"Факты" шо за нах? Вопрос по знакам ограничения скорости... Опции

[ПоZиТиВ :)]

Читал "Факты", пишут что знак 80 в городе, не означает, что можно ехать безнаказано +20 км в час итого 100 км в час, так как это знак ограничения максимальной скорости используется для того, что бы запретить движение транспортных средств со скоростью выше, чем указана на знаке... короче в таком духе написано, игра слов это и так понятно... и мол это ловушка для водителей...

а меня в автошколе еще хз когда учили, что этот знак сам по себе разрешает движение 80 км в час, по логике раз можно ехать 80, то можно ехать и 100, так как превышение менее чем на 20 км не наказывается...

шо за нах? зачем их тогда вообще вешать знак 80?

"Факты" уже как то писали на автомобильную тематику такие вещи... которые показывают, что там никто не шарит в этой теме... а бы чем то заполнить колонку... не уже ли опять?

[YuraL]

Это же написали в предыдущем Автоцентре. Нафига вообще тогда вешать знаки 80, если в городе и так можно ездить 60+20? Видать опять решили срубить бабла. В начале введения новых штрафов такая тема уже была.

[enastris]

ну хз - не собираются они бабло видно рубить
на выходных ехал по Победы километров 90 в среднем ряду, ехал практически один... стояли ДАИцы - стрельнули феном - но ничего не сделали - просто продолжали стоять и палить кто там за мной едет, мот кто то превысит
так что вот так вот...

[Hunter1985]

я так и не понял, сколько ехать то можно?

[enastris]

я так и не понял, сколько ехать то можно?

ну можно и 300 на свой страх и риск - только если рядом ты никому не создашь аварийную ситуацию - я например за безопасный *вождение"

а вообще если будешь ездить 80-85 то к тебе вообще никаких вопросов никто задавать не станет (разве где знаки 40 висят

Сообщение отредактировал enastris - Aug 5 2009, 07:16

[Hunter1985]

ну можно и 300 на свой страх и риск - только если рядом ты никому не создашь аварийную ситуацию - я например за безопасный *вождение"

а вообще если будешь ездить 80-85 то к тебе вообще никаких вопросов никто задавать не станет (разве где знаки 40 висят

я обычно еду 100 км/ч по Победе, если позволяет дорожная ситуация.

Так вот теперь не понятно, можно ли так ехать...

[_ash]

разбирали как-то на форуме на примере знака "40" ...
ситуация двоякая ...
с одной стороны есть ограничение 80 и +20 вроде как не наказуемо ..
НО ГАЙцы могут шить в данном случае "невыполнение требований знака", что тоже штраф не маленький ...
т.е. однозначного ответа по прежнему нет ...

Сообщение отредактировал _ash - Aug 5 2009, 08:10

[Veronni]

ну хз - не собираются они бабло видно рубить
на выходных ехал по Победы километров 90 в среднем ряду, ехал практически один... стояли ДАИцы - стрельнули феном - но ничего не сделали - просто продолжали стоять и палить кто там за мной едет, мот кто то превысит
так что вот так вот...

а у меня знакомого уже штрафанули, ехал 85, где висел знак ограничения 80 так что рано радуемся, господа((
хотя я по Бажана 100-120 еду, как и весь поток.

[ПоZиТиВ :)]

разбирали как-то на форуме на примере знака "40" ...
ситуация двоякая ...
с одной стороны есть ограничение 80 и +20 вроде как не наказуемо ..
НО ГАЙцы могут шить в данном случае "невыполнение требований знака", что тоже штраф не маленький ...
т.е. однозначного ответа по прежнему нет ...

знак требует ехать не более 80 ти, так же как и правила движения в населенных пунктах не более 60 ти.. но есть те самые 20 км..
"невыполнение требований знака" - игра слов, так как гайцы лапшу вешают, надо еще поучиться... он разрешает ехать 80, значит 80 разрешенная скорость, а превышение ниже 20 км в час не наказывается... все таки там погрешность спидометра существует и ихнего радара...

кто знает номер статьи про эти самые 20 км час в "Кодексi України про адміністративні правопорушення"???

а у меня знакомого уже штрафанули, ехал 85, где висел знак ограничения 80 так что рано радуемся, господа((
хотя я по Бажана 100-120 еду, как и весь поток.

мне втирали что зеленый мигающий - запрещающий... я им после этого не верю вообще, еще разговаривали мы с ним так, буд то два басяка в подворотне встретились и выясняют кто тут круче... но попадались мне и правильные воспитаные гаишники, но их 1 на мильйон..

Сообщение отредактировал ПоZиТиВ :) - Aug 5 2009, 08:21

[P$ion]

Читал инструкцию к Визирю, так там написано, что он работает от 20 до 250 км/ч! Хотите обдурить набирайте 255 и тогда точно проскочите!!!
]]> ИНСТРУКЦИЯ К ВИЗИРЮ! ]]>

Сообщение отредактировал P$ion - Aug 5 2009, 08:39

[ПоZиТиВ :)]

Читал инструкцию к Визирю, так там написано, что он работает от 20 до 250 км/ч! Хотите обдурить набирайте 255 и тогда точно проскочите!!!
]]> ИНСТРУКЦИЯ К ВИЗИРЮ! ]]>

]]>]]>

[maximus1978]

Ограничения то 80, но смысла в большинстве случаев в этом знаке нет еще и потому, что знак действует до первого перекрестка, а дальше должен дублироваться. Но ни хрена в большинстве случаев он не дублируется (особенно на Победе или на Столичке).

[ПоZиТиВ :)]

Ограничения то 80, но смысла в большинстве случаев в этом знаке нет еще и потому, что знак действует до первого перекрестка, а дальше должен дублироваться. Но ни хрена в большинстве случаев он не дублируется (особенно на Победе или на Столичке).

это понятно, но вопрос в другом.. можно ли ехать больше?

[enastris]

это понятно, но вопрос в другом.. можно ли ехать больше?

Думаю можно +15 км\ч максимум по спидометру - это как раз километров 85-90 будет
только надо четко прочитать формулировку - мы не выполняем указания знака - что за знак - ограничение скорости движения... указания знака выполнялись - мы не превышали скорость ограниченную знаком в 80 км\ч погрешность скорости в 20 км\ч никто не отменял!!!

только надо никуда от этого диалога не отходить - иначе запутают и "кто убил Оксану - Я убил Оксану" из КВНа получится - они мастера разговоры разговаривать

Сообщение отредактировал enastris - Aug 5 2009, 09:13

[Павел (Одесса-Ки...]

Этот вопрос давно и упорно не дает спать многим небезразличным..
Вагоны поломанных копий..
К сожалению, некоторые служители Фемиды разделяют подобную трактовку (Санкция на авто-юа и некоторые юристы)
]]>http://www.bmwua.net/saiphorum/read.php?f=...80&t=262680]]>
]]>http://forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0...part=1&vc=1]]>
В обеих темах этот вопрос подробно разобран на запчасти...

Читал инструкцию к Визирю, так там написано, что он работает от 20 до 250 км/ч! Хотите обдурить набирайте 255 и тогда точно проскочите!!!
]]> ИНСТРУКЦИЯ К ВИЗИРЮ! ]]>

ИМХО: достаточно будет двигаться 140-150 км/ч - оптическая система не вытянет изображение при такой скорости перемещения: глубина резкости оптики, скорость настройки при изменении зума, максимальная оптическая дальность по цели - 80 м, скорость реакции визираста ..

Сообщение отредактировал Павел (Одесса-Киев) - Aug 5 2009, 10:48

[ПоZиТиВ :)]

Этот вопрос давно и упорно не дает спать многим небезразличным..
Вагоны поломанных копий..
К сожалению, некоторые служители Фемиды разделяют подобную трактовку (Санкция на авто-юа и некоторые юристы)
]]>http://www.bmwua.net/saiphorum/read.php?f=...80&t=262680]]>
]]>http://forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0...part=1&vc=1]]>
В обеих темах этот вопрос подробно разобран на запчасти...



ИМХО: достаточно будет двигаться 140-150 км/ч - оптическая система не вытянет изображение при такой скорости перемещения: глубина резкости оптики, скорость настройки при изменении зума, максимальная оптическая дальность по цели - 80 м, скорость реакции визираста ..

Ну, а Вы Павел, что думаете по этому поводу?)

раньше (до повышения штрафов) при знаке огранич. скорости 40 штрафовали только при скорости 61+ км в час. Сам не раз попадал на Гаишников с радаром при этом ехал выше 40 но ниже 60 и меня никто не тормозил.. если выше 60ти, то останавливали.. мое мнение, что эта очередная попытка развода... так как 20 км в час были придуманы в связи с возможными погрешностями и тп.. и знак 80 вешали там где можно ехать 60 для чего? некуда больше деньги потратить? нас в очередной раз разводят...

]]>http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main...p;nreg=80731-10]]>

Стаття 122. Перевищення водіями транспортних засобів
встановлених обмежень швидкості руху, проїзд на
заборонний сигнал регулювання дорожнього руху та
порушення інших правил дорожнього руху

Перевищення водіями транспортних засобів встановлених
обмежень швидкості руху транспортних засобів більш як на двадцять
кілометрів на годину, порушення вимог дорожніх знаків та розмітки
проїзної частини доріг, правил перевезення вантажів, буксирування
транспортних засобів, зупинки, стоянки, проїзду пішохідних
переходів, ненадання переваги у русі пішоходам на нерегульованих
пішохідних переходах, а так само порушення встановленої для
транспортних засобів заборони рухатися тротуарами чи пішохідними
доріжками, -

тягнуть за собою накладення штрафу від п'ятнадцяти до
двадцяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

знак 80 и есть то самое "встановлене обмеження швидкостi"...
а они я так понимаю прикрывются "порушення вимог дорожніх знаків", но тут и дураку понятно, что имеются ввиду знаки типа движение только прямо, разворот запрещен и тп.. про скорость же написано конкретно выше..

правильно?

[макс]

Как по мне, то всё очень просто:
Правила дорожного движения не придусматривают наказаниие за их нарушение. Наказание предусматривает или кодекс законов про административные правонарушения или уголовный кодекс Украины.
Тоесть в данной ситуации правонарушение предусматривает кодекс законов про административные правонарушения, который не предусматривает штраф, если скорость не превышать больше чем на 20 км в час. Я думаю что тот протокол в котором они будут ссылаться на то, что ты нарушил скорость которую ограничивает знак, если ты не напишеш что виноват - исправлюсь, просто выкинут.
Скорее всего они расчитывают на то, что им дадут на лапу прямо на месте!!!

Сообщение отредактировал макс - Aug 5 2009, 18:59

[Yury]

Как по мне, то всё очень просто:
Правила дорожного движения не придусматривают наказаниие за их нарушение. Наказание предусматривает или кодекс законов про административные правонарушения или уголовный кодекс Украины.
Тоесть в данной ситуации правонарушение предусматривает кодекс законов про административные правонарушения, который не предусматривает штраф, если скорость не превышать больше чем на 20 км в час. Я думаю что тот протокол в котором они будут ссылаться на то, что ты нарушил скорость которую ограничивает знак, если ты не напишеш что виноват - исправлюсь, просто выкинут.
Скорее всего они расчитывают на то, что им дадут на лапу прямо на месте!!!

+1
Т.е. могут остановить и сказать "ай-яй-яй", но штрафовать НЕ имеют права

[ПоZиТиВ :)]

так им и говорить - "а вот мне одноклубники в теме на форуме написали, что Вы не имеете права..."
а реальных примеров, доказательств и тп. никто не напишет? или того, что писал я с КУоАП достаточно для отмазки?

[макс]

так им и говорить - "а вот мне одноклубники в теме на форуме написали, что Вы не имеете права..."
а реальных примеров, доказательств и тп. никто не напишет? или того, что писал я с КУоАП достаточно для отмазки?

В постановлении ГАИшники пишут:
.... чим порушив пункт "абв" ПДР України.
Ураховуючи що гр Пупкін скоїв адмінистративне правопорушення, та керуючись положенням статті 14-1, частин 5 , 6 статті 258 та статті 283 КУпАП, пердбачене ч 1 ст 122 КУпАП, керуючись ст 283 зазначенного кодексу
постановив:
......
В іншому випадку нехай тобі пояснить якою статтею передбачений штраф???
Я думаю він довго буде думати, що тобі сказати!!! Бо за перевищення швидкості передбачена тількі ст 122 ч 1, зміст якої ти добре знаєш!!!
І не ти повинен доказувати що ти не олень , а він тобі, як що зможе

Сообщение отредактировал макс - Aug 5 2009, 20:10

[_ash]

раньше (до повышения штрафов) при знаке огранич. скорости 40 штрафовали только при скорости 61+ км в час.

зато после повышения были случаи штрафа за 42 км/ч ...

[ХАИ]

зато после повышения были случаи штрафа за 42 км/ч ...

Ну так на лоха можно штрафовать всех и на пешеходном переходе.
Пример: я еду по трехполосной (в каждом направлении) трассе в крайней левой полосе, проезжаю пешеходный переход (зебру), по ней переходит дорогу пешеход справа налево (в это время он только проходил крайнюю правую полосу, т.е. до меня еще одна полоса была). Меня останавливает голубой с полосатым фаллоимитатором и настаивает, что я нарушил правила проезда пешеходных переходов, якобы, я должен пропустить пешехода. На это я ему внятно объяснил, что в правилах записано, что при проезде я должен снизить скорость, а в случае необходимости (ключевое словосочетание) остановиться. ( 18.1. Водитель транспортного средства, которое приближается к нерегулируемому пешеходному переходу, на котором находятся пешеходы, должен уменьшить скорость, а в случае необходимости остановиться, чтобы уступить дорогу пешеходам, для которых может быть создано препятствие или опасность.)
Но нигде не написано, что в случае появления пешехода на дороге все должны стать. Я проехал переход не создав пешеходу помехи (он не поменял направление или скорость своего движения). В качестве свидетеля я предложил спросить у пешехода... Голубой чуть не засунул имитатор себе в рот от возмущения... Но я его расслабил, сказал "Смотри, вон мужик точно так же проезжает переход, иди, может его получится развести". После этих слов он быстро отдал мне права и побежал останавливать ту машину (авось там все-таки лох попадется)...
Мораль можно подвести словами одного гаишника "Закон как дышло - куда повернул, туда и вышло"... Занавес...

[_ash]

Ну так на лоха можно штрафовать всех и на пешеходном переходе.

так я о том же по сути ...

а ты молодец, респект

[Sergu44o]

Ну так на лоха можно штрафовать всех и на пешеходном переходе.

ты будешь смеяться, но 95% людей, даже из Маздаклуба, не знают правил проезда пешеходного перехода и в один голос твердили мне, что я обязан остановиться, если пешеход ступил на проезжую часть, даже если он с противоположной стороны дороги и ему до меня 50 метров еще идти... пока не открыл правила и не показал им... а мусора этим и пользуются... читали правила лет 15 назад...

З.Ы. ни разу в жизни меня не оштрафовали за пешехода...

[ХАИ]

ты будешь смеяться, но 95% людей, даже из Маздаклуба, не знают правил проезда пешеходного перехода и в один голос твердили мне, что я обязан остановиться, если пешеход ступил на проезжую часть, даже если он с противоположной стороны дороги и ему до меня 50 метров еще идти... пока не открыл правила и не показал им... а мусора этим и пользуются... читали правила лет 15 назад...

З.Ы. ни разу в жизни меня не оштрафовали за пешехода...

Вот этим они пользуются!

[ПоZиТиВ :)]

зато после повышения были случаи штрафа за 42 км/ч ...

кстати после повышения, когда я купил радар детектор при знаки 40 ездил 50-60 в меня стреляли и не останавливали... так что хз... разводят сцуки

[Sergu44o]

кстати после повышения, когда я купил радар детектор при знаки 40 ездил 50-60 в меня стреляли и не останавливали... так что хз... разводят сцуки

конечно разводят...

[Павел (Одесса-Ки...]

В постановлении ГАИшники пишут:
.... чим порушив пункт "абв" ПДР України.
Ураховуючи що гр Пупкін скоїв адмінистративне правопорушення, та керуючись положенням статті 14-1, частин 5 , 6 статті 258 та статті 283 КУпАП, пердбачене ч 1 ст 122 КУпАП, керуючись ст 283 зазначенного кодексу
постановив:
......
В іншому випадку нехай тобі пояснить якою статтею передбачений штраф???
Я думаю він довго буде думати, що тобі сказати!!! Бо за перевищення швидкості передбачена тількі ст 122 ч 1, зміст якої ти добре знаєш!!!
І не ти повинен доказувати що ти не олень , а він тобі, як що зможе

В том-то и ПРОБЛЕМА, что в сегодняшнем в Правовом Поле в нашем гондурасе ИМЕННО водиле приходится доказывать, что он не ОЛЕНЬ: сначала гайцу на дороге, а потом в суде, если не справился на дороге с гайцем.... И только после того, как его иск примут к производству (а для этого рядовому водиле сильно попотеть придется), только тогда обязанность доказывать факт нарушения (по КАС) перейдет к ответчику (гайцу)...
ВОТ ТАКАЯ ВОТ Х..РНЯ!!!

Самое главное в протоколе и постанове не статья КУАП (которая в данном случае одинаковая и по знакам и по скорости), а п.ПДД и фабула протокола - что именно нарушил: двигался со скоростью 51 км/ч в зоне действия знака 3.29 с ограничением 40 км/ч

А в пояснениях Вы должны написать.... Лучше - не доводить до протокола и постановы...

ВСЕ вопросы с гайцем решать "орально" на дороге - "в краткой беседе со своим средним "избирателем"(гайцем)"!!! (Андрюха - !!!)
Здесь ]]>http://www.bmwua.net/saiphorum/read.php?f=...68#reply_248302]]> и далее по моим ссылкам что и как говорить, что знать, что читать...
У меня это пока нормально получается...

З.Ы. А штраф по знаку за превышение до 20 км/ч - РАЗВОД!!! НО ОЧЕНЬ ИЗОЩРЕННЫЙ!!! Даже некоторые юристы в этом вопросе "плавают"...

И львиная доля постанов в суде отменяется по ПРОЦЕДУРЕ, а не по СУТИ нарушения (при правильно заполненном водилой протоколе и грамотном исковом в суд)...

Сообщение отредактировал Павел (Одесса-Киев) - Aug 6 2009, 10:24

[Sergu44o]

Самое главное в протоколе и постанове не статья КУАП (которая в данном случае одинаковая и по знакам и по скорости), а п.ПДД и фабула протокола - что именно нарушил: двигался со скоростью 51 км/ч в зоне действия знака 3.29 с ограничением 40 км/ч

и там продолжение должно быть, типа ... чим порушив ..... и так далее. а вот далее самое главное - НАКАЗАНИЕ за нарушение. а его ОППА, нету, этого наказания за менее 20 кмч...

[ПоZиТиВ :)]

Ну так на лоха можно штрафовать всех и на пешеходном переходе.
Пример: я еду по трехполосной (в каждом направлении) трассе в крайней левой полосе, проезжаю пешеходный переход (зебру), по ней переходит дорогу пешеход справа налево (в это время он только проходил крайнюю правую полосу, т.е. до меня еще одна полоса была). Меня останавливает голубой с полосатым фаллоимитатором и настаивает, что я нарушил правила проезда пешеходных переходов, якобы, я должен пропустить пешехода. На это я ему внятно объяснил, что в правилах записано, что при проезде я должен снизить скорость, а в случае необходимости (ключевое словосочетание) остановиться. ( 18.1. Водитель транспортного средства, которое приближается к нерегулируемому пешеходному переходу, на котором находятся пешеходы, должен уменьшить скорость, а в случае необходимости остановиться, чтобы уступить дорогу пешеходам, для которых может быть создано препятствие или опасность.)
Но нигде не написано, что в случае появления пешехода на дороге все должны стать. Я проехал переход не создав пешеходу помехи (он не поменял направление или скорость своего движения). В качестве свидетеля я предложил спросить у пешехода... Голубой чуть не засунул имитатор себе в рот от возмущения... Но я его расслабил, сказал "Смотри, вон мужик точно так же проезжает переход, иди, может его получится развести". После этих слов он быстро отдал мне права и побежал останавливать ту машину (авось там все-таки лох попадется)...
Мораль можно подвести словами одного гаишника "Закон как дышло - куда повернул, туда и вышло"... Занавес...

я вот недавно все правила перечитал, после того как три дня подряд пытались развести на протокольчик...
и этот пункт очень хорошо для себя заметил, а то они с этими пешеходными переходами совсем оборзели, да и пешеходы прямо кидаются на пешеходные переходы, хотя им нельзя внезапно появлятся на проезжей части не убедившись в безопасности... так нет же, я еду 60-80 прямо передо мной прыгает чудо, которое что б не сбить надо прибегнуть к эктсренному торможению, некоторые пешеходы, вообще по сторонам не смотрят, буд то когда они стпают на пешеходный переход, их тело облачаются в невидимый защитный панцирь... а если я пьяный, тупой или отвлекся?

и кстати друг недавно рассказывает, что его так же развели на штраф и еще пару человек при нем на пешеходном переходе... ситуация у всех была такая же как у тебя... я ему посоветовал перечитать таки правила...

ВСЕ вопросы с гайцем решать "орально" на дороге - "в краткой беседе со своим средним "избирателем"(гайцем)"!!!
Здесь <http://www.bmwua.net/saiphorum/read.php?f=1&i=248302&t=248268#reply_248302> и далее по моим ссылкам что и как говорить, что знать, что читать...
У меня это пока нормально получается...

> Спрашиваю у него: к примеру ситуация , еду не пропускаю
> пешеходов, ты меня останавливаешь и говоришь нарушил, я как
> нарушил, где твоя доказательная база, фото(3-4 шт), видео,
> свидетели, говорит не ..ебет, я видел и все - 255грн.
О.К!
Сначала я запишу ВСЕ твои РЕГИСТРАЦИОННЫЕ данные из твоего удостоверения мента для последующих заяв.
Ты напишешь протокол и постанову, я ее подпишу и сделаю все НЕОБХОДИМЫЕ отметки в бланке протокола.
После этого приеду домой и напишу и отправлю парочку заяв на тебя: в СВБ, в Прокуратуру с перечислением всех твоих нарушений ЗУ с просьбой о привлечении тебя к УО, подам иск в суд..
Если буду "мати час й натхнення" - еще отправлю аналочную заяву твоему начальству в обл. ГАИ - но это даже лишнее.

Ты же ГРАМОТНЫЙ ПАРЕНЬ - должен понимать, кому будет тяжелее разруливать сложившуюся ситуацию? Я в крайнем случае просто оплачу 255 грн, а ты будешь иметь дело со многими своими коллегами и не очень..

И все это нужно излагать спокойно, без эмоций, без угроз, чтобы у вашего оппонента не возникло сомнений, что вы поступите именно так, а не иначе...

МЕСТЬ НУЖНО ПОДАВАТЬ В ХОЛОДНОМ ВИДЕ!!!

Не мешайте технике работать - и она не подведет!!!

Отправка отредактированного (04.06.09 12:27)

супер))

[AlexS]

Здесь ]]>http://www.bmwua.net/saiphorum/read.php?f=...68#reply_248302]]> и далее по моим ссылкам что и как говорить, что знать, что читать...
У меня это пока нормально получается...

Так это Вы?! прикольно, я этот форум давно читаю, очень толковый и коменты Ваши тоже...даже распечатал совет ГРАМОТНОМУ ПАРНЮ ;))))))

[Павел (Одесса-Ки...]

Так это Вы?! прикольно, я этот форум давно читаю, очень толковый и коменты Ваши тоже...даже распечатал совет ГРАМОТНОМУ ПАРНЮ )))))

[VasKo]

ребята, у меня к Вам вопрос, а с чего Вы взяли, что Вам можно ездить эти +20 и ничего за это не будет?!

[Павел (Одесса-Ки...]

ребята, у меня к Вам вопрос, а с чего Вы взяли, что Вам можно ездить эти +20 и ничего за это не будет?!

НЕЛЬЗЯ - нарушение ПДД (п.12.9)!!!

БУДЕТ - ст. 125 КУАП!!!

[VasKo]

НЕЛЬЗЯ - нарушение ПДД (п.12.9)!!!

БУДЕТ - ст. 125 КУАП!!!

ну вот, висит 80, значит и едим 80.....

[avtoprofi]

Читал "Факты", пишут что знак 80 в городе, не означает, что можно ехать безнаказано +20 км в час итого 100 км в час, так как это знак ограничения максимальной скорости используется для того, что бы запретить движение транспортных средств со скоростью выше, чем указана на знаке... короче в таком духе написано, игра слов это и так понятно... и мол это ловушка для водителей...

а меня в автошколе еще хз когда учили, что этот знак сам по себе разрешает движение 80 км в час, по логике раз можно ехать 80, то можно ехать и 100, так как превышение менее чем на 20 км не наказывается...

шо за нах? зачем их тогда вообще вешать знак 80?

В Фактах всё правильно написано.
Этот знак что означает? Он не разрешает двигаться со скоростью до 80 км/час... логика тут не работает В правилах чётко написано, что в населённом пункте можно двигаться со скоростью 60 км/час - вот это разрешённая скорость...
Ещё есть знаки "Автомагистраль", "Дорога для автомобилей" и ещё "Рекомендуемая скорость" - только согласно этим знакам можно превышать установленные правилами ограничения.

мне втирали что зеленый мигающий - запрещающий... я им после этого не верю вообще, еще разговаривали мы с ним так, буд то два басяка в подворотне встретились и выясняют кто тут круче... но попадались мне и правильные воспитаные гаишники, но их 1 на мильйон..

на мигающий зелёный действительно нельзя начинать пересекать перекрёсток..
можно только в одном случае: Если для остановки перед перекрёстком вынужден совершить экстренное торможение.

[Lyotchik]

ну вот, висит 80, значит и едим 80.....

а как насчёт того,что в твоём талоне написано,нарушение это привышение допустимой скорости на 20км/ч?(извени не помню точную формулировку)

[Sergu44o]

на мигающий зелёный действительно нельзя начинать пересекать перекрёсток..

этто еще почему?
пункт правил пдиз.

В Фактах всё правильно написано.
Этот знак что означает? Он не разрешает двигаться со скоростью до 80 км/час... логика тут не работает В правилах чётко написано, что в населённом пункте можно двигаться со скоростью 60 км/час - вот это разрешённая скорость...
Ещё есть знаки "Автомагистраль", "Дорога для автомобилей" и ещё "Рекомендуемая скорость" - только согласно этим знакам можно превышать установленные правилами ограничения.

... если иное не предусмотрено дополнительными знаками, так?

[avtoprofi]

этто еще почему?
пункт правил пдиз.

... если иное не предусмотрено дополнительными знаками, так?

8.11. Водителям, которые при включении жёлтого сигнала светофора или поднятии регулировщиком руки вверх не могут остановить транспортное место в месте, предусмотренном пунктом 8.10 настоящих Правил, не прибегая к экстренному торможению, разрешается двигаться дальше при условии обеспечения безопасности дорожного движения.

дополнительные знаки это те, которые я перечислял Других, которые разрешают ехать быстрее, нет.

[Sergu44o]

8.11. Водителям, которые при включении жёлтого сигнала светофора или поднятии регулировщиком руки вверх не могут остановить транспортное место в месте, предусмотренном пунктом 8.10 настоящих Правил, не прибегая к экстренному торможению, разрешается двигаться дальше при условии обеспечения безопасности дорожного движения.

ЖЕЛТОГО, а не мигающего зелёного

а с помощью "выделенных" слов я несколько раз отбрехивался от мусоров, ибо доказать противоположное они не могут.

[vlad-rx7]

Вот как раз нашлась статься по этому вопросу

НОВАЯ "ЛОВУШКА" от ГАИ - ]]>http://www.krizis-ua.net/?id=239]]>
Ехать в городе со скоростью больше 60 км/ч - это таки расценивается как нарушение ПДД, п.12.9

"Согласно ДСТУ 4100-2002: «Знак 3.29 (ограничение скорости) применяется, чтобы запретить движение всех транспортных средств с большей скоростью, нежели указано на знаке», а в п.12.9 ПДД указано, что «…водителю запрещено двигаться со скоростью большей, чем указанно на знаке 3.29»."

Хотя согласен и с Sergu440, если есть знак 80 и он в черте города, то можно 80+20 - только сверх этого уже имхо грозит постанова согласно ч1. ст 122 (255-340 грн)

[VasKo]

а как насчёт того,что в твоём талоне написано,нарушение это привышение допустимой скорости на 20км/ч?(извени не помню точную формулировку)

извени, но талон не есть нормативным актом. А то, что разрешоло, его уже не существует.

[Sergu44o]

"Согласно ДСТУ 4100-2002: «Знак 3.29 (ограничение скорости) применяется, чтобы запретить движение всех транспортных средств с большей скоростью, нежели указано на знаке», а в п.12.9 ПДД указано, что «…водителю запрещено двигаться со скоростью большей, чем указанно на знаке 3.29»."

Хотя согласен и с Sergu440, если есть знак 80 и он в черте города, то можно 80+20 - только сверх этого уже имхо грозит постанова согласно ч1. ст 122 (255-340 грн)

ну так оно так и есть.
нету в городе знака - можно 60+19.
есть знак 80 - можно 80+19.
есть знак 100 (допустим) - можно 100+19.

[semesh]

ЖЕЛТОГО, а не мигающего зелёного

а с помощью "выделенных" слов я несколько раз отбрехивался от мусоров, ибо доказать противоположное они не могут.

Могут, есть пункт который предписывает, что водитель должен "рассчитывать дорожную обстановку"

[Sergu44o]

Могут, есть пункт который предписывает, что водитель должен "рассчитывать дорожную обстановку"

не могут

[avtoprofi]

ну так оно так и есть.
нету в городе знака - можно 60+19.
есть знак 80 - можно 80+19.
есть знак 100 (допустим) - можно 100+19.

этот знак не разрешает ехать с большей скоростью..
в городе можно ехать 60, и +20 не наказываются штрафом, хотя это уже нарушение ПДД

ЖЕЛТОГО, а не мигающего зелёного

если ты подъезжаешь к перекрёстку и уже мигает зелёный, то въезжаешь как раз на жёлтый..
если влетаешь на перекрёсток на мигающий зелёный, то как раз действует тот пункт про экстренное торможение

[Sergu44o]

этот знак не разрешает ехать с большей скоростью..
в городе можно ехать 60, и +20 не наказываются штрафом, хотя это уже нарушение ПДД

любой знак ограничения не разрешает ехать с больше скоростью
и "этот" ничем не лучше и не хуже.

да, в городе, если нету никаких доп.знаков, то можно 60+19. но если есть знак 80, то он ОТМЕНЯЕТ "общее" ограничение в 60 кмч, повышая его на 20, и плюс 19 "ненаказуемых". какая другая логика может быть?

если ты подъезжаешь к перекрёстку и уже мигает зелёный, то въезжаешь как раз на жёлтый..
если влетаешь на перекрёсток на мигающий зелёный, то как раз действует тот пункт про экстренное торможение

можно прикинуть, сколько времени мигает зеленый

[avtoprofi]

ну так оно так и есть.
нету в городе знака - можно 60+19.
есть знак 80 - можно 80+19.
есть знак 100 (допустим) - можно 100+19.

а вообще, согласен, но вопрос спорный и при возникновении спора с представителями власти правда будет на их стороне, против "силы" не попрёшь..

[Sergu44o]

а вообще, согласен, но вопрос спорный и при возникновении спора с представителями власти правда будет на их стороне, против "силы" не попрёшь..

против "силы" да, но логику никто не отменял
"ему" я буду доказывать точно так же, как пишу здесь, только словами сначала

но главное - что после того, как по городу развесили знаки 80, я мусоров вообще перестал видеть с радарами

[avtoprofi]

можно прикинуть, сколько времени мигает зеленый

три раза, примерно 3 сек

[Sergu44o]

три раза, примерно 3 сек

сколько за это время проедет машина на 60 кмч?

[Nick_]

сколько за это время проедет машина на 60 кмч?

метров 50?

[Veronni]

ты будешь смеяться, но 95% людей, даже из Маздаклуба, не знают правил проезда пешеходного перехода и в один голос твердили мне, что я обязан остановиться, если пешеход ступил на проезжую часть, даже если он с противоположной стороны дороги и ему до меня 50 метров еще идти... пока не открыл правила и не показал им... а мусора этим и пользуются... читали правила лет 15 назад...

а нам в автошколе этот пункт трактовали так: если пешеход ступил на проезжую часть, по которой движетесь вы, то вы обязаны остановиться, а если на противоположную - то нет.
Но в правилах это не написано, поэтому если я не мешаю пешеходу и он мне , то продолжаю движение не сбавляя скорость.

А насчет 40+20 или 80+20, то я не вижу здесь никакой разницы, почему если висит знак "40", то можно ехать 60, а если повесили 80, то нужно только 80? что за бред? и правильно Сергучо говорит, что скоростной режим в городе может быть изменен по согласованию с ГАИ и общие знаки ограничения 60 км/ч здесь не действуют.

метров 50?

математик Аднако

[semesh]

метров 50?

83

[Veronni]

83

а порядок расчетов выложи, я чето туплю.... 1000 м*3сек/60 сек= 83 м?????

[vlad-rx7]

три раза, примерно 3 сек

Не обязательно, зависит еще и от особенностей перекрестка, где 1,5-2 сек, а где есть и до 5.
В любом случае, вы представьте только себе согласно ПДД максимально допустимый тормозной путь для легковых автомобилей 14,7 метров и это при скорости 40 км/ч
Даже если ты подъезжаешь к перекрестку на мигающий зеленый, то по нормативам можешь не успеть затормозить (15 м до перекрестка довольно большое расстояние, тем более что по городу едем мин. 60 км/ч). Поэтому начиная пересекать перекресток на мигающий зеленый и заканчивая на желтый/красный ты ничего не нарушаешь, а "завершаешь маневр" т.к. не успел бы остановиться ДО НАЧАЛА перекрестка даже с экстренным торможением (что тоже не желательно).

+ здесь с ГАИ можно руководствоваться пунктом 16.8 ПДД (Раздел Регулируемые перекрестки)

[semesh]

а порядок расчетов выложи, я чето туплю.... 1000 м*3сек/60 сек= 83 м?????

Да нет, это я туплю

[P$ion]

На сколько я знаю ограничение скорости должно соблюдаться четко, а +19 появилось из-за погрешности приборов и спидометра! Если не прав, поправьте!

[Sergu44o]

На сколько я знаю ограничение скорости должно соблюдаться четко, а +19 появилось из-за погрешности приборов и спидометра! Если не прав, поправьте!

нету и никогда не было такой погрешности.

[P$ion]

Скорость, естественно, нельзя измерить 'на глазок'. Для этого у сотрудников ГАИ имеется соответствующая аппаратура. Однако для того, чтобы эти измерения были легитимны сами по себе и могли использоваться в качестве доказательств в суде, они должны отвечать определённым требованиям, которые устанавливает Закон Украины 'О метрологии и метрологической деятельности'.

Так, на данную сферу распространяется метрологический надзор. Это значит, что используемые для измерений, использующихся в качестве доказательства, приборы должны быть допущены к применению (как тип средств измерительной техники) на территории Украины. Кроме того, каждый экземпляр прибора должен пройти поверку. И каждый используемый для измерений прибор должен иметь соответствующие документы, из которых видно, что он прошёл эти процедуры.

На деле же встречается ситуация, когда на прибор вообще никаких документов нет, или поверку он прошёл, но данный тип средств измерительной техники допуска к использованию в Украине не получал. В этом случае результаты измерений как доказательство использованы быть не могут, и если за превышение скорости на водителя составляется админпротокол, то в своих объяснениях (для чего на бланке протокола есть специальная графа) водитель может указать на эти обстоятельства. Как и на то, что документы на средство измерительной техники инспектор показать отказался, в результате чего законность применения прибора проверить не удалось.

После этого в суде нужно заявить ходатайство о закрытии дела за отсутствие состава правонарушения, мотивируя его тем, что надлежащих и собранных без нарушения закона доказательств превышения скорости в деле нет. Восполнить их суд в большинстве случаев не может, поскольку в протоколе редко бывает указан серийный номер измерительного прибора, и даже если у суда возникнет желание истребовать документы на этот прибор из ГАИ, то непонятно, на какой же прибор их требовать.

Следующая ситуация: на участке, где ограничение скорости 60 км/ч, водителя обвиняют в превышении на основании показаний прибора - 81 км/ч. Между тем, каждый прибор имеет погрешность измерений. Кстати, если погрешность неизвестна, то согласно требований того же Закона 'О метрологии и метрологической деятельности' использование результатов измерений вообще невозможно. Но часто, как в приведённом случае, различие между величиной скорости, с которой начинается возможность наказать водителя, и показаниями прибора, - меньше той самой погрешности измерений. Опять же, водители часто не знают этого и 'ведутся' на неправомерные обвинения инспектора. Если такая ситуация имела место, то в протоколе также необходимо указать на эти обстоятельства.

Взято ]]>от сюда]]>

[Sergu44o]

ну тогда нагугли еще и техн.данные на мусорские радары.
погрешность процент-два максимум.

[P$ion]

ну тогда нагугли еще и техн.данные на мусорские радары.
погрешность процент-два максимум.

Речь о том, что погрешность присутствует и ее можно использовать для оспаривания "нарушения"! И вообще этот материал не для того, чтобы доказать существование погрешности, а дополнительная помощь для разборок с ГИБДДшниками! ВОТ!

[Sergu44o]

Речь о том, что погрешность присутствует и ее можно использовать для оспаривания "нарушения"! И вообще этот материал не для того, чтобы доказать существование погрешности, а дополнительная помощь для разборок с ГИБДДшниками! ВОТ!

её ты сможешь использовать, если тебя остановят за 61 кмч.

[P$ion]

её ты сможешь использовать, если тебя остановят за 61 кмч.

Меня тормозили за 82! А я тогда этого не знал и получил штраф!!!

[Sergu44o]

Меня тормозили за 82! А я тогда этого не знал и получил штраф!!!

погрешность процент.
процент от 82 - это 0,82 кмч, даже если вычесть её из твоей скорости, то это будет ВЫШЕ 80-ти, т.е. ты не выкрутился бы. именно поэтому радары и прочие Визиры настроены НЕ на 80 кмч, а на 81-82.

я точно не помню, 2% это была погрешность у старючих радаров, у новых процент или менее.

[P$ion]

погрешность процент.
процент от 82 - это 0,82 кмч, даже если вычесть её из твоей скорости, то это будет ВЫШЕ 80-ти, т.е. ты не выкрутился бы. именно поэтому радары и прочие Визиры настроены НЕ на 80 кмч, а на 81-82.

я точно не помню, 2% это была погрешность у старючих радаров, у новых процент или менее.

Меня как раз тогда на старый ловили! Но и сейчас не у всех Визиры стоят! И если снимают через стекло авто, надо это обстоятельство учитывать!

[Sergu44o]

Меня как раз тогда на старый ловили! Но и сейчас не у всех Визиры стоят! И если снимают через стекло авто, надо это обстоятельство учитывать!

нене, я о совсем старых не помню как они назывались...

[Sergu44o]

Вспомнил таки, Барьер.

радар Барьер-2


ТЕХНИЧЕСКИЕ ПАРАМЕТРЫ
Свернуть

Рабочая частота (ГГц): 10,525 (относится к Х-диапазону).

Дальность действия (м): 300.

Режим работы: непрерывное излучение.

Диапазон измерения скорости (км/ч): от 20 до 199.

Точность измерения скорости (км/ч): ±1.



вот еще:


Измерители скорости "Барьер 2М" и "Барьер2 - 2М"

Производитель ПТК "Радар", опытный завод "Запорожприбор"

Украина.

Радар "Барьер" довольно сложен в эксплуатации. Он неплохо определяет скорость как приближающихся, так и удаляющихся одиночных автомобилей, но имеет технические ограничения при выделении самой быструю машину в потоке (при соотношении более чем 2:1). При измерении скорости прибор не в состоянии разделять потоки по направлению движения (приближающиеся-удаляющиеся). Максимальная дальность действия - до 500 метров, хотя в реальности надежно он срабатывает на расстоянии 300 метров. Работают оба "Барьера" на частоте 10,525 ГГц (в Х диапазоне).
Технические характеристики:


1. Диапазон измеряемых скоростей от 20 до 199 км/ч.
2. Основная погрешность измерителя скорости при измерении скорости не более +1 км/ч.*
3. Дополнительная погрешность измерителя скорости при измерении скорости не более +1 км/ч в интервале рабочих значений температуры окружающего воздуха.*
4. Дополнительная погрешность измерителя скорости при измерении скорости не более +1 км/ч в интервале рабочих значений напряжения питания.*


это старые радары, уже не использутся вроде.

вот, почитай
]]>http://auto.1sek.ru/auto/toknow_rad.php]]>

Сообщение отредактировал Sergu44o - Aug 12 2009, 19:57

[vlad-rx7]

На днях сталкивался с такой ситуацией, погрешность почти всех радаров +/-1 км/ч в стационарном положении и +/- 2 км/ч при патрулировании. (в частности у меня была ИСКРА-1)
На радаре показал 81, а в протоколе, падло, написал 82, хотя я ему до этого сказал про погрешность. Сейчас подал на козла жалобу в обл гаи и иск в суд

[YuraL]

Недавно остановили в городе на 83 - выкрутился, провтирав о погрешности прибора и движение гаишника мне навстречу

[Nick_]

математик Аднако

Я приблезительно сказал, а что угадал ???

[Sergu44o]

Недавно остановили в городе на 83 - выкрутился, провтирав о погрешности прибора и движение гаишника мне навстречу

это был "обычный" город или был знако 80?

[YuraL]

Обычный город

[sjrk]

]]>http://censor.net.ua/go/offer--ResourceID--133458]]>

ГАИ официально разрешила разгоняться в городе до 100 км/ч
ГАИ официально разрешила разгоняться в городе до 100 км/ч на участках пути, где висит знак о допустимой скорости 80 км/ч.

Телеграмма, где даются подробные разъяснения, уже разослана департаментом ГАИ в региональные подразделения, сообщает «Сегодня». Таким образом, пишет издание, можно считать закрытым мучивший водителей вопрос: не могут ли инспекторы оштрафовать их, если они, согласно ПДД, прибавят «двадцатку» к разрешенной знаком скорости.

«Такая скорость допускается там, где хорошее дорожное покрытие, достаточное количество полос и разделительные барьеры. В условиях этого знака работает правило +20 км/ч. Автоинспектор будет останавливать и наказывать, только если водитель превысит скорость сверх этих 20 км/ч», — рассказал начальник пресс-службы киевского управления ГАИ Евгений Кравец.

Напомним, ещё в мае правительство запретило проводить дополнительные техосмотры автомобилей и сняло необъективные скоростные ограничения на автодорогах.

[UsAlex]

]]>http://censor.net.ua/go/offer--ResourceID--133458]]>

ГАИ официально разрешила разгоняться в городе до 100 км/ч
ГАИ официально разрешила разгоняться в городе до 100 км/ч на участках пути, где висит знак о допустимой скорости 80 км/ч.

Телеграмма, где даются подробные разъяснения, уже разослана департаментом ГАИ в региональные подразделения, сообщает «Сегодня». Таким образом, пишет издание, можно считать закрытым мучивший водителей вопрос: не могут ли инспекторы оштрафовать их, если они, согласно ПДД, прибавят «двадцатку» к разрешенной знаком скорости.

«Такая скорость допускается там, где хорошее дорожное покрытие, достаточное количество полос и разделительные барьеры. В условиях этого знака работает правило +20 км/ч. Автоинспектор будет останавливать и наказывать, только если водитель превысит скорость сверх этих 20 км/ч», — рассказал начальник пресс-службы киевского управления ГАИ Евгений Кравец.

Напомним, ещё в мае правительство запретило проводить дополнительные техосмотры автомобилей и сняло необъективные скоростные ограничения на автодорогах.

Тоже прочитал - наконец дошло, что надо официально ситуацию исправить.....

[alkain]

Ребята, а почему все считают показания радара "-1" км/час, ведь может быть и "+1"))