Странно, что вы невнимательно читаете сообщения собеседника и принципиально не хотите воспринимать то, что вам говорят.
По поводу двигателя от Камаза в Порш я ни капельки не утрировал.
Почитайте на досуге, чем отличается поршневой двигатель от роторного. Думаю, осознать принципиальную разницу для инженера не составит труда. Почитайте, почему в рыксе именно роторный двигатель, а не какой-либо другой.
Заодно почитайте, почему БМВ так печется об идеальной развесовке, что даже аккумулятор ставит в багажник.

Или вы до сих пор не поняли, что мы говорим о компоновочных решениях, а не об отдельных узлах и агрегатах?
Все что тут написано, уже упоминалось в предыдущих постах, но вы, я вижу, не настроены на предметную дискуссию.

Сообщение отредактировал King - Oct 14 2010, 10:56

King, поставь V8 от корветта и слезь с дерева! вот наш девиз!
это тебе не какой-нибудь ротор сопливый, ломается понимаешь постоянно, да и вообще, нах он нужен такой не практичный

я прекрасно знаю чем отличается роторный двигатель от поршневого. Мне интересно другое, почему другие производители не менее (читай более) именитые и добившиеся в автоспорте намного больших высот не используют в своём арсенале двигатель Ванкеля?

Сообщение отредактировал Nikolyash - Oct 14 2010, 11:16

А как ты думаешь?

пусть думает тот кто эти двигатели производит. А если здесь кто-нить знает, пусть даст ответ. К чему здесь эти "чрезмерноумные" фразы?

Сообщение отредактировал Nikolyash - Oct 14 2010, 11:28

Никаких "чрезмерноумных" фраз. Мне действительно интересно знать мнение оппонента.
Понимаешь, в индустрию поршневых двигателей вложены сотни миллиардов долларов, начиная от производства отдельных элементов двигателя, заканчивая сервисным обслуживанием.
Любая индустрия идет всегда по пути наименьшего сопротивления. Иначе, может быть, мы бы давно ездили на электрокарах, в которых источником заряда был бы газотурбинный двигатель.
Основных причин две - технологическая и экономическая.

Так вот исходя из этих соображений и возникает мой вопрос. Хорошо, он компактный и лёгкий, благодаря чему смогли добиться развесовки по осям практически идеальной. Но в, где-то выше упомянутом, Мерседес МакЛарен Ф1 с двигателем V12 развесовка 48/52. В БМВ М3 она тоже ну очень близка к идеальной, несмотря на впереди расположенный V8. Список можно продолжать... Так где же смысл? (если учесть что производство ШПД дешевле)

Сообщение отредактировал Nikolyash - Oct 14 2010, 12:05

Бла-Бла-Бла-Бла-Бла-Бла-Бла...

Нарушены причинно-следственные связи. Не роторный двигатель позволяет достичь правильной развесовки в 100% случаев, а использование роторного двигателя в конкретном компоновочном решении.
Компоновка рассчитывалась исходя из того, какой двигатель будет стоять в машине. Так же подбирались настройки подвески.
Если поставить в 6-цилиндровую м3 12-цилиндровый двигатель с чугунным блоком, то это будет уже не м3.

согласен, но и та рикс7 с которой всё началось уже ничего не имеет общего с тем, что вышло с завода.

Но среднемоторной она же не стала Компоновка осталась прежней.
Могу предположить, что эта машина готовилась для дрифта, где важен максимум крутящего момента с как можно более низких оборотов.

А что дает компоновочное решение, придуманное инженерами мазды, вы можете прочитать в статье, где сравнивают ]]>ауди ТТ, порш бокстер, крайслер кроссфайр и ниссан 350Z]]>.

Вставлю ключевую цитату:

Напомню, что Бокстер среднемоторный.

не надо выхватывать один абзац из статьи! Ведь если прочесть её полностью то итоговый вывод журналистов не такой уж и радужный для мазда.
А ключевая фраза вот: Автомобиль №1 на трассе — вновь Porsche!
И финальным гвоздём "в ту доску" было то, что заняв четвёртое место в сравнительном тесте мазда обошла лишь крайслер.
Дальнейшие споры считаю совершенно бесмысленными по той простой причине что я вообще не вижу смысла спора. Меня просто не убеждает ни один аргумент использования двигателей Ванкеля. Меня не убеждает использование этих двигателей в автомобилях мазда. А инженеры могли довести идеальную развесовку по осям и с ШПД, как это делает масса других производителей.


Аминь!

Сообщение отредактировал Nikolyash - Oct 14 2010, 13:25

Сынок катайся на своей 3 ке....
И не лезь в рыксы....

"Достойный" ответ

Сообщение отредактировал Nikolyash - Oct 14 2010, 13:33

Абзац касался ключевого момента, который нарушается при изменении развесовки. А именно - управляемости.

Он же среднемоторный. И стоит в два раза больше. Он не может быть хуже.
Но есть на форуме люди, которым надо что-то рассказать про запчасти, актуаторы, и прочее, совершенно не понимая, о чем вообще идет обсуждение. Ключевой принцип - поспорить.

Кстати, я уверен, что все эти спорщики НИ РАЗУ не катались на rx-7 или rx-8.

Сообщение отредактировал King - Oct 14 2010, 13:38

не обижайся...
Просто Ванкель уже в гробу перевернулся с вашими рассуждениями....

да мне ли, сынку, обижаться, сынок... Не интересен разговор, не участвуй. И что касается Ванкеля: мало ли, а вдруг я ошибаюсь в бесполезности такой технологии и она, как примитивный в своё время дизель, покорит вершины автоспорта ( и не только автоспорта кстати)!

Сообщение отредактировал Nikolyash - Oct 14 2010, 13:44

Машинам с роторным двигателем запрещено участвовать в соревнованиях.
В 1991 году роторная Мазда 787 победила в гонке 24 часа ЛеМана.

а я читал что мазда в 2010 вернулась в Ле-ман. И именно с роторным двигателем. И на сколько знаю безуспешно.

Мда и это накидует человек который ездит на 1.6 АТ....