Потеря мощности 2.3 миллер, Пропали 100 лошадок Опции

[denxf]

Пытаюсь решить проблему уже 4 месяца, пока результата нет. (Мотор 2.3 миллер 211 л.с)
Поведение машины очень странное но стабильное. На холостом ходу двигатель колбасит так как будто не работают два цилиндра. Холостой ход держиться на отметке 500 об/мин, если ставиш коробку в положение драйв стрелка тахометра опускается до 450 об/мин. После прогазовки педалью газа в положении нейтраль стрелка тахометра падает до 900 об.мин и фиксируется на время около 3 сек. а потом резко падает доя 500 об/мин. Все эти действия я выполнял на прогретом двигателе. На холодном двигателе при заводке обороты поднимаются до 2000 об/мин а потом по мере нагрева падают (был замечен сильный запах бензина).
Заменил.
1. Воздушный фильтр.
2. Топливный фильтр.
3. Свечи.
4. Масло

На днях проверил мощность с помощью заезда с рЕНО ЛАГУНА 2002Г. 1.9 cdi 120 Л.С В РЕЗУЛЬТАТЕ НЕ СМОГ ОБОГНАТЬ.
Ездил на диогностику. Вылезли две ошибки
P1173- Лямбда та которая спереди над выпускным коллектором
P1540 - ABV control
Замер компресии показал во всех цилиндра по 11 (вроде нормально)

Лямбды у меня стоит только две. Обе на выпускных коллекторах сверху, катализаторов нету уже давно вырезал.
Расход по городу при анрессивной езде 13.5 а при спокойной 12.0 л/100
В чём проблемма, может кто сталкивался.

[Login]

про прыжки оборотов на гофру похоже, не проверял ее?
а судить по тому, что не смог обогнать, я бы не стал, у дизелей очень хороший крутящий момент, так что твой заезд не показатель

[Mazdaservice]

Так это Х9 или Милка?

[Login]

Так это Х9 или Милка?

а какая разница? в моторной группе у них все одинаково, если там и там один движок, в нашем случае 2,3

[Mazdaservice]

Разница в протоколе диагностики

[Login]

Разница в протоколе диагностики

нам оно ни к чему, он же сюда не приедет ее делать
а там, я думаю, на милку давно умеют коды читать, т.к. американцев в разы больше, чем европейцев

[Mazdaservice]

В профиле написано Х9, прочитали ошибки для Милки, в результате имеем то что имеем

[denxf]

Гофру я поменял уже давно, в ней проблема не может быть, движок европеец, когда делали диагностику просто выбирали движок Мазда Kj-zem. Вакумные трубки проверял все на наличие деформации. Даже проверили клапан обратки, оказался не рабочий но мою проблему он не решил. Я всётаки ссылаюсь на проблемы с воздухом Где то в системе управления ABV клапана.

Так-же я грешил на катушки, но в бресте на диагностике мне сказали что наше оборудование не сможет показать график работы цилиндров, говорят что в этой машине комп не отслеживает работу катушек, но я почему-то не верю.

про прыжки оборотов на гофру похоже, не проверял ее?
а судить по тому, что не смог обогнать, я бы не стал, у дизелей очень хороший крутящий момент, так что твой заезд не показатель

Может быть, но не с самого старта, судя по паспортным данным 2.3 миллер он должен был просто порвать на старте CDI (120л.с)

[sasa]

Саня, твоя гофра - уже замучала . Протоколы - до жопы. Первое - решить проблему ABV соленоида (еси нерабочий - заменить и т.п.) Еси он не работает - компрессор движок не надувает - машина не едет. Второе, троения - работу катушек зажигания - правда, никаким компом не посмотришь. Проверка на работоспособность - на стенде, отдельно от двигателя. Твоя проблема - наконечники катушек, нужно заменить все 6 наконечников и буит тебе счастье. И больше тут флудить нечего.

Топикстартеру - каким образом определили, что пропало именно 100 лошадок???? Писец интересно

Сообщение отредактировал sasa - Aug 6 2010, 09:32

[denxf]

Саня, твоя гофра - уже замучала . Протоколы - до жопы. Первое - решить проблему ABV соленоида (еси нерабочий - заменить и т.п.) Еси он не работает - компрессор движок не надувает - машина не едет. Второе, троения - работу катушек зажигания - правда, никаким компом не посмотришь. Проверка на работоспособность - на стенде, отдельно от двигателя. Твоя проблема - наконечники катушек, нужно заменить все 6 наконечников и буит тебе счастье. И больше тут флудить нечего.

Топикстартеру - каким образом определили, что пропало именно 100 лошадок???? Писец интересно

Насчёт 100 лошадок это примерно было выяснено при заезде с дугой машинкой, на эти сто лошадок ссылаться сильно не надо, факт в том что произошла патеря мощности. Насчёт наконечников брестским сервисменам я уже говорил, они сказали ни в этом дело, но я всё равно проверю этот факт (дорого не обойдётся) А вот насчёт соленоида будет потяжелее (можно ли его проверить на работоспособноть не снимая с машины, куда смотреть)

[sasa]

(можно ли его проверить на работоспособноть не снимая с машины, куда смотреть)

Проверить ессесно можно, и нужно. Смотреть - под капотом)))))))))) Даю подсказку: ABV соленоид при выходе с режима ХХ запускает в работу CAC BYPASS ACTUATOR, и компрессор начинает в полную силу надувать двигатель. Если эта цепочка не работает - миллер ехать не будет. Но к троению это отношения не имеет.

Сообщение отредактировал sasa - Aug 6 2010, 17:16

[denxf]

Проверить ессесно можно, и нужно. Смотреть - под капотом)))))))))) Даю подсказку: ABV соленоид при выходе с режима ХХ запускает в работу CAC BYPASS ACTUATOR, и компрессор начинает в полную силу надувать двигатель. Если эта цепочка не работает - миллер ехать не будет. Но к троению это отношения не имеет.

Спасибо большое, эта информация мне и нужна, наконец-то я узнал зачем этот соленоид, насчёт троения сегодня договорился взять три катушки. Попробую поставить и вычислить может найду причину троения.

[sasa]

Это касается всех - людям, ненафлудившим 50 сообщений - халявных подсказок больше не даю , сорь за офф))))))))

Сообщение отредактировал sasa - Aug 6 2010, 19:21

[denxf]

Короче проблему троения решил. Открутил все катушки, осмотрел и увидел что в одной из трубок, которая идёт от катушки к свече, пружинка была с налётом гари. Ура !!!!
Но вот с ошибкой работы компрессора я так и не разобрался. Завёл машину и начал прогазовывать, в итоге я увидел что вакуумный дроссель на компрессоре даже не реагирует на газ. Вакуумные трубки смотрел все целые. Хочу проверить соленоид только незнаю как это сделать? В Бресте никто неможет мне помочь, даже боятся эксперементировать над этим движком.

Сообщение отредактировал denxf - Aug 17 2010, 13:53

[sasa]

Чего том бояццо то? отличный двигатель, не такой уж и сложный, как все думают)))) Снимаешь соленоид, подаёшь на него 12 в, полярность соблюдать обязательно. Если щёлкает, пробуешь ртом продуть. Если установлен факт - соленоид рабочий, собираем всё обратно, меряем напряжение в работе. Плюс там есть постоянно, а вот минус приходит с мозга. Это касается (метОда) трёх соленоидов на планке, четвёртый там просто, вентиляционный, без проводов.
Ну а по троению - что я тебе говорил? поменяй все наконечники катушек. Они просто стягиваются вместе с пружинами. Сегодня одна пружинка, завтра наконечник прошьёт на корпус. Ну лучшель сразу предупредить проблему, чам потом зимой в полях плакать?)))

Сообщение отредактировал sasa - Aug 17 2010, 16:08

[Mazdaservice]

Чего том бояццо то? отличный двигатель, не такой уж и сложный, как все думают)))) Снимаешь соленоид, подаёшь на него 12 в, полярность соблюдать обязательно. Если щёлкает, пробуешь ртом продуть. Если установлен факт - соленоид рабочий, собираем всё обратно, меряем напряжение в работе. Плюс там есть постоянно, а вот минус приходит с мозга. Это касается (метОда) трёх соленоидов на планке, четвёртый там просто, вентиляционный, без проводов.
Ну а по троению - что я тебе говорил? поменяй все наконечники катушек. Они просто стягиваются вместе с пружинами. Сегодня одна пружинка, завтра наконечник прошьёт на корпус. Ну лучшель сразу предупредить проблему, чам потом зимой в полях плакать?)))

Саша, а как он узнает полярность?

[sasa]

Саша, а как он узнает полярность?

Раз человек уже так глубоко полез... Должен быть смекалист, и подкован, как минимум. Я по инету машины больше не ремонтирую, меня это достало, просто в корень))))) Там всё просто, на все соленоиды плюс постоянный, толстый красный провод. Минуса управляющие (с мозга) тонкие, белые провода. Запоминаем по штекеру вход проводов. Стороннее питание подаём уже с учётом полярности, которую мы запомнили. Для юных техников: если цифровой мультиметр втыкаешь красненьким щупом в отрицательную полярность - на экране перед такими циферками появляется знак минус - что говорит мастеру, что он положительным щупом воткнулся в отрицательную линию.

Юр я подсказываю, что делать, куда смотреть. Кто и как это будет делать - я не знаю. А учить ребёнка разобрать автомат калашника - у меня нету ни желания ни времени. Человек даж за предыдущее не поблагодарил, за то он уже НАЧАЛ ВИДЕТЬ, что заслонка не реагирует на газ.....

Сообщение отредактировал sasa - Aug 18 2010, 06:49

[Mazdaservice]

Во, теперь плавный переход от Миллера к Калашникову.

Если серьёзно, то соленоидному клапану пофиг полярность, его задача закрыть или открыть поток воздуха. Но вот ремонтировать машину, по переписке, не специалисту, тут Саша ты сто раз прав. Этот процесс может затянутся на многие месяцы

[Login]

Человек даж за предыдущее не поблагодарил...

да как же он тебя поблагодарит, если у него всего 7 сообщений? ))
ты поэтому писал, что если у чела меньше 50 месаг, то ты не будешь помогать советом?
ну я давай за них буду тебе спасибки лепить )))

[denxf]

да как же он тебя поблагодарит, если у него всего 7 сообщений? ))
ты поэтому писал, что если у чела меньше 50 месаг, то ты не будешь помогать советом?
ну я давай за них буду тебе спасибки лепить )))

Спасибо за спасибку которую ты отдал "sasa", а то я уже измучился как это сделать (не могу пока я этого сделать)

Чего том бояццо то? отличный двигатель, не такой уж и сложный, как все думают)))) Снимаешь соленоид, подаёшь на него 12 в, полярность соблюдать обязательно. Если щёлкает, пробуешь ртом продуть. Если установлен факт - соленоид рабочий, собираем всё обратно, меряем напряжение в работе. Плюс там есть постоянно, а вот минус приходит с мозга. Это касается (метОда) трёх соленоидов на планке, четвёртый там просто, вентиляционный, без проводов.
Ну а по троению - что я тебе говорил? поменяй все наконечники катушек. Они просто стягиваются вместе с пружинами. Сегодня одна пружинка, завтра наконечник прошьёт на корпус. Ну лучшель сразу предупредить проблему, чам потом зимой в полях плакать?)))

Я уже давно хотел залесть в эти соленоиды, да один умный авто элекирик сказал, что не лезь - ещё чего спалишь, вот я и решил спросить у вас. Насчёт проверить самому это не сложно ведь незря
я учился на электрика 5 лет. Уж напругу точно сумею проверить. А пока спасибо большое, извини пока только так!