Эмиграция из Украины - за/против, куда, делитесь личным опытом Опции

[daysleeper]

Если кто-то когда-то думал об эмиграции или же решился - пишите сюда свой опыт и размышления. За и против, оптимальная страна и почему, какие сложности пришлось преодолеть и какой ценный опыт получен. Опять же полезные сайты, ссылки и пр. Естественно говорим о легальной эмиграции.

Большая просьба воздержаться от вопросов типа "а нафига" и споров по аргументам "за" и "против" Иную точку мнения не обсуждаем и не критикуем. Только полезная информация и практический опыт.

[nepg]

Если кто-то когда-то думал об эмиграции или же решился - пишите сюда свой опыт и размышления. За и против, оптимальная страна и почему, какие сложности пришлось преодолеть и какой ценный опыт получен. Опять же полезные сайты, ссылки и пр. Естественно говорим о легальной эмиграции.

Большая просьба воздержаться от вопросов типа "а нафига" и споров по аргументам "за" и "против" Иную точку мнения не обсуждаем и не критикуем. Только полезная информация и практический опыт.

Если бы не семья то хоть в Херсонскую область хоть в арктику, главное чтоб монету платили. Будут бабосы платить и можно жить где угодно.

[Германия]

Частенько об этом думаю! Все вроде бы хорошо, но постоянная нестабильность политическая, экономическая, правовая и т.п. создают ситуацию, в которой хочется куда то уехать из Украины и пересидеть некоторое время в спокойной обстановкев другой стране! В Украине каждый день ждешь чего то нового и как правило не очень приятного! Нет уверенности в завтрашнем дне!Пока не разделят сферы влияния на вершинах власти, простому народу, мне кажется, остается только ждать хорошей жизни! Да даже не хорошей, а хотя бы стабильной! Поэтому конечно же возникает вопрос, а почему бы не переждать где то в другой стране? Я давно мечтаю купить домик в Италии на берегу Средиземного моря и попивать холодный сок глядя на морские волны.
Как бы мы того не хотели, в других странах нас то и не очень ждут! Чтобы закрепиться на должном уровне в чужой стране, этой стране нужно предоставить что то взамен! Или большие интелектуальные способности которые будут направлены на развитие этой чужой страны или же финансовые возможности, которые опять таки будут тратиться в этой чужой стране и опять таки направлены на ее развитие! Вопрос! Сможем ли мы предоставить это, в обмен на стабильность?

А вообще есть хорошая поговорка: Хорошо там, где нас нет!

[Fort knox]

Стоит учаток под домик в Чехии , в Карловых Варах, но больше планировался как дача не знаю, по лояльности и ценам на авто, если убрать все остальные аспекты, то в штатах цены на авто -то что надо

[Chica]

хочется куда-нить в Европу. Но предметно никогда не занималась этим вопросом

[Soroka]

А я когда возвращаюсь из Европы домой, то мне всегда опять в Европу хочется. Особенно ностальгия по Италии, нравится мне там. С удовольствием бы купила себе маленький домик на берегу Адриатики, например в Римини или Равенне. С нетерпением жду мая месяца, когда опять туда поеду.

[Login]

Если бы не семья то хоть в Херсонскую область хоть в арктику, главное чтоб монету платили. Будут бабосы платить и можно жить где угодно.

а че в Херсонскую?
не советую
а ваще, тут же имелась в виду эмиграция вне пределов Украины
я бы смотрел на Канаду (хотя климат там посуровее) - там наша украинская диаспора очень развита, помогут думаю в первое время

Сообщение отредактировал Login - Jan 24 2008, 14:48

[Login]

если по-русски говорить - не помогут, 100%.
бандеровцы

Брата-2 вчера пересматривал?

[kevindark]

Недавно завершили регистрацию юрлица в Чехии, сейчас оформляем "длинную" визу, поеду смотреть на участочки-квартирки. Прямо сейчас уезжать не планирую, но запасной аэродром для движения лет через 5-7 хочу подготовить)

[Vetal']

Ну я буду не своими словами говорить. Батя у меня помотался по всему миру, был на всех континентах. До пенсии ему 9 лет, на вопрос: "Куда потом?", грит, что хочет в Канаду, но там немного холодновато. Второй вариант - Австралия, очень доволен этой страной.
Я лично в Германии 6 лет прожил, жить можно... главное окружение хорошее найти.
Италия (у бати офис в Бриндизи) - очень дорого все.
Австрия очень понравилась - там смог бы жить.
...

[ih8smile]

в Россию и язык учить не нужно (правда для получения гражданства надо будет все таки экзамен сдать)

[YuraL]

в Россию и язык учить не нужно (правда для получения гражданства надо будет все таки экзамен сдать)

А там что, большие зарплаты, высокий уровень жизни, экология или может стабильность?

Сообщение отредактировал YuraL - Jan 24 2008, 17:23

[Login]

А там что, большие зарплаты, высокий уровень жизни, экология или может стабильность?

по-моему такой же экстрим, как и у нас, тока будешь хохлом всю жизнь для них

[YuraL]

...тока будешь хохлом всю жизнь для них

+1

[ih8smile]

А там что, большие зарплаты, высокий уровень жизни, экология или может стабильность?

я так понял человека эт не интересует.
ИМХО перспективы в России прекраснее чем у нас по всем твоим вопросам.

[Bit]

по-моему такой же экстрим, как и у нас, тока будешь хохлом всю жизнь для них

Саня, Ты многих кацапами называешь ???

[YuraL]

ИМХО перспективы в России прекраснее чем у нас по всем твоим вопросам.

Разве что в Москве

[laville]

Я давно мечтаю купить домик в Италии на берегу Средиземного моря и попивать холодный сок глядя на морские волны.

+100 Italy rules

[MPS]

по-моему такой же экстрим, как и у нас, тока будешь хохлом всю жизнь для них

На сколько я знаю Хохол это - Украинец
А москаль - руский

[daysleeper]

На сколько я знаю Хохол это - Украинец
А москаль - руский

Хлопцы, вот только давайте не будем тут обсуждать тему москалей и хохлов

[Mikl]

Прожил в Цюрихе пол года
когда встал вопрос оставаться или ехать назад,
выбрал возращаться

там скучно

[Vetal']

Прожил в Цюрихе пол года
когда встал вопрос оставаться или ехать назад,
выбрал возращаться
там скучно

Гыгы, да нам, словянам, скучно в любой стране, кроме нашей.
Я поэтому и писал - ... окружение!!!

[Login]

На сколько я знаю Хохол это - Украинец
А москаль - руский

все правильно!
только они тебе это до конца твоей жизни вспоминать будут, и сало, и горилку...
без обид, но менталитет у ПРОСТОГО народа именно такой, причем в любой стране, чуть что -сразу вспоминают об отличной от твоей национальности

Хлопцы, вот только давайте не будем тут обсуждать тему москалей и хохлов

сорри, просто народ не совсем понял, о чем я

[daysleeper]

А сам - хотел бы жить в Праге.

А доводилось пожить в Праге?

[korsarcb]

Стоит учаток под домик в Чехии , в Карловых Варах, но больше планировался как дача не знаю, по лояльности и ценам на авто, если убрать все остальные аспекты, то в штатах цены на авто -то что надо

Недавно завершили регистрацию юрлица в Чехии, сейчас оформляем "длинную" визу, поеду смотреть на участочки-квартирки. Прямо сейчас уезжать не планирую, но запасной аэродром для движения лет через 5-7 хочу подготовить) Jan 24 2008

перспективы в России прекраснее чем у нас по всем твоим вопросам.

Все вроде бы хорошо, но постоянная нестабильность политическая, экономическая, правовая и т.п. создают ситуацию, в которой хочется куда то уехать из Украины и пересидеть некоторое время в спокойной обстановкев другой стране! В Украине каждый день ждешь чего то нового и как правило не очень приятного! Нет уверенности в завтрашнем дне!Пока не разделят сферы влияния на вершинах власти, простому народу, мне кажется, остается только ждать хорошей жизни! Да даже не хорошей, а хотя бы стабильной! Поэтому конечно же возникает вопрос, а почему бы не переждать где то в другой стране

Все эти посты были написаны болееечем год назад,
Изменилось ли что нибуть за это время – многое.
И газовй конфликт, и ухдшение отношения с Росиией, и ужестечение видачи виз гражданам бывшего СНГ.
Все это отражается на планах лдей – иметь свой запасной аэродром в Чехии.
Все политаические и эконимочесткие события , развиваются не так как бы хотелось, как планируют люди.
Более чем вероятноЮ что когда настанет невыносимая обстановка на Украине (да и Росии) через 3-5 лет, просто не будет возможности уже выехать,
Так уже было в истории – в 20годах пролощлого столетия – тоже многие из интеллигенции хотели уехать и пресидеть большевицкую эпопею. Пересидели, но только в лагерях на Сибири, ( грустно но факт).
Постоянная неставбильность в странах бышего СНГ вызвана многгими факторами, (перечислять их не имеет смысла) ю Но эти факторы пока в ближайшие 20 лет врядл ли исчезнут, если не будут усиливатся – тьенденция указывает на это.
Понятие «запасного эародрома» не более как само утешающаа мысль, Fata morgana.
Пожив лет 5 -8 в Европе, пустив корни. Вы вряли захотитет возвращатся обратно – это не предположение а факт, основаный на более чем десятилетнем наблюдении над эмигрантами в Чехии.
Да и взгляды ваши кардинально поменяются, на все будете смотреть уже с другого угла зрения . Если нет – то очень быстро вернетесь обратно в родные пенаты.

Анализируя ситуацию в законодательсве ЧехииЮ весьма возможно предполагать ужеточение правил выдачи предпринимательских виз, так что не преехав вор воремя в Чехию, хозяин недвижимости - может ее никогда и не увидеть - кстати уже очень много отказав в визах, а предполагается что и уже вданные визы могут не продлеватся!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Живя в Чехии и следя за равитием законодательсва вполне можно предполагать такой ход развития событий

[Mitka]

А мне и здесь неплохо
ДМЗ бы ещё перенесли куда-нить подальше.

Постараюсь никуда не переезжать

[Графиня]

А мне и здесь неплохо
ДМЗ бы ещё перенесли куда-нить подальше.

Постараюсь никуда не переезжать

"Таити, Таити..нас и тут неплохо кормят"

[TEREN]

Даже удивился когда увидел дату первого поста во народ прозорливый. А ведь в то время, теперешней жопой даже не пахло...
Думаю сейчас перекличка была бы у же не с романтичеким привкусом переброса за кордон. А с криком "Хоть в Катманду, но побыстрее"!
Врядли можно найти большего патриота своей станы, чем я... (нацыков русофобов такими не считаю). Но меня уже пугает та цифра, которой ичисляются мои мыли свалить отсюда. И это только за 1 год. А до этого даже не помышлял о таком варианте. Даже больше, считал что только крысы бегут с корабля. Но реалии ОРАНЖИДОВСКОЙ всласти перевернули все с ног на голову. Позитивные моменты, можно пересчитать по пальцам одной руки бывалого фрезеровщика. А негатив, как доброе утро., каджый день. Раньше новости в газетах узнавал, теперь на ценниках.
Как можно было убить такую страну?!
Как можно было стать таким быдлом, которое безропотно ведут на бойню и ставят эксперементы? Первые люди государства козыряют лозунгами что опоненты украли больше, а народ смотрит на это как на "зачет" перед выборами!!!
Покажите мне страну, в которой идеалы и символы нации, не "триумфальная арка", не великая победа не великое достижение. А символ згноблености и зголодоморености которыми зомбируют нас не только в СМИ но памятников настроили чтобы, утром на работу проезжая ты увидел воочию боль народа, по дороге домой не забыл принести частичку этой боли. А символов радости, надежды, победы этой нации не дано...
Вот люди и думают как поскорее переселиться куда нибудь поближе к чужой триумфальной арке, и подальше от своих крестов...

[Mitka]

Вот люди и думают как поскорее переселиться куда нибудь поближе к чужой триумфальной арке, и подальше от своих крестов...

но если все уедут, то кто же будет вытаскивать родину из жопы?
Или хрен с ней?

[Nick_]

Еще в школе я думал что хочу уехать с Украины. Но потом все эти мысли отпали и долго не вспоминались. Очень много знакомых поехали за бугор в поисках лучшей жизни, но я по стечению обстоятельств был доволен обитая в Украине. Маленькие мысли уехать куда то вернулись прошлой осенью. И чем дальше страна "входила в Ж", тем чаще такие такие мысли закрадаются в голову. Начал часто общаться с друзьями с Европы (украинцы, которые там живут долго), оказывается они и не представляют как у нах щас в стране "НЕ ОЧЕНЬ". Этим летом прилетал друг с Лондона (живет там 4 года - емиграционная программа), сказал что здесь не возможно жить после долгой жизни в Европе. Посоветовал не (долго) думать, а найти подходящую программу и валить с Укр. Он улетел. Мои мысли (переезда) все так же часто меня посещают. Я не могу пока выбрать приоритет: украина или "за бугор". Наивно думаю что у нас все наладится (в Украине свои прелести жизни). С другой стороны - уже пробиваю варианты с переездом.
Советуют Канаду, потому что там гражданство получают быстрее остальных + условия (для жизни) the best! Но для меня маленькая трабла - там нет знакомых... В Европе щас немного ужесточили емиграционную политику для народа с СНГ.

но если все уедут, то кто же будет вытаскивать родину из жопы?
Или хрен с ней?

В идеале, я хотел бы жить в украине, при этом имея недвижимость и паспорт ЕС.

[TEREN]

но если все уедут, то кто же будет вытаскивать родину из жопы?
Или хрен с ней?

Не жить по принципу моя хата скраю...
Если, какому то олигарху наступили на хвост то вся страна пестрит заголовками "Политический заказ" и т.д... А суть, этот олигарх НЕДОЗАРАБОТАЛ очередной лимон. Згнобленый и змореный, а страна таких любит и искренне переживает за него И ГОЛОСУЕТ. Пример? Тимошенко сидела в сизо. Сколько гавна тогда переварили. И что теперь??? Она лупит Фирташа, и всю страну ценами на газ, бензин и прочее.
Это игра у них такая? Или способ, заработать побольше вистов?

Кому не понятны мои мысли, наведу пример.
Спрашиваю знакомого, почему он не смотрит финал лиги чемпионов? Ответ заставил задуматься... "Потому что когда я смотрю. Я понимаю, что начинаю переживать... А потом понимаю, что переживаю по сути за то, кто из них заработает больше денег! А мне нужно сфои финансовые вопросы решить".

По моему похожая ситуация и изложена мной выше. Ненавязчиво нас заставляют переживать за других. Кому и так не плохо. А мы, простые смертные уже бензин по еврорасценкам покупаем, квартплата тоже в европу устремилась...
Цены на топливо, как извесно, тянут за собой целый воз, повышений. Все в европу, кроме доходов!
Вот и вопрос. Кто и как будет решать дела прстых смертных? Или хотя бы обращать на них внимание?
Что делать? Война или эмиграция???

[Nick_]

Не жить по принципу моя хата скраю...
Если, какому то олигарху наступили на хвост то вся страна пестрит заголовками "Политический заказ" и т.д... А суть, этот олигарх НЕДОЗАРАБОТАЛ очередной лимон. Згнобленый и змореный, а страна таких любит и искренне переживает за него И ГОЛОСУЕТ. Пример? Тимошенко сидела в сизо. Сколько гавна тогда переварили. И что теперь??? Она лупит Фирташа, и всю страну ценами на газ, бензин и прочее.
Это игра у них такая? Или способ, заработать побольше вистов?

Кому не понятны мои мысли, наведу пример.
Спрашиваю знакомого, почему он не смотрит финал лиги чемпионов? Ответ заставил задуматься... "Потому что когда я смотрю. Я понимаю, что начинаю переживать... А потом понимаю, что переживаю по сути за то, кто из них заработает больше денег! А мне нужно сфои финансовые вопросы решить".

По моему похожая ситуация и изложена мной выше. Ненавязчиво нас заставляют переживать за других. Кому и так не плохо. А мы, простые смертные уже бензин по еврорасценкам покупаем, квартплата тоже в европу устремилась...
Цены на топливо, как извесно, тянут за собой целый воз, повышений. Все в европу, кроме доходов!
Вот и вопрос. Кто и как будет решать дела прстых смертных? Или хотя бы обращать на них внимание?
Что делать? Война или эмиграция???

От войны пострадает только неселение, но никак не "виновники торжества".
Война с политикой у нас будет "рубится" сразу. У нас нет политики как таковой. Просто одни и те же люди постоянно меняются местами (при этом оставаясь в этой системе). Пример: взять сейчас списки депутатов всех уровней власти и сравнить с обновленным списком (после очередных выборов) в новом году. Сходство на 90% будет. ИМХО
Эмиграция не для всех доступна. Много нашего народа ходят с ложными мыслями (что эмиграция просто не реальна для них).
P.S. Чем больше "раздупляюсь в политике", тем больше нравится ПР (ее политика и ценности)

[TEREN]

В идеале, я хотел бы жить в украине, при этом имея недвижимость и паспорт ЕС.

+1
Главное не наоборот!!!
Наши "слуги" народа, придумали шикарный план, даже в мире нет таких прицендентов. Если ты работаешь за бугром то платишь налоги в стране в которой зарабатываешь, а соотвесно свой доход инвестируешь в домашнюю экономику. Так во всем мире... Но наших такой вариант не устроил!!!
Они себе прикинули, что наши "гастрабайтеры", ежегодно, инвестируют в экономику украины, никак не меньше 20 милиардов куёв. Назовите мне еще хоть одного такого же крупного инвестора??? Ну ладно, скооперируете колличество до нужной суммы.... При этом, те же "гастрабайтеры", исправно платят за бугром налоги.С той же суммы 20млрд. Вот и решили наши "мозги-слуги" что это неправильно!!! И готовят проэкт закона, в котором нужно платить налоги еще и на украине, с той же самой суммы. И ничего страшного что налоги у нас одни из самых высокиз в европе, в отличие от доходов (такой формулой видимо и компенсируется разница). В итоге самый крупный инвестор в стране. Вместо того чтобы получить какие-то, налоговые льготы. Облагается двойному налогообложению!!!
А где же здравый смысл? Закон? По видимому там же где и конституция, в "Ж...". Сколько раз ее "оранжиды" уже через х... бросили. При Кучме о таком и подумать было страшно. А сейчас только и читаешь сколько статей конституции нарушило то или иное постановление...

[Nick_]

+1
Главное не наоборот!!!
Наши "слуги" народа, придумали шикарный план, даже в мире нет таких прицендентов. Если ты работаешь за бугром то платишь налоги в стране в которой зарабатываешь, а соотвесно свой доход инвестируешь в домашнюю экономику. Так во всем мире... Но наших такой вариант не устроил!!!
Они себе прикинули, что наши "гастрабайтеры", ежегодно, инвестируют в экономику украины, никак не меньше 20 милиардов куёв. Назовите мне еще хоть одного такого же крупного инвестора??? Ну ладно, скооперируете колличество до нужной суммы.... При этом, те же "гастрабайтеры", исправно платят за бугром налоги.С той же суммы 20млрд. Вот и решили наши "мозги-слуги" что это неправильно!!! И готовят проэкт закона, в котором нужно платить налоги еще и на украине, с той же самой суммы. И ничего страшного что налоги у нас одни из самых высокиз в европе, в отличие от доходов (такой формулой видимо и компенсируется разница). В итоге самый крупный инвестор в стране. Вместо того чтобы получить какие-то, налоговые льготы. Облагается двойному налогообложению!!!
А где же здравый смысл? Закон? По видимому там же где и конституция, в "Ж...". Сколько раз ее "оранжиды" уже через х... бросили. При Кучме о таком и подумать было страшно. А сейчас только и читаешь сколько статей конституции нарушило то или иное постановление...

Для депутатов специальную туалетную бумагу делают под видом "Конституции Украины". Дп реально щас всем на нее ... . У нас такой народ, что пока в стране не разбериха во власте они пользуются этим моментом и делают "грязные дела".
"Рыба гниет с головы" (с)
----------------------------------------------
Я как то подумал: а есть ли в законе про выборы пункт, которым можно убрать всех старых депутатов без повторного голосования???

[kevindark]

Докладываю по теме, что с чешским направлением таки да - усложняется все очень сильно.

[Nick_]

Мне кажется что уже немного слили 2 темы тут))))))))))))))))

Докладываю по теме, что с чешским направлением таки да - усложняется все очень сильно.

Какие вооще щас перспективы по выезду в ЕВРОПУ?

[kevindark]

Тема, которая оффтопная, уже сто пиццот тыщ раз передроченная. Ну потрындите еще на 5 страниц, и что?)

[Nick_]

Тема, которая оффтопная, уже сто пиццот тыщ раз передроченная. Ну потрындите еще на 5 страниц, и что?)

просто по делу инфу искать долго будет

[kevindark]

Какие вооще щас перспективы по выезду в ЕВРОПУ?

А хз... вот по Чехии усложнилось, нам сейчас не хотят визы продлевать, несмотря на то, что у нас там компания и вклад в банке.

[Nick_]

А хз... вот по Чехии усложнилось, нам сейчас не хотят визы продлевать, несмотря на то, что у нас там компания и вклад в банке.

У меня дядя (кстате с Винницы) поэтому же не может уехать (не продлевают визу).

[Vetal']

Мои после последнего приезда передумали после выхода на пенсию возвращаться. Будут выбирать где провести старость, благо есть еще лет 7
в этом году моя знакомая вернулась в штаты. До этого она прожила там пару лет, но решила вернуться. Был хороший бизнес в Украине, дом прекрасный во Франковске ну короче полная чаша. Через год плюнули на все. Знакомая опять в НЙ живет с детьми с марта, муж (ярый противник перезда в прошлом) переезжает в сентябре. Назад повторно не вернутся 100%

[cavalli-5500]

я за Австралию и Новую зеландию!!!!!!

особенно Сидней!!!!

[kevindark]

Австралия - бомба... но крайне сложно выехать

[kevindark]

а я уже за Швейцарию
да, совсем старый стал

Еще сложнее Австралии)

[kevindark]

Отнюдь. Если знаешь как

Да как. Варианта два: жениться на швейцарке (ну эт если ты "настоящий сибирский мужик", если в курсе байки про челночную дипломатию), или вышка. Второй вариант долгий и дорогой, даже я для него уже староват)

Ну, или у тебя мегасвязи, способные порешать такие вопросы, чем я, увы, похвастать не могу)

[Nick_]

Австралия - бомба... но крайне сложно выехать

Я не знаю каким образом, но говорят что проще через Канаду в Австралию перебираться (там программы какие то). Так говорят

[yats_13]

может напомнить уважаемым господам название темы?
будут ещё заносы - пойдут предупреждения.

[kevindark]

Я не знаю каким образом, но говорят что проще через Канаду в Австралию перебираться (там программы какие то). Так говорят

Ага. 4 года убить на Канаду, потом в Австралию.

Это все пути "через жопу", а я хочу сделать все по уму) Хотя вот с чехией сделали, и все равно какие-то баги.

[avtosk]

А там что, большие зарплаты, высокий уровень жизни, экология или может стабильность?

я пять лет в Сочи отработал, на такую зарплату как я там получал здесь нужно знать как минимум три языка и иметь как минимум три вышки, но надоело мне , и вернулся я в свой дом родной, к жене и дочери, и не жалею, везде хорошо, а дома лучше

[King]

Посмотрев цены на жилье в Германии в городах с населением 300-600 тыс. человек мы с женой долго смеялись. Как оказалось, нам проще купить хорошую квартиру в Германии, чем в Одессе)))

Другой вариант, что на руководящую должность меня не возьмут, а быть программистом на побегушках особого желания нет. Да и в Украине проблем с работой нет, но стабильности не хватает.

[VasKo]

а че в Херсонскую?
не советую
а ваще, тут же имелась в виду эмиграция вне пределов Украины
я бы смотрел на Канаду (хотя климат там посуровее) - там наша украинская диаспора очень развита, помогут думаю в первое время

Саня, Канада ОООчень дорого и ОООчень геморойно, как я гдето тебе писал-у меня сестра поменяла гражданство на канадское.

[xotabuch]

Украина рулит.. и неепет!!!

[VasKo]

Украина рулит.. и неепет!!!

+1!!!

[shchedov]

Украина рулит.. и неепет!!!

+1!!!
Я бывал в ОЧЕНЬ многих странах, на мой вкус Австралия рулит, но в Европе как то ближе=))) в ШТАТАХ как то сложно... я бы ни куда не переехал!!!!
В АВСТРАЛИИ был 4 раза, был и Сиднеи и в Мельбурне. Страна зачетная, красивая. Не знаю как мигрироваль, но съездить посмотреть, рекомендую, Европа курит!!!

[tom]

Украина рулит.. и неепет!!!

к сожалению Украина как раз и епет нас всех.
живу здесь по той причине что по натури авантюрист. в нашей стране за день можно стать миллионером но и за час стать нищим тоже можно.

[Fort knox]

к сожалению Украина как раз и епет нас всех.
живу здесь по той причине что по натури авантюрист. в нашей стране за день можно стать миллионером но и за час стать нищим тоже можно.

причём второе значительно вероятнее)))

[xotabuch]

к сожалению Украина как раз и епет нас всех.
живу здесь по той причине что по натури авантюрист. в нашей стране за день можно стать миллионером но и за час стать нищим тоже можно.

причём второе значительно вероятнее)))

Оптимисті)))

[amigarik]

В идеале, я хотел бы жить в украине, при этом имея недвижимость и паспорт ЕС.

+1
В последний год все чаще посещают мысли об эмиграции, но с другой сторону, как в вышесказанной поговорке "Хорошо там где нас нет" Да и в Украине жить - не самый худший вариант, из того что могло бы быть. Работа есть, семья есть, крыша над головой есть, так что нечего гневить Бога. Если не обращать внимание на нашу конченную власть - то все у нас будет хорошо! ))))

Ще не вмерла Україна, ні слава, ні воля,
Ще нам, браття молодії, усміхнеться доля!
Згинуть наші вороженьки, як роса на сонці,
Запануєм і ми, браття, у своїй сторонці!

(с) П.Чубинський

[Mitka]

Ще не вмерла Україна, ні слава, ні воля,
Ще нам, браття молодії, усміхнеться доля!
Згинуть наші вороженьки, як роса на сонці,
Запануєм і ми, браття, у своїй сторонці!

собственно в этом тексте - "наше всё":
1) жалостливые стенания про то, как все чморят бедную страну
2) все проблемы исключительно от врагов
3) надо сидеть и ждать, когда "усмихнэться доля". Работать - ни-ни!

Так победим! )))

Сообщение отредактировал Mitka - Sep 1 2009, 10:01

[moreff]

С удовольствием бы съе..хал отсюда куда-нить к океану или морю
В Канаду/Штаты долго и сложно, в Европе мы нафик не нужны, в Болгариях-Чехиях у них самих проблемы... Куда бы умотать ? ))) Даже за деньги )

[kevindark]

Таиланд.

[Arab]

кто-то умный сказал: "не спрашивай, что страна сделала для тебя, а спроси, что ты сделал для страны"
вот бы хоть 50% населения жило по этому правилу, был бы толк у нас в стране, но
физиология, наследственость (ещё с СССР) и натура наша такова, что всем на всё нас...ть - вот и варимся в го...не

что самое ужастное, что нет никакого выхода: грязным политикам и алигархам выгодно такое го...но в стране

если б куда уехал, то только к Азию (Таиланд + 1)
и поменял бы Украину не для лучшей жизни и не ради денех, а только потому что люблю сильно океан

[kevindark]

Виталик, а вы живете по этому правилу?

[tarantul]

у меня уже5 лет штатовская грин карта,5 лет я мотался сюда-туда-здесь семья,там работа,но в конце-концов я забил и на штаты,и на грин карту.Там реально заработать,если только захочеш,но жить...,страна-реально становится,полицейской,там ты нужен только если здоров,и пашеш,не дай бог заболел-тебя выдоят,и выбросят,детям реально только дома сидеть,и телек или комп кнопать.Но есть люди которым там нравится,на вкус и цвет...Каждый раз когда я приезжал,сразу включал обратный отсчет,когда домой,а день,когда я приезжал в О"Хару(аэропорт)для меня был самым радостным в жизни.До того,как уехать в Америку,я спал и видел,как бы уехать с Украины.точно-"хорошо там где нас нет",и еще,если уж уезжать,то уезжать безповоротно,и там жить не среди своих,а стараться ассимилироваться,тогда будет легче,но это не для всех...

[moryacek]

Таиланд.

Vozmogno! Tailand! No!!!! Po mestnim zakonam tebe pridetsya investirovat' prilichnuyu symmy v procvetayuwii bizness, ili genitsya(viiiti zamyg)no opyat' ge pologit' Nnnn-yyu symmy na schet. Pri etom ne fakt-chto ti okypiw' svoi vlogeniya, i tebya ne sogryt konkyrenti. Tam polno takix ge predstavitelei beloi rassi, no iz bezproblemnoi Evropi. Xotya taikam-vse belie odinakovi! Ygastnii aziatskii mentalitet-s nim ewe predstoit vam stolknyt'sya. NAM TAM RADI- NO, TOL'KO ZA NAWI DEN'GI! Vi gotovo k etomy? Primitivnaya strana. Slognie zakoni. Dlya raboti TAM i BISNESA-rekomendyyu, no git' TAM-ne smogete! Typik! Est' primeri. Slavyane-mogyt vigit' tol'ko s podobnimi i ya yge davno k etomy priwel. Pover'te, poezdil i posmotrel POLmira, blago professiya pozvolyaet. Git' nado doma, aaa zarabativat' na storone i togda vosstanavlivaetsya ballans!!! Y menya est' Rodina, Dom, Sem'ya-eto Sevastopol' i ya schastliv!!! Chego i Vam gelayu!
P.S. Ewe mogno v Malaisii ili v Singapore osest'. Singapore-voplotit vse vawi mechti!!!
P.S.1. Pendossiya-i etim vse skazano;
P.S.2. Europe-vse ochen' slogno, xotya posmotrel bi na Xorvatiyu i Chernogoriyu, nra Portygaliya i Ispaniya;
P.S.3. Soglasen s Birchem-ya za Starrii Svet! Esli yg i exat', to v England!!!

Сообщение отредактировал moryacek - Sep 2 2009, 03:54

[DED]

Украина рулит.. и неепет!!!

Народ о чем речь-тут плохо-там не очень.

РОДИНУ НЕ ВЫБИРАЮТ !!!!!!!

Мы все должны быть благодарны что родились здесь ,а не гдето в в Папуа Нов.Гвинеи.
Да мы можем ездить по миру и смотреть . (не путаем экскурсию с эмиграцией)
Но мы должны отдавать себе отчет - там мы будем никто,ну в лучшем случае разрешат иногда подать голос - но не громко.
Разве что при выходе на пенсию можно кудато уехать - но для этого деньги нужно заработать здесь,дома.
НЕ знаю как кто ,а я например когда прилетаю назад в Борисполь готов целовать землю.(сейчас летаю мало - раньше паспорта на год нехватало)

[Mitka]

НЕ знаю как кто ,а я например когда прилетаю назад в Борисполь готов целовать землю.

Подпишусь.

[TEREN]

Ще не вмерла Україна, ні слава, ні воля,
Ще нам, браття молодії, усміхнеться доля!
Згинуть наші вороженьки, як роса на сонці,
Запануєм і ми, браття, у своїй сторонці!

(с) П.Чубинський

Эти слова Чубинскому не принадлежат. Его оригинальный текст звучит так:
"Ще не вмерли в Україні, ні слава, ні воля,"...

когда прилетаю назад в Борисполь готов целовать землю

У меня так и было, когда во Владивосток мотался 2 года.
После пол года на чужбине землю родную готов был в засос целовать...
В те времена страна розвивалась.

[kevindark]

А я прилетаю в Борисполь, вижу угрюмые рожи пограничников, потом не менее угрюмые рожи соотечественников, и чет целовать ничего не хочется уже)

[Mitka]

А я прилетаю в Борисполь, вижу угрюмые рожи пограничников

Можно подумать, что в каком-нить аэропорту Мюнхена погранец тебе приветливо улыбается... Вот у него как раз выражение лица "как вы все меня зае...ли, всё прёте и прёте".

[tom]

Можно подумать, что в каком-нить аэропорту Мюнхена погранец тебе приветливо улыбается... Вот у него как раз выражение лица "как вы все меня зае...ли, всё прёте и прёте".

летел с двумя блондинками в египет так когда их там увидели на паспортном контроле любовались мин 5 а в паспорт так и не глянули долго не могли поверить что это мои две жены

[kevindark]

Можно подумать, что в каком-нить аэропорту Мюнхена погранец тебе приветливо улыбается... Вот у него как раз выражение лица "как вы все меня зае...ли, всё прёте и прёте".

Не знаю насчет Мюнхена, но в аэропорту Франкфурта весь персонал приветлив, и нередко улыбается (ну, или мне так повезло). Равно как в аэропорту Бангкока, Лондона, Осло и т.д.

[Mitka]

Не знаю насчет Мюнхена, но в аэропорту Франкфурта весь персонал приветлив, и нередко улыбается (ну, или мне так повезло). Равно как в аэропорту Бангкока, Лондона, Осло и т.д.

Сколько летал, везде погранцы отмороженные с угрюмым и недовольным выражением лица (от Барселоны до Алматы). Наверное, мне просто не везло на смены.

[Metal Invader]

Сколько летал, везде погранцы отмороженные с угрюмым и недовольным выражением лица (от Барселоны до Алматы). Наверное, мне просто не везло на смены.

У погранцов работа такая :-). а по персоналу, сервису и т.п. - нашим еще далековато, хотя иногда и наш молодцы (полетайте российскими авиалиниями для сравнения :-) мне 2-х раз хватило ).

по теме - стараешься жить по принципу "что сделал для страны". Но , честно говоря, со временем руки опускаются, когда видишь что -
- это нафиг никому не нужно, страна (вернее, ее правители) в тебе видят только банкомат
- какие-то сволочи высыпают г..но и гадят в подъезде, который ты вчера только помыл
- на улицах количество хмурых лиц на порядок больше нормальных
- банальное хамство, наплевательство на ближнего своего - тоже достает сильно

то начинаешь думать - "а может ну его?". Когда не летал никуда - вроде нормально было, щас постоянно в поездках, общаешьсяс кучей народу, видишь, как нормально можно жить - и , блин , обидно становится.

Хотя недаром говорят - "народ заслуживает своих правителей".

Ребенок пока еще не подрос - вариант свалить заслуживает внимания, по крайней мере, он вырастет более-менее в нормальном моральном климате, а не слушая "Владимирский централ" из окна соседа-гопника, жрущего в 10 утра в будний день дешевое пиво...

[LiNkiNe]

Запахи и оттенки сегодняшнего времени В нашей “Независимой” “Некому Ненужной” “Украине” . Самое важно будущие поколения для любого уважающего государства, и насколько видно в наших условиях базисные отрасли находятся в очень плачевных и мрачных перспективах, как в материальном, так и в кадровом отношении (Образование: среднее и высшее, Здравоохранение). Все благодаря взяточничеству и невежеству. На данный момент доживает своё время старшее постсоветское поколение, воспитанное на основе чувств патриотизма и альтруизма, они неназваные герои пост коммунистического времени для всех стран СНГ, я так считаю. Хотя их ни кто не помнил, не помнит, и не когда не вспомнит. Увы, такова история нашего территориального пространства, которое государством назвать уж очень мне сложно. Благодаря, старикам держаться наши не кому ненужные (ЖЭКи, Школы, Болярные, Электростанции, Больницы, Заводы, Шахты) . Старики работают за нищенские зарплаты, так как такое воспитание, ибо совесть по другому не позволяет. Новое поколение воспитывается на основе полной противоположности: эгоцентризм, и безнравственность и не религиозность, все то, что предшествовало варварству и беззаконию в давние времена. То, что мы знаем, видим и чувствуем…эмс…я а именно порывы и запахи сегодняшнего времени, считаю, временем цветочков посаженых в рассаднике настоящего зла и хаоса. Вот пример. Сейчас Киевским Медучреждениям не хватает 1500-2000 мед. Сотрудников. Так как молодежь отказывается работать за 1500тис. грн.(это максимум при всевозможных надбавках.) не видя конкретных корысти. Подобное наблюдается в любом виде гос. Деятельности. В медобразовании взяточничество это же очень страшная вещь. Кто рискнет лечь под нож к специалисту с “липовым” дипломом или даже просто лечить симптом? Вот именно то, что вроде безобидно, а выпазит боком, и как правило, поздно об этом нужно думать именно сегодня или завтра за вас подумают, ибо так же устроен мир человеческих отношений. Можно сказать в общем, патриотизма в нашей стране нет! А наша “Независимость” “Некому Ненужной” “Украины” осталась нужна только нашим олигархам, которые бьются в иллюзорной истерии. Думаю, Украинское государство всегда функционировало, как поразит в постсоветском, пространстве используя только готовую советскую экономическую и социальную инфраструктуру. Вот то, чего достигли. Управлять правительство, не умеет, а жить люди так больше не могут. Думаю жизни ждать хорошей в России, Белоруссии, Украине это тоже, самое, что приговорить себя и своих потомков к варварской жизни. Которая, скоро зацепит всех, даже тех, кто сейчас живет в достатке. 
Меня не пугают международные конфликты с арабами, так как они видимые и предсказуемые и диктуются чувством всеобщего патриотизма за свою страну, а ни как в Украине ненавистью и разрушениями к ближнему человеку. Настоящей “холодной войной”. Когда по сути один человек строит свое “черное счастье” на несчастье сотни других, и называет это рынком свободной торговой конкуренции. Правилом личной успешности. И это самое страшное. Бедность, по сравнению с этим в цивилизованных странах это просто детская игрушка. Сам мечтаю уехать в ИЗРАИЛЬ ОЧЕНЬ! Желаю всем здравого рассудка друзья.

Сообщение отредактировал LiNkiNe - Mar 23 2010, 03:17

[swan]

Новая Зеландия или Эквадор (Галапагосы) .

Но навряд ли решусь уехать - не могу оставить страну на окончательное растерзание этим педерастам . Во-вторых - здесь мои корни и я хоть кому-то тут нужен (родне в частности) , а кому нужен я за бугром ? Да и корни мои всё-таки здесь , здесь могилы моих предков , хотя для многих это ничего не значит .

[King]

А я никуда не хочу уезжать. Да, может не самая лучшая страна на планете, но ее такой делаем мы, каждый из нас. А все начинается не с правительства, а с семьи, когда ребенка учат не кидать мусор на тротуар, уважать старших и пр. Когда "у меня папа депутат" означает не вседозволенность, но ответственность.
Для многих "Родина там, где жопа в тепле" (с) Брат2.
К счастью, не все такие.

Думаю жизни ждать хорошей в России, Белоруссии, Украине это тоже, самое, что приговорить себя и своих потомков к варварской жизни. Которая, скоро зацепит всех, даже тех, кто сейчас живет в достатке. 

Молодой человек, меньше думайте, больше работайте.

Меня не пугают международные конфликты с арабами, так как они видимые и предсказуемые и диктуются чувством всеобщего патриотизма за свою страну

Какое чувство всеобщего патриотизма? Война - это всегда херово. Когда еб@нет рядом снаряд и осколками снесет полбашки кому-то из рядом стоящих, сразу иллюзий поубавится и придет понимание, что лучше быть бедным и живым, чем богатым и мертвым.

Когда по сути один человек строит свое “черное счастье” на несчастье сотни других, и называет это рынком свободной торговой конкуренции.

А ты думаешь на западе все по-другому? Яркий пример - Сорос. Чел строит свое счастье на несчастье других. Сколько компаний пошло ко дну благодаря этому дядьке можешь почитать в интернете.

А наша “Независимость” “Некому Ненужной” “Украины” осталась нужна только нашим олигархам, которые бьются в иллюзорной истерии.

Можно вот это прокомментировать, а то я мозг поломал, пытаясь понять смысл.
Что касается "незалежности", то она нужна в первую очередь Европе и США по ряду причин. И там, кстати, Украину за страну никто не считает. Так, территория, которая отсоединилась от России и по их проекту никогда не должна соединиться обратно.

Сам мечтаю уехать в ИЗРАИЛЬ ОЧЕНЬ!

Езжай. Одним нытиком будет меньше.

[TEREN]

Езжай. Одним нытиком будет меньше.

+100

[Fort knox]

teh ZOG!!!!!11

Zionist Occupation Government?

[VasKo]

King,

[LiNkiNe]

Езжай. Одним нытиком будет меньше.

Ага. Посмотрим как ты запоешь когда самому яйца подожмут

Сообщение отредактировал LiNkiNe - Mar 23 2010, 10:52

[King]

teh ZOG!!!!!11

Саша, мой куратор из ЗОГ выразил неодобрение по поводу этого поста

[VasKo]

Ага. Посмотрим как ты запоешь когда самому яйца подожмут

Но если есть время и возможность здесь "страдать", то не очень то и жмет.

[LiNkiNe]

Но если есть время и возможность здесь "страдать", то не очень то и жмет.

Злой ты. С пистолетом по улице ходишь? о.О

[VasKo]

Злой ты. С пистолетом по улице ходишь? о.О

Было когда-то.

[N'Si 5525]

летел с двумя блондинками в египет так когда их там увидели на паспортном контроле любовались мин 5

Вот у кого надо учиться... Разбаловали мы вас...

[Графиня]

Злой ты.

это мы еще добрые пока сытые

С пистолетом по улице ходишь? о.О

и что такого? лучше просто в авто возить?

[bezol]

Запахи и оттенки сегодняшнего времени В нашей “Независимой” “Некому Ненужной” “Украине” . Самое важно будущие поколения для любого уважающего государства, и насколько видно в наших условиях базисные отрасли находятся в очень плачевных и мрачных перспективах, как в материальном, так и в кадровом отношении (Образование: среднее и высшее, Здравоохранение). Все благодаря взяточничеству и невежеству. На данный момент доживает своё время старшее постсоветское поколение, воспитанное на основе чувств патриотизма и альтруизма, они неназваные герои пост коммунистического времени для всех стран СНГ, я так считаю. Хотя их ни кто не помнил, не помнит, и не когда не вспомнит. Увы, такова история нашего территориального пространства, которое государством назвать уж очень мне сложно. Благодаря, старикам держаться наши не кому ненужные (ЖЭКи, Школы, Болярные, Электростанции, Больницы, Заводы, Шахты) . Старики работают за нищенские зарплаты, так как такое воспитание, ибо совесть по другому не позволяет. Новое поколение воспитывается на основе полной противоположности: эгоцентризм, и безнравственность и не религиозность, все то, что предшествовало варварству и беззаконию в давние времена. То, что мы знаем, видим и чувствуем…эмс…я а именно порывы и запахи сегодняшнего времени, считаю, временем цветочков посаженых в рассаднике настоящего зла и хаоса. Вот пример. Сейчас Киевским Медучреждениям не хватает 1500-2000 мед. Сотрудников. Так как молодежь отказывается работать за 1500тис. грн.(это максимум при всевозможных надбавках.) не видя конкретных корысти. Подобное наблюдается в любом виде гос. Деятельности. В медобразовании взяточничество это же очень страшная вещь. Кто рискнет лечь под нож к специалисту с “липовым” дипломом или даже просто лечить симптом? Вот именно то, что вроде безобидно, а выпазит боком, и как правило, поздно об этом нужно думать именно сегодня или завтра за вас подумают, ибо так же устроен мир человеческих отношений. Можно сказать в общем, патриотизма в нашей стране нет! А наша “Независимость” “Некому Ненужной” “Украины” осталась нужна только нашим олигархам, которые бьются в иллюзорной истерии. Думаю, Украинское государство всегда функционировало, как поразит в постсоветском, пространстве используя только готовую советскую экономическую и социальную инфраструктуру. Вот то, чего достигли. Управлять правительство, не умеет, а жить люди так больше не могут. Думаю жизни ждать хорошей в России, Белоруссии, Украине это тоже, самое, что приговорить себя и своих потомков к варварской жизни. Которая, скоро зацепит всех, даже тех, кто сейчас живет в достатке. 
Меня не пугают международные конфликты с арабами, так как они видимые и предсказуемые и диктуются чувством всеобщего патриотизма за свою страну, а ни как в Украине ненавистью и разрушениями к ближнему человеку. Настоящей “холодной войной”. Когда по сути один человек строит свое “черное счастье” на несчастье сотни других, и называет это рынком свободной торговой конкуренции. Правилом личной успешности. И это самое страшное. Бедность, по сравнению с этим в цивилизованных странах это просто детская игрушка. Сам мечтаю уехать в ИЗРАИЛЬ ОЧЕНЬ! Желаю всем здравого рассудка друзья.

Дружочек!!! Надумал езжай, но помни хорошо там где нас нет!!! Все остальное додумаеш сам!!! Удачи!

[kevindark]

Дружочек!!! Надумал езжай, но помни хорошо там где нас нет!!! Все остальное додумаеш сам!!! Удачи!

А о детях подумать?)))

Я в свое время даже полный пакет подготовил под выезд в Чехию, все - комар носа не подточит, кучу денег в это угрохал. Передумал Родятся дети - перееду в деревню, буду их там растить, учить, воспитывать. Деревня - пожалуй, единственное, в чем мы до сих пор можем соперничать с Европой) И то, мы здесь ни при чем, природа подсобила))

Сообщение отредактировал kevindark - Mar 23 2010, 20:26

[Login]

А о детях подумать?)))

Я в свое время даже полный пакет подготовил под выезд в Чехию, все - комар носа не подточит, кучу денег в это угрохал. Передумал Родятся дети - перееду в деревню, буду их там растить, учить, воспитывать. Деревня - пожалуй, единственное, в чем мы до сих пор можем соперничать с Европой) И то, мы здесь ни при чем, природа подсобила))

ну ты и загнул, Ярик
да только скажут ли они тебе спасибо за эту деревню? ты посмотри кто и как живет в деревнях этих, им же надо будет с кем-то общаться
а остались там или наркоманы, или алкаши, либо ущербные какие (это из молодежи)
я бы на твоем месте (как раз пока детей нет) еще бы очень хорошо подумал (тем более, что все подготовил)

[kevindark]

ну ты и загнул, Ярик
да только скажут ли они тебе спасибо за эту деревню? ты посмотри кто и как живет в деревнях этих, им же надо будет с кем-то общаться
а остались там или наркоманы, или алкаши, либо ущербные какие (это из молодежи)
я бы на твоем месте (как раз пока детей нет) еще бы очень хорошо подумал (тем более, что все подготовил)

Ну, деревню я выбираю не менее тщательно, чем готовил документы)))

[Login]

Ну, деревню я выбираю не менее тщательно, чем готовил документы)))

типа вотчины Засухи? )))

[kevindark]

типа вотчины Засухи? )))

Боюсь, я тебя не понял)

[Login]

Боюсь, я тебя не понял)

та есть тут в киевской области деревенька одна, позиционируют ее как коммунистическую
а построил ее под себя бывший глава Киевобладминистрации (Засуха)
не помню как называется, вроде наши туда даже на экскурсию ездили, поспрашивай, если интересно
так вот вроде там как типа украинская швейцария, а Засуха был там царь и бог (пока в розыск за что-то там не объявили) ))
с сыном его в управляющей компании чуток поработал, нормальный парень вроде ))))

[kevindark]

та есть тут в киевской области деревенька одна, позиционируют ее как коммунистическую
а построил ее под себя бывший глава Киевобладминистрации (Засуха)
не помню как называется, вроде наши туда даже на экскурсию ездили, поспрашивай, если интересно
так вот вроде там как типа украинская швейцария, а Засуха был там царь и бог (пока в розыск за что-то там не объявили) ))
с сыном его в управляющей компании чуток поработал, нормальный парень вроде ))))

Да я уже не в киевской области, ну и отца на разведку в деревню заслал-то))) Вернее, он сам туда заслался, но это лирика))

[Login]

Да я уже не в киевской области, ну и отца на разведку в деревню заслал-то))) Вернее, он сам туда заслался, но это лирика))

та я знаю что ты в Виннице, просто про супердеревеньку слышал только такую здесь, под Киевом )

[LiNkiNe]

Дружочек!!! Надумал езжай, но помни хорошо там где нас нет!!! Все остальное додумаеш сам!!! Удачи!

Пасиб. Буду вас там встречать с табличкой в Аэропорту Бен-Гуриона

Сообщение отредактировал LiNkiNe - Mar 24 2010, 00:44

[SiD]

та я знаю что ты в Виннице, просто про супердеревеньку слышал только такую здесь, под Киевом )

Калиновка вроде называется,по одесской трассе перед БЦ. Поворот сразу за так называемой "взлеткой". Я там не был,но про деревню наслышан.

[kevindark]

та я знаю что ты в Виннице, просто про супердеревеньку слышал только такую здесь, под Киевом )

Рецепт нормальной деревеньки прост: 3-4 домовладения с адекватными семействами в качестве костяка местной экономики (у них обязательно должен быть местный бизнес типа сельпо, колбасного цеха, наливайки и т.п.) + адекватный глава сельсовета для того, чтобы с законной точки зрения тоже все поддерживать в нужном русле.

[Login]

Калиновка вроде называется,по одесской трассе перед БЦ. Поворот сразу за так называемой "взлеткой". Я там не был,но про деревню наслышан.

во, вроде она! )

Рецепт нормальной деревеньки прост: 3-4 домовладения с адекватными семействами в качестве костяка местной экономики (у них обязательно должен быть местный бизнес типа сельпо, колбасного цеха, наливайки и т.п.) + адекватный глава сельсовета для того, чтобы с законной точки зрения тоже все поддерживать в нужном русле.

ептиль! и де ж ты такое найдешь чичас, чтоб все вместо-то было? ))