Ну, я могу показать FE 2.0 движок, который до капремонта жрал литр на 1000 км.
Да, никаких проблем с разгоном, ну дымит чуток. Но нормально ж все. Сальники менял - до одного места, может совсем незначительно изменился жор.
Если уже жрет литр на 1000 и больше - то это не сальники. Это уже 100% кольца. И не надо себя успокаивать.

 P8070109_r.JPG ( 156.95 килобайт ) Кол-во скачиваний: 44

 P8070110_r.JPG ( 165.37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 40

 P8070111_r.JPG ( 195.35 килобайт ) Кол-во скачиваний: 36

Какая компрессия должна быть на двигателях KL???

Вопрос требует уточнения. В какой период жизни мотора?
1. Когда этот мотор новый,
2. Когда мотор пробежал к примеру 150 -200тыс. и масла не ест
3. Только начал подъедать
4. Жрёт масло литрами
5. Или просто, когда застучал?

когда жрет масло литрами, а компрессия 12.5 в каждом цилиндре и тяга хорошая. Мой случай.

Если в каждом из цилиндров компрессия не отличается, то это уже хорошо.

А в идеале на KL должна быть 14.3 по мануалу, на KJ 13.0

Это не случайный вопрос. В данной ситуации компрессия уже стала падать (при масложёре и 16-17 не предел) , т.е пушной зверёк ЦПГ настал. Точную диагностику может дать только вскрытие

А в идеале на KL должна быть 14.3 по мануалу, на KJ 13.0
[/quote]
ето на горячий или холодный движок???

Да элементарно: замеряем компрессию в конкретном цилиндре, фиксируем, снимаем компрессометр, брызгаем шприцом 10 см/куб бензина в этот цилиндр, пару оборотов (смыть масляную плёнку), повторно замер компрессии - и всё понятно, что с ЦПГ. И наоборот, в слабенький цилиндр 5 мл масла, замер компрессии и диагноз готов. Нах его вскрывать, то, для этого?

Сообщение отредактировал sasa - Jun 6 2010, 12:08

вскрыл- снял головки, в первом целиндре задиры, походу туда что то попало, в третем тоже есть но не значительны (также были видны вмятины на поршне и головке). Снял поршневую- тепловые зазоры колец превышают норму (1.2мм когда должно быть 0.25мм но это не точно).
Но выработки в цилиндрах практически нету. Цилиндр поцарапан тоже не сильно, стоит ли шлифовать?
А копресиометр показал 12,5 одинаково в каждом цилиндре, и теперь верь им.

Растачивать придётся. Задиры недопустимы. Вопрос, что туда попало не последний. Измерение компрессии бессмыслено при масложёре и имеет лишь наблюдательный характер. Не зря нужны были уточнения к заданому был вопросу. Вполне возможно, будет бюджетнее, заменить блок мотора или целиком нижнюю часть мотора. Тут уже считать надобно, что дешевле

Сообщение отредактировал Mazdaservice - Jun 5 2010, 06:12

Ну почему же бессмысленно? даже установление факта - компрессия масляная или механическая - уже архиважно, так как после уяснения этого факта все дальнейшие телодвижения становятся ясны. Если проблемы в конкретном цилиндре - смотрим через свечное отверстие эндоскопом на поршень, стенки цилиндра (задиры), на клапана (прогары), если внешне всё пристойно, снимаем осциллограмму пульсаций вакуума во впускном (сразу видно что ГРМ, установлен правильно, фазы перекрытия клапанов верные), но конкретный цилиндр не развивает нужного вакуумирования, после этого снимается осциллограмма пульсаций картерных газов на ХХ, по ней видим абсолютно точно, что данный цилиндр даёт наибольший их прорыв. С этого (не разбирая двигатель), за 15-20 минут даём заключение: с вероятностю 99% в этом цилиндре залёгшие, лопнувшие кольца, поломка перегородок. Разбирать двигатель, чоб посмотреть: чо там? это уже каменный век. С новыми приборами, методиками состояние мехчасти определяется за 10-20 минут, не разбирая н-и-ч-е-г-о ))) 5 мин снятие осцилки пульсаций вакуума во впускном, 5 мин - её анализ - и ты видишь, ГРМ установлен верно, или перескочил, или растянут. Сколько штук гидрокомпенсаторов стучит, в каких именно цилиндрах, впуск или выпуск. И т.д. Ничего не разбирая .

Та даже банально: выводим конкретный цилиндр в такт сжатия, вместо свечи подаём воздух под давлением: шипит в выпуск - прогорел, или завис клапан или т.п., шипит во впуск - то же, шипит в картер - колец нет (масло просто сдует и нах та компрессия), шипит в соседний цилиндр - прогар прокладки, пошли бульки в расширительный - прогар прокладки. Применить к каждому цилиндру)))). Итого - от такой элементарной весчи, мы извлекли массу информации, ничо не разбирая. Есть пневмотестер (суть таже, тока точнее) - инфы будет ещё больше. Вот это - диагностика. А разобрать - что там диагностировать, то, еси всё видно? . Вот тут, например, всё наглядно, и доходчиво описано (статья, правда, не для слабого моска))) ]]>ТЫЦ]]>

Я бы так к врачам ваще не ходил: вкрыли, порезали - оказалось, мля, причина кашля - простуда: на таблэтку, через неделю швы снимем

Сообщение отредактировал sasa - Jun 5 2010, 16:59

Я конечно согласен, что каменный век. Но тут меня измена и берёт. Уверенность в 99% есть, а что дальше....

Сообщение отредактировал Mazdaservice - Jun 5 2010, 17:13

Дальше разбор самого двигателя, правда, если налицо масса прямых и косвенных фактов, указующих на конкретную проблему или группу таковых. Но разбор - это прямое выяснение причин: визуальное, тактильное, метрическое. Диагностика для того, что бы точно знать, что восстанавливать, что для этого нужно, при этом не разбирая ничего. Нужно дать возможность клиенту заранее подготовиться с запчастями, временем, и местом будущего ремонта. Это самое главное - время и деньги. Как мастера, так и клиента. Глупцы те, кто думает, что подключив сканер в ОБД - и вот оно!! счастье, моск сам всё расскажет)))))) Тут речь о диагностике механики двигателя, как таковой. Например: зачем разбирать двигатель, тыкать в него нутрометром, что бы уяснить: есть яйцо, конус цилиндра и т.д?? и аж ПОТОМ (машина разобрана), по факту сообщить клиенту - нужно блок менять (гильзовать), а он надеялсо обойтись колечками)))) тот же пневмотестер всё это покажет, за 2-3 часа, и клиент уехал своим ходом!!. Не стесняйтесь новых методик, внедряйте их в жизнь

PS Вероятность в 99% - это практически 100%

Сообщение отредактировал sasa - Jun 5 2010, 18:22

вам бы господа (Юра и Саша) подумать над тем, чтобы вместе работать мастерами на одном СТО )
я серьезно!

Ага, они об этом каждый день только и мечтают )))

Извините за оффтоп.

Как из известного фильма фраза: - Клиент созрел.........



Ярослав! И тебя вылечим, точнее у тебя МСК поменяем, что бы не оффтопил

Сообщение отредактировал Mazdaservice - Jun 6 2010, 11:04

Нехорошая идея, потому как антимонопольный комитет забанит СТО, или Автоинтернешнл наймёт киллеров ( по 500 рубасов за замену 4-х свечей ломить ) Вообще, я за здоровую конкуренцию, она подстёгивает оппонентов к постоянному повышению профессионализма, качества, внедрения новейших методик, приобретению высококлассного инструмента, оборудования - в конечном итоге выигрывает и Клиент и СТО. Те, кто привык лесть под капот с зубилом и молотком, (менять свечи, провода, крышки при изначально неисправной катушке и т.д. и т.п.) - вымрут как динозавры. От этого ВСЕМ станет только лучше



Там и колец, походу нету. (а мож и цилиндров) Ко мне приехал в гости, на первые смотрины, с савсем сухим щупом, заставил его топать на заправку за маслом, иначе ключи от машины не отдал бы

Сорь за офф в ветке, есичо))

Сообщение отредактировал sasa - Jun 6 2010, 12:12

Меня всегда приятно удивляла выносливость японских моторов. Приезжает машина и щуп сухой. Если бы немец уже стучал бы костями. Касаемо Ярика, так по ходу он и подшипники угробить мог, точнее уже угробил. Вполне вероятно на шлифовку и расточку может готовится, если конечно будет, что точить и шлифовать. А жаль. Надобно не узнавать и прицениваться, а действовать

Ну так понятно, что с трупами, которые жрут масло тоннами, много ездят без оного, после замера компрессии сразу приговаривать к разбору, и морально готовится к самому худшему ( ведь вкладыши, постели не оценишь, не увидев), . Вышеизложенное относится к нормальным, рабочим моторам в которых резко возникли проблемы. Низкая компрессия по одному цилиндру не означает капиталь всего мотора. Тут вот и задача выяснить: почему? что виновато? ЦПГ? ГРМ? ага! прогар выпусного, - с этого понятно: цена вопроса, набор деталюшек, время объёма работ. Например, этот клапан нужно ждать две недели, машина уже разобрана, (хотя до разбора ездила), мешает в гараже, бросить на улице негде, стрёмно и т.п. Всего этого головняка можно избежать грамотным подходом

PS имею ввиду , что всему есть ограничения и разумный предел.

Сообщение отредактировал sasa - Jun 6 2010, 13:30