Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



> Правила раздела

В этом разделе ведется обсуждение повседневной жестокой реальности общения с представителями сферы услуг на рынке автомобильной промышленности и нюансов эксплуатации машин в общем.
Название темы должно кратко описывать ее содержание.
Флуд и оффтоп запрещены!

2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Сегодня загорелся, Фальшивые предохранители?
Нержавейкин
сообщение Jan 31 2011, 23:41
Сообщение #1





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 3,726
Регистрация: 26.04.2010
Из: Киев

Спасибо сказали: 326 раз(а)
Авто: Бразильский Кед



Еду сегодня, чувствую запах изоляции, думаю блин, горелым - может занесло снаружи... и тут перед глазами клуб дыма из-под торпедо, ложатся часы, музыка, я на обочину, потребителей отключаю, глушусь, включаю свет в салоне, сплошняком дым, дышать нечем, свет гашу, отстегиваюсь, готовлюсь покинуть борт, открываю дверь, занимаю положение "на отделение", наблюдаю... тишина, дым рассеивается понемногу, включаю фонарик - луч как в тумане...

Проветрился, достал огнетушитель, думаю, проверю, подозрения были и до этого, включаю габариты - задымило... выключаю. Попробовал других потребителей, вроде работает, завелся, зажег свет в салоне, включил аварийку, и в таком виде дочапал до парковки у ашана. Под торпедо кабель к габаритам истлевший на нет, изоляция тупо сгорела, вытаскиваю предохранитель....

Н фото упаковка, и оплавившийся, но не сработавший предохранитель на 10А(красненький) из нее. Неделей раньше в этом гнезде пробился штатный (другой фирмы), я грешил на оголившийся контакт в протвотуманке, заделал, просиликонил и изолировал, потом купил комплект предохранителей и поставил "вот это".

Я понимаю, что бывают ситуации, когда из-за неправильно подобранного номинала предохранителя (автомата) ток КЗ оказывается меньше тока разрушения плавкой перемычки. Но мне до сих пор не встречались предохранители, в которых ток плавления пластикового корпуса меньше тока плавления перемычки. Это не говоря о том, что горело как минимум полметра кабеля и изоленты, которой он был обмотан.

До Молодогвардейской, где делал ревизию осенью, вряд ли доберусь, далеко и неудобно. Разбираюсь :/



Сообщение отредактировал Нержавейкин - Jan 31 2011, 23:42


--------------------
...а теперь представьте себе масштаб народных гуляний в Украине, когда путло наконец скинут с трона...

Тушите свет, попёрло быдло кверху
Как будто дрожжи кинули в дерьмо
Россия открывает путь к успеху
Крутому и отвязанному чмо...

(С) Сергей Трофимов


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
Вставить ник Нержавейкин в ответ
+Quote Post
labeo
сообщение Feb 1 2011, 00:02
Сообщение #2





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 4,429
Регистрация: 05.02.2010
Из: Донецк и обл.

Спасибо сказали: 543 раз(а)
Авто: Mazda 323 BG
Имя: Ромчег



Да, суровая история
А они чьи - преды? Судя по громкому слову Кинг smile.gif
Когда то в За Рулеме был тест сих изделий - в числе победителей были псковские , АВАР - вот юзаю их, тьху-тьху конечно. Тогда ЗР еще не назывался За Рублем smile.gif



Сообщение отредактировал labeo - Feb 1 2011, 00:24


--------------------

mazdas are beast cars and they will last a long time if u take care of or not i seen sum wit alot of miles like 300,000 (с) mazdakid93
«Второе место — первое среди неудачников.» — Ayrton Senna


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
Вставить ник labeo в ответ
+Quote Post
dom1n1c
сообщение Feb 1 2011, 00:23
Сообщение #3





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 260
Регистрация: 18.07.2010
Из: Одесса

Спасибо сказали: 22 раз(а)
Авто: ТАЗ
Имя: Саша



Блин.. я стал боятся.. на той недели тоже поставил такой китайский.. вместе оригинальной который слава богу удачно перегорел ..
Надо искать нормальные где то..
Go to the top of the page
Вставить ник dom1n1c в ответ
+Quote Post
Нержавейкин
сообщение Feb 1 2011, 00:49
Сообщение #4





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 3,726
Регистрация: 26.04.2010
Из: Киев

Спасибо сказали: 326 раз(а)
Авто: Бразильский Кед



Цитата(labeo @ Feb 1 2011, 00:02 ) *
Да, суровая история
А они чьи - преды? Судя по громкому слову Кинг smile.gif
Когда то в За Рулеме был тест сих изделий - в числе победителей были псковские , АВАР - вот юзаю их, тьху-тьху конечно. Тогда ЗР еще не назывался За Рублем smile.gif


В магазине вроде на ценнике было "Китай", на самой упаковке - тишина (см. фото, с обратной стороны просто картон).

Сообщение отредактировал -Олегджан- - Feb 1 2011, 09:12


--------------------
...а теперь представьте себе масштаб народных гуляний в Украине, когда путло наконец скинут с трона...

Тушите свет, попёрло быдло кверху
Как будто дрожжи кинули в дерьмо
Россия открывает путь к успеху
Крутому и отвязанному чмо...

(С) Сергей Трофимов
Go to the top of the page
Вставить ник Нержавейкин в ответ
+Quote Post
alkain
сообщение Feb 1 2011, 07:34
Сообщение #5





Группа: Маздаклаббер
Сообщений: 6,105
Регистрация: 30.03.2009
Из: Київ

Спасибо сказали: 528 раз(а)
Авто: Mazda 3 2.0 IPM
Имя: Андрей



Писец шутки. Я тут Аlca купил...


--------------------
...Команданте Ярош! Красно-черные крылья.
Огненная ярость, зимняя герилья.
Люто ветер вторит: страху-мараторий,
Дозор несет высотно небесная сотня...
Go to the top of the page
Вставить ник alkain в ответ
+Quote Post
Sergu44o
сообщение Feb 1 2011, 09:37
Сообщение #6





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 40,650
Регистрация: 10.11.2007
Из: Киев, Оболонь

Спасибо сказали: 1359 раз(а)
Авто: Mazda 6 MPS около 300л.с., + Mazda Demio



когда-то читал советы.

когда покупаете ноунэйм предохранители, проведите несколько простых экспериментов, на выбор из коробки "сожгите" 2-3 предохранителя, собрав цепь с током по номиналу предохранителя.

это хоть какой-то показатель.
Go to the top of the page
Вставить ник Sergu44o в ответ
+Quote Post
karkass
сообщение Feb 1 2011, 10:04
Сообщение #7


СУТИНЕР


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 5,578
Регистрация: 26.06.2007
Из: киев

Спасибо сказали: 135 раз(а)
Авто: ghoustRider



а че так.пачка качественных предохранителей понты стоит. на чем экономите

Сообщение отредактировал karkass - Feb 1 2011, 10:04


--------------------
а вы? от распродажи к скупке, от любимой к суке, от вдохновения к скуке... пасуете перед силой мыльных пузырей ;)

пишу заявления в Европейский суд по правам человека. качество гарантирую

мазда3 седан 2008. куплю левую омывайку фары+крышечку
ПЕРЕДНИЙ ЛЕВЫЙ ПОДКРЫЛОК!!!!!!!!
узкий спойлер, который закрывает проем между передним бампером и защитой двигателя.

продам левую омывайку фары (2005го) левую переднюю фару ксенон в сборе. (2005го).
Go to the top of the page
Вставить ник karkass в ответ
+Quote Post
dallasdp
сообщение Feb 1 2011, 12:38
Сообщение #8





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 3,365
Регистрация: 29.03.2010
Из: Днепропетровск

Спасибо сказали: 628 раз(а)
Авто: Mazda 323 BG 1.6i 1991 (1998-2012)



Цитата(Нержавейкин @ Feb 1 2011, 00:41 ) *
..... Под торпедо кабель к габаритам истлевший на нет, изоляция тупо сгорела, вытаскиваю предохранитель....

Н фото упаковка, и оплавившийся, но не сработавший предохранитель на 10А(красненький) из нее. Неделей раньше в этом гнезде пробился штатный (другой фирмы), я грешил на оголившийся контакт в протвотуманке, заделал, просиликонил и изолировал, потом купил комплект предохранителей и поставил "вот это".

Я понимаю, что бывают ситуации, когда из-за неправильно подобранного номинала предохранителя (автомата) ток КЗ оказывается меньше тока разрушения плавкой перемычки. Но мне до сих пор не встречались предохранители, в которых ток плавления пластикового корпуса меньше тока плавления перемычки. Это не говоря о том, что горело как минимум полметра кабеля и изоленты, которой он был обмотан.

Нержавейкин, прими искренние соболезнования.

Вопрос левые или правые предохранители сейчас обсуждать не стану. Ибо 100% гарантию дать соответствие предохранителя всем нормам можно увы angry.gif только его специально спалив.

Не буду настаивать, что изложенное ниже имело место в твоем случае, но как вариант такое возможно (и на практике хоть и довольно редко такое встречается).
Итак создается перегрузка в цепи (не короткое замыкание), которая защищена предохранителем. К номинал предохранителя 10А ток в цепи номинальный 6А. При перегрузке (повторюсь не КЗ) к примеру в цепи ток 11А предохранитель еще держит (первое - предохранитель во первых как и любой элемент имеет разброс параметров, второе - номинал предохранителя - это ток при котором он еще в состоянии обеспечить работу цепи, третье - температура окр.среды), а вот проводам уже внапряг - греются и начинает гореть изоляция.

Назревает вопрос как получается КЗ очевидно, а как получается (или может получаться) перегрузка?
Пример 1-й: В лампочке спираль перегорает и середина спирали падает на второй край спирали лампочки, сопротивление при этом падает примерно в 2раза, ток естественно в два раза растет.
Пример 2-й: Эл.двигатель стеклоподъемника. Увеличилось по какой либо причине трение в механической части стеклоподъемника (тоже подклинивание), следовательно увеличилась нагрузка на эл.двигатель и есно возрос ток потребляемый двигателем....

Итого так сказать - хоть предохранитель левый был, хоть что-то наподобие приведенного в примерах в твоем случае это НЕСЧАСТНЫЙ СЛУЧАЙ. Слава Богу отделался хоть и нельзя сказать дешевым, но все же легким испугом - авто тушить не пришлось. Желаю удачи в быстром и не дорогом восстановлении потерь


--------------------
Go to the top of the page
Вставить ник dallasdp в ответ
+Quote Post
Нержавейкин
сообщение Feb 1 2011, 13:19
Сообщение #9





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 3,726
Регистрация: 26.04.2010
Из: Киев

Спасибо сказали: 326 раз(а)
Авто: Бразильский Кед



dallasdp

Все резонно говоришь. Теоретически ток на грани срабатывания + неверное сечение проводника = плавление/воспламенение изоляции. Но согласись, даже в такой ситуации, если аварийный ток не дотягивает до тока расплавления перемычки, предохранитель не должен греться настолько, чтобы плавился корпус.

Мне еще предстоит разбираться, какой именно кабель горел - идущий на габариты, или же замкнуло между контурами и ток побежал вообще неизвестно откуда и куда.

В любом случае, выкидываю всю эту китайскую красоту и еду к электрику. Самому просто тупо некогда.


--------------------
...а теперь представьте себе масштаб народных гуляний в Украине, когда путло наконец скинут с трона...

Тушите свет, попёрло быдло кверху
Как будто дрожжи кинули в дерьмо
Россия открывает путь к успеху
Крутому и отвязанному чмо...

(С) Сергей Трофимов
Go to the top of the page
Вставить ник Нержавейкин в ответ
+Quote Post
dallasdp
сообщение Feb 1 2011, 13:25
Сообщение #10





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 3,365
Регистрация: 29.03.2010
Из: Днепропетровск

Спасибо сказали: 628 раз(а)
Авто: Mazda 323 BG 1.6i 1991 (1998-2012)



Цитата(Нержавейкин @ Feb 1 2011, 14:19 ) *
dallasdp

.... Но согласись, даже в такой ситуации, если аварийный ток не дотягивает до тока расплавления перемычки, предохранитель не должен греться настолько, чтобы плавился корпус....

В этом абсолютно с тобой согласен на 3х100%. И это явная левизна предохранителя aggressive.gif


--------------------
Go to the top of the page
Вставить ник dallasdp в ответ
+Quote Post
AlMuz
сообщение Feb 1 2011, 14:54
Сообщение #11





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 393
Регистрация: 24.03.2009
Из: Киев

Спасибо сказали: 31 раз(а)
Авто: Mazda 3 MT 2.0 HB Black
Имя: Саня



после того как поставил звук в машину - наблюдал ту же проблему с басовым моноблоком.
проблема была решена поиском "НеКитайских" предохранителей на Караваевых Дачах...нашел в белых непрозрачных корпусах (по заявления продавца, страна производитель - Италия), сам пластик на ощупь похож на тот что использовался в старых советских электротехнических приборах (реально чувствуется, что оно от утюга не поплывет))))) по началу расплавил 3-и пары китайских прозрачных предохранителей разных производителей. а эти уже пол года стоят - и хоть бы что...

П.С. Номинал предохранителей: 2 шт по 25А

Сообщение отредактировал AlMuz - Feb 1 2011, 14:55
Go to the top of the page
Вставить ник AlMuz в ответ
+Quote Post
Нержавейкин
сообщение Feb 18 2011, 15:55
Сообщение #12





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 3,726
Регистрация: 26.04.2010
Из: Киев

Спасибо сказали: 326 раз(а)
Авто: Бразильский Кед



История заканчивается "с осадком". На СТО R&D посоветовали электрика Николая на билецкой, я только что от него. Причину возгорания он устранил, но не захотел рассказывать в чем дело, не заменил тлевший участок провода, а просто замотал его изолентой, и не восстановил подсветку приборной панели, сказал, мол, надо снимать панель и смотреть, (а я не верю!!!).

Взял 250 гривен за 40-минутную работу, причем я был в подмастерьях (чтоб быстрее) сбрасывал-цеплял клемму, подавал предохранители и смотрел по схеме какой нужно проверять. И не видел в работе особой сложности, прям чтоб на 250 гривен.

Свет работает, ничего не горит (тьхутьхутьху), но вечером я без приборки и осадок остался... больше туда не поеду.

В поисках электрика... sad.gif


--------------------
...а теперь представьте себе масштаб народных гуляний в Украине, когда путло наконец скинут с трона...

Тушите свет, попёрло быдло кверху
Как будто дрожжи кинули в дерьмо
Россия открывает путь к успеху
Крутому и отвязанному чмо...

(С) Сергей Трофимов
Go to the top of the page
Вставить ник Нержавейкин в ответ
+Quote Post
Enya
сообщение Feb 18 2011, 16:12
Сообщение #13





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 400
Регистрация: 23.05.2009
Из: Киев, Позняки

Спасибо сказали: 96 раз(а)
Авто: Opel calibra
Имя: Анна



Нержавейкин, не знаю захочешь ехать или нет на Гарант Автотехник, но у них работает очень неплохой электрик, зовут Игорь. У нас с калиброй были такие чудеса, два электрика смотрели и никто не нашел причину, он разобрался и устранил, работает аккуратно и очень педантичен. И это не реклама Автотехнику, просто найти хорошего электрика достаточно трудно, поэтому по опыту пока хорошему и рекомендуем его.

Сообщение отредактировал Enya - Feb 18 2011, 17:03


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
Вставить ник Enya в ответ
+Quote Post
Нержавейкин
сообщение Mar 11 2011, 16:46
Сообщение #14





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 3,726
Регистрация: 26.04.2010
Из: Киев

Спасибо сказали: 326 раз(а)
Авто: Бразильский Кед



Какое напряжение выдает регулятор яркости подсветки приборки в 323BG? Накрылся походу, думал пока напрямую включить, да стремно как-то.


--------------------
...а теперь представьте себе масштаб народных гуляний в Украине, когда путло наконец скинут с трона...

Тушите свет, попёрло быдло кверху
Как будто дрожжи кинули в дерьмо
Россия открывает путь к успеху
Крутому и отвязанному чмо...

(С) Сергей Трофимов
Go to the top of the page
Вставить ник Нержавейкин в ответ
+Quote Post
dallasdp
сообщение Mar 11 2011, 17:52
Сообщение #15





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 3,365
Регистрация: 29.03.2010
Из: Днепропетровск

Спасибо сказали: 628 раз(а)
Авто: Mazda 323 BG 1.6i 1991 (1998-2012)



Цитата(Нержавейкин @ Mar 11 2011, 16:46 ) *
Какое напряжение выдает регулятор яркости подсветки приборки в 323BG? Накрылся походу, думал пока напрямую включить, да стремно как-то.

лампочки на 12В, поэтому можно напрямую. Сейчас чуток нет времени посмотреть в регуляторе по моему просто стоит потенциометр (переменнный резистор). Освобожусь постараюсь найти схему и отпишусь


]]>пост 16]]>

Прикрепленный файл  RLight.jpg ( 163.76 килобайт ) Кол-во скачиваний: 105


74 - Регулятор подсветки (обведено красным). Если его снять можно замкнуть (нижние на схеме) два провода - будет работать на максимальной яркости.

Схему самого регулятора пока не нашел, не помню где видел. Поищу еще...


Сообщение отредактировал dallasdp - Mar 11 2011, 20:04


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
Вставить ник dallasdp в ответ
+Quote Post
.net
сообщение Mar 15 2011, 21:13
Сообщение #16


Любитель черного хамопиара


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 209
Регистрация: 04.06.2009
Из: Kiev

Спасибо сказали: 25 раз(а)
Авто: Mazda MX-6, 2.5 МКПП



Цитата(karkass @ Feb 1 2011, 10:04 ) *
а че так.пачка качественных предохранителей понты стоит. на чем экономите

9970-51-115 - 15А - 22грн\штука на экзисте. дорогие понты smile.gif
Go to the top of the page
Вставить ник .net в ответ
+Quote Post
Bit
сообщение Mar 15 2011, 21:20
Сообщение #17


Не Очень Добрый дЯдЯ. Bitte ein Bit


Группа: Мазда-Гвардия
Сообщений: 26,986
Регистрация: 22.06.2007
Из: Nendaz, CH. Київ, UA

Спасибо сказали: 833 раз(а)
Авто: "Жужик" TDI.
Имя: Александр



Цитата(.net @ Mar 15 2011, 21:13 ) *
9970-51-115 - 15А - 22грн\штука на экзисте. дорогие понты smile.gif

Не, ну "с дури можно и *** сломать"............


--------------------
Не пей "Warsteiner" в Украине - козлёночком станешь (с) старая народная сказка ...




"При мне работают люди, вопреки здравому смыслу"(с) Лёня Космос.

]]>]]>
Go to the top of the page
Вставить ник Bit в ответ
+Quote Post
.net
сообщение Mar 16 2011, 00:42
Сообщение #18


Любитель черного хамопиара


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 209
Регистрация: 04.06.2009
Из: Kiev

Спасибо сказали: 25 раз(а)
Авто: Mazda MX-6, 2.5 МКПП



и какие-то ж наверное есть рекомендации по аналогам?
Go to the top of the page
Вставить ник .net в ответ
+Quote Post
.net
сообщение Mar 17 2011, 12:06
Сообщение #19


Любитель черного хамопиара


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 209
Регистрация: 04.06.2009
Из: Kiev

Спасибо сказали: 25 раз(а)
Авто: Mazda MX-6, 2.5 МКПП



ясно laugh.gif
Go to the top of the page
Вставить ник .net в ответ
+Quote Post
Bit
сообщение Mar 17 2011, 12:33
Сообщение #20


Не Очень Добрый дЯдЯ. Bitte ein Bit


Группа: Мазда-Гвардия
Сообщений: 26,986
Регистрация: 22.06.2007
Из: Nendaz, CH. Київ, UA

Спасибо сказали: 833 раз(а)
Авто: "Жужик" TDI.
Имя: Александр



Цитата(.net @ Mar 17 2011, 12:06 ) *
ясно laugh.gif

Если Вы обо мне, то они просто не горят )))))


--------------------
Не пей "Warsteiner" в Украине - козлёночком станешь (с) старая народная сказка ...




"При мне работают люди, вопреки здравому смыслу"(с) Лёня Космос.

]]>]]>
Go to the top of the page
Вставить ник Bit в ответ
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 16th June 2025 - 22:40