи, яка не мала права його відчужувати, про що набувач не знав і не міг знати (добросовісний набувач), власник має право витребувати це майно від набувача лише у разі, якщо майно:
1) було загублене власником або особою, якій він передав майно у володіння;
2) було викрадене у власника або особи, якій він передав майно у володіння;
3) вибуло з володіння власника або особи, якій він передав майно у володіння, не з їхньої волі іншим шляхом.
2. Майно не може бути витребувано від добросовісного набувача, якщо воно було продане у порядку, встановленому для виконання судових рішень.
3. Якщо майно було набуте безвідплатно в особи, яка не мала права його відчужувати, власник має право витребувати його від добросовісного набувача у всіх випадках.


--------------------
Путин - гандон!

помогаю не всем... дорого )
Go to the top of the page
Вставить ник Login в ответ
+Quote Post
VasKo
сообщение Jun 2 2009, 11:15
Сообщение #29


...


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 9,233
Регистрация: 11.02.2008

Спасибо сказали: 469 раз(а)
Авто: ...
Имя: ...



Да, и по-поводу "цивільного позивача":
Стаття 50. Цивільний позивач
Цивільним позивачем визнається громадянин, підприємство, установа чи організація, які зазнали матеріальної шкоди від злочину і пред'явили вимогу про відшкодування збитків відповідно до статті 28 цього Кодексу. Про визнання цивільним позивачем чи про відмову в цьому особа, яка провадить дізнання, слідчий, суддя виносять постанову, а суд - ухвалу.
Цивільний позивач або його представник мають право: подавати докази; заявляти клопотання; брати участь у судовому розгляді; просити орган дізнання, слідчого і суд про вжиття заходів до забезпечення заявленого ним позову; підтримувати цивільний позов; ознайомлюватися з матеріалами справи з моменту закінчення досудового слідства, а у справах, в яких досудове слідство не провадилось, - після призначення справи до судового розгляду; заявляти відводи; подавати скарги на дії особи, яка провадить дізнання, слідчого, прокурора і суду, а також подавати скарги на вирок або ухвали суду в частині, що стосується цивільного позову, а за наявності відповідних підстав - на забезпечення безпеки.
Цивільний позивач зобов'язаний на вимогу органу дізнання, слідчого, прокурора і суду пред'являти всі необхідні документи, зв'язані з заявленим позовом.
(Кодекс кримінально-процесуальний, ВР УРСР, від 28.12.1960, "Кримінально-процесуальний кодекс України")

Ты пока под этот критерий никак не попадаеш.


--------------------
...
Go to the top of the page
Вставить ник VasKo в ответ
+Quote Post
Mitka
сообщение Jun 2 2009, 11:16
Сообщение #30





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,496
Регистрация: 27.06.2007
Из: Донецкая область

Спасибо сказали: 61 раз(а)
Авто: Mazda 3 1.6 AT



Цитата(Login @ Jun 2 2009, 12:14 ) *
2. Майно не може бути витребувано від добросовісного набувача, якщо воно було продане у порядку, встановленому для виконання судових рішень.

Вот это можно расшифровать?
Go to the top of the page
Вставить ник Mitka в ответ
+Quote Post
Login
сообщение Jun 2 2009, 11:17
Сообщение #31


маздапипл )


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 19,514
Регистрация: 21.06.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 683 раз(а)
Авто: Тига 4мот тси )
Имя: Александр



если машину не внесли в реестр залогов или иных ограничений на отчуждение, я бы ее продал по генералке, имхо

Цитата(Mitka @ Jun 2 2009, 12:16 ) *
Вот это можно расшифровать?

для тебя не подходит


--------------------
Путин - гандон!

помогаю не всем... дорого )
Go to the top of the page
Вставить ник Login в ответ
+Quote Post
VasKo
сообщение Jun 2 2009, 11:19
Сообщение #32


...


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 9,233
Регистрация: 11.02.2008

Спасибо сказали: 469 раз(а)
Авто: ...
Имя: ...



Цитата(Login @ Jun 2 2009, 12:14 ) *
разумное сеешь smile.gif

Стаття 330. Набуття добросовісним набувачем права власності на майно, відчужене особою, яка не мала на це права
1. Якщо майно відчужене особою, яка не мала на це права, добросовісний набувач набуває право власності на нього, якщо відповідно до статті 388 цього Кодексу майно не може бути витребуване у нього.

Стаття 388. Право власника на витребування майна від добросовісного набувача
1. Якщо майно за відплатним договором придбане в особи, яка не мала права його відчужувати, про що набувач не знав і не міг знати (добросовісний набувач), власник має право витребувати це майно від набувача лише у разі, якщо майно:
1) було загублене власником або особою, якій він передав майно у володіння;
2) було викрадене у власника або особи, якій він передав майно у володіння;
3) вибуло з володіння власника або особи, якій він передав майно у володіння, не з їхньої волі іншим шляхом.
2. Майно не може бути витребувано від добросовісного набувача, якщо воно було продане у порядку, встановленому для виконання судових рішень.
3. Якщо майно було набуте безвідплатно в особи, яка не мала права його відчужувати, власник має право витребувати його від добросовісного набувача у всіх випадках.


Сань, это ясно-ясного. Но у него пока нет ни одного документа, чтоб обратиться в суд. Исковое заявление просто так не примут. Нужно вытребовать документы с ГАИ.

Цитата(Login @ Jun 2 2009, 12:17 ) *
если машину не внесли в реестр залогов или иных ограничений на отчуждение, я бы ее продал по генералке, имхо


для тебя не подходит


Почему именно по генералке?


--------------------
...
Go to the top of the page
Вставить ник VasKo в ответ
+Quote Post
Mitka
сообщение Jun 2 2009, 11:24
Сообщение #33





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,496
Регистрация: 27.06.2007
Из: Донецкая область

Спасибо сказали: 61 раз(а)
Авто: Mazda 3 1.6 AT



Цитата(Login @ Jun 2 2009, 12:17 ) *
если машину не внесли в реестр залогов или иных ограничений на отчуждение, я бы ее продал по генералке, имхо

и что потом? внутреннее постановление у них уже наверняка есть, и следующий покупатель даже не сможет снять её с учета. Получится двойной головняк.
Go to the top of the page
Вставить ник Mitka в ответ
+Quote Post
VasKo
сообщение Jun 2 2009, 11:27
Сообщение #34


...


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 9,233
Регистрация: 11.02.2008

Спасибо сказали: 469 раз(а)
Авто: ...
Имя: ...



Да, с личной практики.
Суд не признает никого "добросовісним набувачем" пока имущество фигурирует в уголовном деле по статье 201 УКУ.


--------------------
...
Go to the top of the page
Вставить ник VasKo в ответ
+Quote Post
Login
сообщение Jun 2 2009, 11:35
Сообщение #35


маздапипл )


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 19,514
Регистрация: 21.06.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 683 раз(а)
Авто: Тига 4мот тси )
Имя: Александр



Цитата(VasKo @ Jun 2 2009, 12:19 ) *
Сань, это ясно-ясного. Но у него пока нет ни одного документа, чтоб обратиться в суд. Исковое заявление просто так не примут. Нужно вытребовать документы с ГАИ.



Почему именно по генералке?

ну говорит, что предупредили, чтоб с машиной ниче не делал (там насколько я понял, договор на ответ.хранение есть, и уг. отвественность в случае продажи), мало ли, потом щемить начнут, мама там еще старой закалки, начнет нервничать
а так, можно сказать - дала челу покатацо, правда того или предупредить нада, и цену наверное чуток снизить

Цитата(Mitka @ Jun 2 2009, 12:24 ) *
и что потом? внутреннее постановление у них уже наверняка есть, и следующий покупатель даже не сможет снять её с учета. Получится двойной головняк.

дело твое
уг. дело ж не вечно будет длицо
снизь цену и предупреди нового покупателя, чтоб сразу не переоформлял

и вообще, пока не доказано другое (а возбуждение уг. дела еще не есть таковым доказательством) владение собственностью является правомерным, если в суде не было решено другое (ну так, своими словами) smile.gif

ну и к тому же, если владельцы автосалона не в бегах, с деньгами и не тупые, то скоро все порешают, и ты забудешь обо всем, как о страшном сне ))


--------------------
Путин - гандон!

помогаю не всем... дорого )
Go to the top of the page
Вставить ник Login в ответ
+Quote Post
Mitka
сообщение Jun 2 2009, 11:35
Сообщение #36





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,496
Регистрация: 27.06.2007
Из: Донецкая область

Спасибо сказали: 61 раз(а)
Авто: Mazda 3 1.6 AT



Цитата(VasKo @ Jun 2 2009, 12:27 ) *
Да, с личной практики.
Суд не признает никого "добросовісним набувачем" пока имущество фигурирует в уголовном деле по статье 201 УКУ.

Так значит и нет смысла подавать иск?
Go to the top of the page
Вставить ник Mitka в ответ
+Quote Post
VasKo
сообщение Jun 2 2009, 11:37
Сообщение #37


...


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 9,233
Регистрация: 11.02.2008

Спасибо сказали: 469 раз(а)
Авто: ...
Имя: ...



Цитата(Login @ Jun 2 2009, 12:29 ) *
ну говорит, что предупредили, чтоб с машиной ниче не делал (там насколько я понял, договор на ответ.хранение есть, и уг. отвественность в случае продажи), мало ли, потом щемить начнут, мама там еще старой закалки, начнет нервничать
а так, можно сказать - дала челу покатацо, правда того или предупредить нада, и цену наверное чуток снизить

Сань, если там реально возбужденна 201 УКУ, то ну нафиг с этим играться.
Если фигурируют авто значит не просто 201, часть 2, а это шисдец. Лучше не баловаться.

Щас отсканю коментарий по-поводу 201 пусть Митка глянет, мож что-то полезное найдет.

Цитата(Mitka @ Jun 2 2009, 12:35 ) *
Так значит и нет смысла подавать иск?

Не спеши, с этим всегда успееш. Давай посмотрим, как оно пойдет.


--------------------
...
Go to the top of the page
Вставить ник VasKo в ответ
+Quote Post
Mitka
сообщение Jun 2 2009, 11:42
Сообщение #38





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,496
Регистрация: 27.06.2007
Из: Донецкая область

Спасибо сказали: 61 раз(а)
Авто: Mazda 3 1.6 AT



Цитата(Login @ Jun 2 2009, 12:35 ) *
ну и к тому же, если владельцы автосалона не в бегах, с деньгами и не тупые, то скоро все порешают,

Честно говоря, в нынешнее время на это я рассчитываю меньше всего.

Цитата(Login @ Jun 2 2009, 12:35 ) *
и ты забудешь обо всем, как о страшном сне ))

Честно скажу, если бы машина была моя, то я не воспринимал бы всю эту возню так уж близко к сердцу. И если бы совсем взяли за глотку, то нашел бы способ, как от неё избавиться, не отдав любимому государству. НО! Машина девушки, и покупалась в том салоне именно по МОЕЙ инициативе. А она на такие варианты не согласится.
В общем, будем бороться...

Сообщение отредактировал Mitka - Jun 2 2009, 11:44
Go to the top of the page
Вставить ник Mitka в ответ
+Quote Post
Login
сообщение Jun 2 2009, 11:50
Сообщение #39


маздапипл )


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 19,514
Регистрация: 21.06.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 683 раз(а)
Авто: Тига 4мот тси )
Имя: Александр



Цитата(Mitka @ Jun 2 2009, 12:42 ) *
Честно говоря, в нынешнее время на это я рассчитываю меньше всего.

В общем, будем бороться...

ну и зря! я шото не помню, чтоб слуги народа в последнее время стали кристально чистыми ))
бороться всегда нада! good.gif


--------------------
Путин - гандон!

помогаю не всем... дорого )
Go to the top of the page
Вставить ник Login в ответ
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 13th August 2025 - 20:10