323(BA) 1996 1.3 не включается вентилятор радиатора Опции

[koc-a]

помогите разобраться как работает систсема охл...на В3 двигателе 96год 1.3..выглядит она примерно так:

думаю вроде как доступно...зелёная полоса-термостат , жолтый овал -"дросельная заслонка" , где отмечено синим-шланги соединяются и стоит датчик на включение вентилятора который при нагревании замыкает цепь и с которым я мучаюсь...
купил уже 2 и третий на разборке...завтра поеду возвращать...
по букварю датчик должен замыкаться при +91 ]]>http://automn.ru/mazda-323/mazda-114...m_id-1024.html]]>
не один из 3 датчиков так не работал...поэтому главной причиной считаю именно датчик...но купив 2 и сча ещё с разборки...появляются сомнения...правда с разборки он стоял на блоке возле трамблёра а у меня на впускном колектре...
когда снимаю фишку с датчика и замыкаю на ней контакты винт врубается и через диагностический разЪём тоже...так что реле и предохранитель в порядке..
какие у кого мысли по этому поводу..?
и по поводу схемы...про нижнюю часть ясно её можно откинуть так как термостат при нагреве всё равно закрывается а как чё сверху???
может там где стоит какой клапан???

[Jast]

Так может у тебя температура не поднималась выше 91 градуса?
Отдельно сам датчик проверял при нагревании?
Пробовал выставить температуру печки в салоне на максимум и прогреть двигатель до рабочей температуры, чтобы включился вентилятор радиатора?

[Mazdaservice]

Какой датчик должен замыкаться?! Ничего там не замыкается. Стоят два датчика, один на панель приборов, другой для блока управления. У тебя включением вентилятора управляет РСМ. Что конкретно тебя беспокоит? Мотор перегревается или для проформы интересует момент включения вентилятора (ов)?

Сообщение отредактировал Mazdaservice - May 30 2011, 07:14

[Jast]

На B3 стоит датчик-выключатель по температуре ОЖ

[Pasha BG]

На В3 моторе датчик включения вентилятора находится на крышке термостата, под трамблером, то что вы замыкаете это датчик на мозги. Есть еще один датчик, расположен в верхнем углы с правой стороны вкручен в блок, снимает показания для стрелки на приборке.

[koc-a]

насколько я понимаю В3 несколько модификаций по годам выпуска...
я не указал на схеме ещё один датчик...который находится рядышком с термостатом на блоке с передней части автомобиля, он даёт показания на стрелку ( как-то оторвался провод, стрелка лежала) одноконтактный. На крышке термостата, под трамблером датчика вроде нет, уже искал, когда брал с разборки, его выкручивали именно оттуда (двиг. 1,5) и он точно такой же как у меня на впускном, двухконтактный
беспокоит перегревание двигателя и невключение вентилятора...по этой причине и по причине моего забития на эту проблему на прошлой неделе менял сгоревший клапан (ремонт стал прибл 130 у.е.)
Датчик кипятил, подключив тестор, как описано по ссылке выше...при нагреве сопротивление менялось но на +91 ток не протекал и так же когда вода закипела....
по поводу прогрева до рабочей температуры конечно прогревал, термостат открывается нормально....
РСМ я так понимаю это релле...на него вроде и идёт сигнал с этого датчика, реле работает проверял....


жёлтый - датчик на стрелку
синий - на винт вроде как....
вот и думаю чего ему ещё надо???

[dallasdp]

Не берусь рьяно утверждать применительно к B3, но на B6 там где отмечено желтым - на указатель температуры на приборку, синим - на мозг (ЭБУ), а на вентилятор радиатора - на выходе термостата (под трамблером).

Да, вот еще упустил... Согласно мануалу вентилятор включается при 98, а отключается при 91. Так называемый гистерезис реле - температура включения и выключения различны, в противном случае на пороговом значениии температуры реле дергалось бы туды-сюды (включалось/выключалось через каждые несколько секунд).

Сообщение отредактировал dallasdp - May 30 2011, 17:53

[dallasdp]

Может чем поможет глава отопление/охлаждение 3.7Метра pdf-формат]]>скачать]]>

ЗЫ: Автоматическое удаление с файлообменника через 30 дней

[Jast]

Ну раз датчик-выключатель не проходит проверку, то тут и думать нечего.
И да, на B3 управляет работой вентилятора через реле именно он, а не мозги.

Прикрепленные файлы

 DSC_0133.jpg ( 220.65 килобайт ) Кол-во скачиваний: 86

 

[koc-a]

я вот до сих пор про него и думаю прост не опять же новый покупать....
...вобщем буду сча решать сразу двумя вариантами:
1 - буду искать датчик на разборке конкретно от моего двигла что б стоял там же...
2 - завтра замерить диаметр шланга (трабки на которую одет шланг) который идёт от двигателя ,где стоит термостат, к радиатору...поидее там на выходе самая большая температура ОЖ...
и пробывать вставлять в неё кусок трубы с датчиком....
ъ
примерно так...

[Jast]

И ты, прежде чем ставить другой под капот, проверь его сначала кипячением, а то какая-то закономерность получается - может он выходит из строя уже после установки.
Не нашел еще схему к какому там диоду идет один отвод от датчика, хочу посмотреть что там за цепь.

Погоди, я не совсем понял, так до этого ты на разборках покупал датчики именно со своего двигателя B3 или ему подобных?
Потому что в этом то и разница - у тебя датчик-выключатель, а у других просто сигнальный датчик на мозги... Как раз таки если сравнивать в двигателем 1,5 (Z5) - у них одинаковые разъемы.

Сообщение отредактировал Jast - May 30 2011, 22:13

[Pasha BG]

koc-a сделай пожалуйста фото крышки термостата, вот с книжки, датчик включения вентилятора п.1.



Сообщение отредактировал Pasha BG - May 31 2011, 12:20

[koc-a]

по датчикам...
первый - в магазине ...но по моему образцу (здесь я и сам в большей степени уверен, что мне они прост не то дали)
второй - на рынке - сказали, что пробивается по vin коду, но была белая фишка (до этого стояла серая)
третий - на разборке и как раз с z5 двигателя (при кипячении ведет себя один в один, как и первый), вчера отвез его назад...
второй не кипятил, т.к. 1-ый и 3-ий вкл винт, но очень поздно, а 2-ой - не вкл даже на отметке 1-ого и 3-го...и я заглушил машину...
Прост думал, что на z5 такой же и работает так же...

На термостате точно нет, фотка конечно галимая, ничего не видно...нашел свою схему, но на ней нет самого датчика...




Сам датчик

Фотка с фишкой оч плохо получилась...

Где стоит:

[koc-a]

....это пи...ц
нашёл телефоны разборок со своим движком...но сначала решил сделать следующее:
подключил снятую фишку проводами к датчику который опустил в банку с термометром
и закинул туда же кипятильник (думаю, закипит вода, винт не вкл - значит точно дело в датчике... ) В принципе все так и получилось... но происходило следующее: параллельно подключил тестор. Когда поворачиваю ключ, при любом сопротивлении (в диапазоне работы датчика), оно становится единицей... Это нормально?
Далее думаю ладно, пока буду решать этот вопрос, проведу в салон кнопку (остался кусок фишки от родного датчика)... провел...завожу машину, винт крутится....переключаю кнопку - винт крутится!... Разъединяю фишку - винт опять крутится!! надеваю фишку на датчик - не крутится... Не знаю, че у мя вышло с кнопкой, завтра проверю, мот где-то чет закантачило, но сча при снятой фишке без замыкания винт работает, а при надетой на датчик - нет... При перегреве не врубается...
У кого какие мысли????

[labeo]

Дыкть не стоит подавать на омметр напряжение, что ты делаешь в режие поворота ключа, верно?

[Mazdaservice]

Кончай мучать движёк и тестер. Выложи лучше ВИН. Иначе это самоистязание будетпродолжаться долго

Сообщение отредактировал Mazdaservice - Jun 3 2011, 05:54

[dallasdp]

....это пи...ц

...но сначала решил сделать следующее:
подключил снятую фишку проводами к датчику который опустил в банку с термометром
и закинул туда же кипятильник (думаю, закипит вода, винт не вкл - значит точно дело в датчике... ) В принципе все так и получилось... но происходило следующее: параллельно подключил тестор. Когда поворачиваю ключ, при любом сопротивлении (в диапазоне работы датчика), оно становится единицей... Это нормально?

При такой схеме тестером, можно только косвенно по изменению падения напряжения на ДТ судить об изменении сопротивления ДТ. НО тестер нужно ставить на измерение постоянного напряжения (предел 20В).

Дыкть не стоит подавать на омметр напряжение, что ты делаешь в режие поворота ключа, верно?

Абсолютно верно сказано.

ЗЫ:
1. Если тестер (цифровой) в режиме измерения сопротивления показывает "1", то значит измеряемая величина выходит за установленный предел измерения. Например тестер установлен на измерение сопротивления с пределом 2000 Ом пытаемся измерить сопротивление (например 5кОм) - тестер показывает "1", т.е. выход измеряемой величины за 2кОм. Переключаем тестер на предел 20000 и ..... тестер показывает 5000.
2. Не стоит подавать напряжение на тестер в режиме измерения сопротивления, это чревато гибелью оного

[koc-a]

Кончай мучать движёк и тестер. Выложи лучше ВИН. Иначе это самоистязание будетпродолжаться долго

JMZBA133200352795

[Mazdaservice]

как я уже и писал ранее, система обдува радиатора в твоей машине управляется РСМ. Проверяется очень просто. На прогретом моторе снимаешь фишку с температурного датчика и ставишь между контактами разъёма резистор (желательно переменный) сопротивлением 100 - 300 ом. Заводишь мотор, смотришь при каком сопротивлении включится вентилятор. Собственно и всё.

Вопрос в другом, а какого вообще все эти действия, машина перегревается, кипит? Или просто для расщирения кругозора?

[koc-a]

Дыкть не стоит подавать на омметр напряжение, что ты делаешь в режие поворота ключа, верно?

....ччёрт.. как-то и в голову не пришло..

[koc-a]

как я уже и писал ранее, система обдува радиатора в твоей машине управляется РСМ. Проверяется очень просто. На прогретом моторе снимаешь фишку с температурного датчика и ставишь между контактами разъёма резистор (желательно переменный) сопротивлением 100 - 300 ом. Заводишь мотор, смотришь при каком сопротивлении включится вентилятор. Собственно и всё.

Вопрос в другом, а какого вообще все эти действия, машина перегревается, кипит? Или просто для расщирения кругозора?

Все действия проводятся в связи с тем, что винт не вкл и при нагрузках (те же пробки ) двигатель начинает перегреваться.

[Mazdaservice]

Значит проверяй сопротивление включения

[koc-a]

Значит проверяй сопротивление включения

завтра займусь, думаю к вечеру отпишусь....

[koc-a]

...итог..
191, 190, 167, 113-винт крутится
194, 197, 199- винт стоит...
получается порог 191-194

при кипячении датчиков сопр.. опускалось до 220-219
...сегодня один разобрал...сам элемент измерения миллиметра 1.5 на1.5 пространство между ним и внутренними стенками корпуса датчика заполнено какимто желе типо термопасты я так понимаю тока немного жестковатое и хрупкое....при кипячении без корпуса сопр. упало до 195, но ет при устойчивом кипении воды в течении сек 5...када температура уже явно за сто....

Jast походу Mazdaservice прав .... я тож изначально руководствовался той же схемой что ты выложил... а сегодня проглядел ещё раз свой букварь и дальше нашол ещё одну, под ней написано что на машины с 1995 г.в. а под первой что до...

[Jast]

Да это я лоханулся
На схеме подписано, что тот вариант относится к карбюраторному варианту B3. Я подумал, что они только в такой модификации и идут, не обратил внимания, что у тебя инжектор.

P.S. По автодате проверка датчика - при температуре 20 градусов сопротивление должно быть 2,2-2,7 кОм, при 80 - 0,3-0,4 кОм. Если не так, можно менять

Сообщение отредактировал Jast - Jun 5 2011, 01:08

[koc-a]

P.S. По автодате проверка датчика - при температуре 20 градусов сопротивление должно быть 2,2-2,7 кОм, при 80 - 0,3-0,4 кОм. Если не так, можно менять
[/quote]

млин...надо было када кипятил позаписывать значения...теперь тока вечером...

[koc-a]

По автодате проверка датчика - при температуре 20 градусов сопротивление должно быть 2,2-2,7 кОм, при 80 - 0,3-0,4 кОм. Если не так, можно менять
[/quote]

...вот как раз эти значения и совпадают...
2,2-2,7 и 0,3-0,4 вообще-то очень большая разбежка...
вобщем пока всё очень туго...

Mazdaservice...? что видно из замеров включения винта по сопротивлениям???

[dallasdp]

Порылся в схемах.... Если верить схеме, то Mazdaservice абсолютно прав:

..... Стоят два датчика, один на панель приборов, другой для блока управления. У тебя включением вентилятора управляет РСМ. Что конкретно тебя беспокоит? .....

 DTOG_96B.jpg ( 136.53 килобайт ) Кол-во скачиваний: 58


Если причина перегрева двигателя электрическая (НЕ термостат, забитость радиатора, плохо помпа маслает и т.д.), то либо датчик верзает, либо входная часть ЭБУ (как говорит Mazdaservice - РСМ). Раз вентилятор включается / выключается значит эл/двигатель вентилятора, реле вентилятора, выходная часть ЭБУ и цепи их связывающие исправны!
Резюме:
1. Проверять ДТОЖ
2. Проверять ЭБУ (правильность обработки сигнала с ДТОЖ)

ЗЫ: Проверь цепь от ДТОЖ до ЭБУ на предмет окисления контактов. Это добавочное сопротивление в цепи. Следовательно ЭБУ может неправильно "понимать" температуру (сопротивление ДТОЖ + сопротивление окислившихся контактов).

Да вот еще проверь напряжение формируемое ЭБУ для питания датчиков (клемма 3P на ЭБУ). Этим напряжением запитывается ряд датчиков (смотри по схеме). Значение напряжения мне неизвестно, но думаю что либо 5 либо 12В.

Сообщение отредактировал dallasdp - Jun 7 2011, 11:25

[Jast]

Дополню рассуждения.
Так как информацию о сопротивлении я взял не из головы и полагаясь на ее правильность, я бы сделал вывод об исправности датчика.
К сожалению, нам неизвестно при каком истинном сопротивлении датчика (чтобы сравнить с твоим практическим замером) ЭБУ дает сигнал на включение вентилятора (хотя можно выяснить у однофорумчан, попросив замерить у себя, у меня к сожалению нет под рукой переменного резистора). Поэтому ПРИ ИСПРАВНОМ ЭБУ я бы тоже предположил о появлении паразитного сопротивления, который опускает порог включения вентилятора.
Не знаю делал ли ты диагностику на предмет ошибок, поэтому еще условия для проверки из того же источника: входное напряжение датчика не должно быть менее 0,2 В, а при установке замка зажигания в положение ON больше 4,9 В.

[koc-a]

..буду проверять...

[koc-a]

при установке замка зажигания в положение ON напряжение 4.95
а при каких условиях 0.2 я чет не нашол...

...вчера у нас проходила акция против подорожания бензы, перекрывали главный проспект...я был на работе, а жена поехала..
сделал ей кнопку в салон чёб винт работал....в общем вышло так что даже при работающем винте машина перегревалась...приходилось глушить..
месяц назад снимал ремень, голову, оба колектора...нигде никакой течи не было помпа сухая да и антифриз вроде как никуда...а сегодня сьездил в гараж..всё осмотрел..нигде ничё не капает ,НО пластмассовая защита ремня ГРМ изнутри в мелких каплях антифриза...
кроме помпы там ничё нету больше...
вобщем я так понимаю что её под замену а дальше уже видно будет...
мот просто совпало что и она и датчик в одно время.....

[dallasdp]

.....
Если причина перегрева двигателя электрическая (НЕ термостат, забитость радиатора, плохо помпа маслает и т.д.), то либо датчик верзает, либо входная часть ЭБУ (как говорит Mazdaservice - РСМ).....

...в общем вышло так что даже при работающем винте машина перегревалась...приходилось глушить..

....НО пластмассовая защита ремня ГРМ изнутри в мелких каплях антифриза...

Сопоставим вышеприведенное и .....
Видать проблема исходит не от электрической части, ИМХО вначале нужно ревизию системе охлаждения

Сообщение отредактировал dallasdp - Jun 8 2011, 13:18

[koc-a]

в субботу поеду за помпой... постараюсь поставить... в воскресенье отпишусь...
прост изначально 100% была поломка датчика т. к. винт не врубался вообсче, а после замены стал вкл , но позже...и сам датчик када я полез его смотреть как уже писал развалился на части...

[koc-a]

...и ещё когда изначально возникла проблема всё проверял..кипятил термостат, промывал всю систему спец средством и отдельно радиато ,продувал все шланги...тока до печки не добрался, но она греет отлично да и неможет вроде из-за неё...а месяц назад снимал голову тож всё чистил, продувал...

[koc-a]

..замена помпы проблему не решила..
а вчера еэдил с другом покупать ему машину...ровер 25 ....открыли капот смотрели.. потом заметили какой-то левый провод..так хозяин обьяснил ч то не включался винт...электрики определили что на релле не доходит нужное напряжение и чтоб не искать залом или окисление просто кинули этот провод...
вобщем как получится полезу с тестором лазить...

[koc-a]

...вчера полез смотреть электрику...проверил цепи от акума до релле через пред двигателя и через зажигание на второй напряжение немножко теряется...12.27 аккум.....11.72-на релле...
потом полез в ЭБУ.. снял штекер и....долго смотрел то на него то на схему....подумав решил прозвонкой узнать какой провод идёт на релле...прозвонил все...но тока 2 показали сопр 229 и 532..то есть полной проводимости вообще не было...
было поздн оставил это дело на сегодня..... ...приехал в гараж, не глуша машину стал открывать гараж...слышу вжжжжжжжжжжж....винт включился бегом глянул на стрелку практически норма...на 1-2 мм выше заглушил,завёл, подождал....снова врубился...
вобщем получается где- то было окисление или плохой контакт...
а вчера када вынимал штекера и прозванивал .......
вобщем сча винт врубается , тока вопрос по стрелке эти 1-2 мм вверх эт нормально или много...прост как доэтого7-10...

[Jast]

Только сегодня тебя вспоминал
Я уже засомневался в работе своего вентилятора, так как практически никогда его не слышал, хотя температура всегда была в норме. Поэтому решил проверить.
Сначала пробовал дожидаться включения прогревая - нифига.
Подключил винт напрямую к акку - работает. Проверил реле - работает. Замкнул TEN и GND, повернул ключ, нажал на газ - работает.
Думаю, ну ладно, сейчас предстоит дорога 60 км по пеклу, приеду - загляну под капот. Приехал, но залез после остановки с задержкой около минуты. Заглядываю - не крутится.
Почесал репу, надавил на газ , чтобы немного поработала на повышенных оборотах и вентилятор не заставил себя долго ждать, включился
Я хз, что там за программа в мозгах, но на ДПДЗ тоже как-то завязано.

[koc-a]

Я хз, что там за программа в мозгах, но на ДПДЗ тоже как-то завязано.
[/quote]

походу да ,заметил что при езде винт включается раньше...сразу подумал может что на газ нажимаю...обороты выше...генератор больше даёт..и он чуть раньше вкл...


а перед включением винта стрелка намного поднимается?...заметно?

[Jast]

Не обращал внимания на стрелку при включении винта, но она не всегда строго посередине, бывает и на 1-2 мм выше, это нормально

[dallasdp]

...вчера полез смотреть электрику...проверил цепи от акума до релле через пред двигателя и через зажигание на второй напряжение немножко теряется...12.27 аккум.....11.72-на релле...
потом полез в ЭБУ.. снял штекер и....долго смотрел то на него то на схему....подумав решил прозвонкой узнать какой провод идёт на релле...прозвонил все...но тока 2 показали сопр 229 и 532..то есть полной проводимости вообще не было...
было поздн оставил это дело на сегодня..... ...приехал в гараж, не глуша машину стал открывать гараж...слышу вжжжжжжжжжжж....винт включился бегом глянул на стрелку практически норма...на 1-2 мм выше заглушил,завёл, подождал....снова врубился...
вобщем получается где- то было окисление или плохой контакт...
а вчера када вынимал штекера и прозванивал .......
вобщем сча винт врубается , тока вопрос по стрелке эти 1-2 мм вверх эт нормально или много...прост как доэтого7-10...

Повторюсь если (хотя бы принудительно) винт включается и крутится, то выходная часть ЭБУ, реле и двигатель вентилятора НЕ ПРИ ДЕЛАХ!!!
В первую очередь звонить нужно было не от ЭБУ к реле, а цепи ДТОЖ - ЭБУ (клеммы 3G и 3P смотри на ЭБУ)!!!! Об этом я уже говорил:

.....
ЗЫ: Проверь цепь от ДТОЖ до ЭБУ на предмет окисления контактов. Это добавочное сопротивление в цепи. Следовательно ЭБУ может неправильно "понимать" температуру (сопротивление ДТОЖ + сопротивление окислившихся контактов).

Да вот еще проверь напряжение формируемое ЭБУ для питания датчиков (клемма 3P на ЭБУ). Этим напряжением запитывается ряд датчиков (смотри по схеме). Значение напряжения мне неизвестно, но думаю что либо 5 либо 12В.

[dallasdp]

..... Поэтому решил проверить.
Сначала пробовал дожидаться включения прогревая - нифига.....

Первый раз на ХХ после выхода на рабочую температуру (по указателю на приборной панели) вентилятор включается где-то через 5-15минут (зависит от температуры на улице - зима/лето). Тогда когда радиатор естественной конвекцией (без принудительного обдува) не в состоянии отдавать требуемое количество тепла.

....Думаю, ну ладно, сейчас предстоит дорога 60 км по пеклу, приеду - загляну под капот. Приехал, но залез после остановки с задержкой около минуты. Заглядываю - не крутится.
....

Естественно - ехал был "принудительный" обдув встречным воздушным потоком. При езде со скоростью более 40км/ч на практике вентилятор не включается. Если он молотит при движении и часто - это сигнал делать ревизию системе охлаждения и эл. части (ДОТЖ, реле, вентилятор).

....Почесал репу, надавил на газ , чтобы немного поработала на повышенных оборотах и вентилятор не заставил себя долго ждать, включился ....

Это нормально, даже сказалбы что все ОК!

....
Я хз, что там за программа в мозгах, но на ДПДЗ тоже как-то завязано.

Никак оно не завязано! Просто увеличил обороты, двигло стало сильней греться и радиатор перестал справляться с отбором тепла без принудительного обдува.

Фух. Букавок много наваял.....
Спасибо за внимание

[Jast]

Первый раз на ХХ после выхода на рабочую температуру (по указателю на приборной панели) вентилятор включается где-то через 5-15минут (зависит от температуры на улице - зима/лето). Тогда когда радиатор естественной конвекцией (без принудительного обдува) не в состоянии отдавать требуемое количество тепла.

Да просто не раз встречал высказывания людей, у которых чуть ли не сразу после прогрева включается вентилятор, что я изначально не считал правильным.

Никак оно не завязано!

Если никак, тогда ответь на такой вопрос - почему по схеме датчик ТОЖ находится в одной цепи с ДПДЗ, только лишь для проверки работы вентилятора через диагностический разъем открыванием дроссельной заслонки?

Сообщение отредактировал Jast - Jun 20 2011, 12:08

[dallasdp]

Если никак, тогда ответь на такой вопрос - почему по схеме датчик ТОЖ находится в одной цепи с ДПДЗ, только лишь для проверки работы вентилятора через диагностический разъем открыванием дроссельной заслонки?

Он не находится в одной цепи. Просто питание формируется ЭБУ для нескольких датчиков (смотрим в схему, фрагмент приводил ранее, там правда не все элементы видно) 162 ДТВходВоздуха, 163 ДТОЖ, 164 ДПДЗ, 165 ДПКлапРецерк, 157 Лямбда.

[Jast]

Насчет того, что датчики в одной цепи признаю, то получается общая масса датчиков.
А вот почему через диагностический разъем вентиль включается при открывании ДЗ не понятно, раз уж он ну совсем никак не связан с ней

[dallasdp]

Насчет того, что датчики в одной цепи признаю, то получается общая масса датчиков.
А вот почему через диагностический разъем вентиль включается при открывании ДЗ не понятно, раз уж он ну совсем никак не связан с ней

Не берусь утверждать со 100% уверенностью, но при манипуляциях в диагн. разъеме работа некоторых узлов и отработка программы может отличаться от "штатного" (нормального) режима работы. На примере 323BG: в норм. режиме топливный насос включается по появлению сигнала от расходомера (MAF) когда начинаешь крутить стартером, а если воткнуть перемычку в д.разъем то ТН включается сразу.


Да вот еще, добавлю что по данному вопросу можно посмотреть ]]>здесь]]> и при желании порыться в соответствующих ссылках ]]>здесь]]>.

Нашел все таки.
Цитирую ]]>пост 7]]>:
"Если вставить перемычку в GND и TEN потом рукой поднять дроссельную заслонку то включается вентилятор радиатора. Что свидетельствует о работоспособности концевика на дроссельной не путать с датчиком положения, и канала включения двигателя."

Сообщение отредактировал dallasdp - Jun 20 2011, 15:21

[Jast]

Ну это никак не противоречит моим догадкам... =)
Перемычками диагностического разъема мы изолируем какие-то конкретные датчики, то есть пускаем ток в обход их.
В данном случае я представляю такой вариант:
ДПДЗ/концевой выключатель каким-то образом (микруху, таймер и т.д.) запараллелен с датчиком ТОЖ, поэтому при замыкании в диагностическом разъеме ток через реле включения вентилятора на массу идет по пути меньшего сопротивления, то есть через ДПДЗ при ее открытии.

[dallasdp]

....
В данном случае я представляю такой вариант:
ДПДЗ/концевой выключатель каким-то образом (микруху, таймер и т.д.) запараллелен с датчиком ТОЖ, поэтому при замыкании в диагностическом разъеме ток через реле включения вентилятора на массу идет по пути меньшего сопротивления, то есть через ДПДЗ при ее открытии.

Трошки не так.

Чуток проще. Все решается на программном уровне. Такие вещи мне знакомы, да и сам подобные вещи ваяю только в системах автоматизации.

Процессор в ЭБУ управляет вентилятором (формируя сигнал на реле вентилятора):
--- в случае без перемычки по основной программе ---- исходя из логики если температура ОЖ выше заданного значения, то включить вентилятор, в противном случае - выключить.
--- в случае с перемычкой в диаг. разъеме по тестовой программе ---- исходя из логики если ДПДЗ дает сигнал что не закрыта полностью, то включить вентилятор, в противном случае - выключить.

На этом все. Надеюсь мы пришли так сказать к общему знаменателю

[Jast]

Да ладно, че спорить без схемы ЭБУ

[koc-a]

dallasdp я када прозванивал помнил что мне надо было смотреть в первую очередь..прост 1:решил уже прозванивать всё и начать с простого...
2: када снял фишку с эбу, то даж минут через десять не смог даже предположить где искомые 3G и 3P.... и оставил на потом...думал ну тупо прозвоню каждый...
А потом походу када по фишке тонким жёстким проводом тыркал где-то чё-то и протер...

главное что винт теперь включается........

и вообще всем огромное спасибо за помощь...

[dallasdp]

Действительно

...главное что винт теперь включается........

да и тема получилась хорошо "раскрученная"

[shef777]

Привет!Народ как проверить на двигателе Z5,включение вентилятора охлаждения радиатора ,стрелка температуры показывает всегда середину,не привычно на славуте хоть понятно было и карлсон включался ,правда жена смогла перегреть славуту,что вырвало датчик уровня охлаждаюшей жидкости ,не хочу такого же на мазде 323,в Крыму жара но вентилятор не включается ,саму работу вентилятора проверил ,подал на прямую с аккумулятора крутит,(правда чуть пищит,можно ли его разобрать и промазать ,или какой рем комплект подшипников ,если они там есть?)Вот мой вин jmzba125200108155.

Прикрепленные файлы

 P8070103.JPG ( 747.29 килобайт ) Кол-во скачиваний: 22

 

[Jast]

Проверь работу вентилятора через диагностический разъем, если через реле включается, то выход один - покатайся по городу желательно в пробках, а потом припаркуйся и не сбрасывая газ, пусть пассажир выйдет и сам посмотрит на работу вентилятора - это самый верный способ Ну можно конечно просто прогрев двигатель утопить педальку до 1500-2000 оборотов и ждать включения.

Сообщение отредактировал Jast - Aug 18 2011, 16:53

[shef777]

Проверь работу вентилятора через диагностический разъем, если через реле включается, то выход один - покатайся по городу желательно в пробках, а потом припаркуйся и не сбрасывая газ, пусть пассажир выйдет и сам посмотрит на работу вентилятора - это самый верный способ Ну можно конечно просто прогрев двигатель утопить педальку до 1500-2000 оборотов и ждать включения.

через диагностический разъем-Для этого сто надо у нас нет,таких

Сообщение отредактировал shef777 - Aug 18 2011, 20:25

[Jast]

через диагностический разъем-Для этого сто надо у нас нет,таких

Никаких СТО, там все просто Вот общая инфа о системе диагностики:
]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?s=...st&p=897168]]>
]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?s=...st&p=992105]]>
Проверка реле вентилятора на наших моделях - замыкаем TEN и GND, поворачиваем ключ в положение "ON" (не включая зажигание) и при нажатии на педаль газа должно сработать реле и включиться вентилятор.

Сообщение отредактировал Jast - Aug 19 2011, 00:54

[shef777]

Большое спасибо !При проверки этим способом, вентилятор включился.Это показатель что при нагреве он тоже сработает?И по второму вопросу ,двигатель вентилятора можно ремонтировать ?он разборной?есть не большой звук при его работе,может смазать или подшибники заменить?

[Jast]

Не, это показатель, что цепь от мозгов до вентилятора рабочая, но вентилятором управляют мозги, так что теперь остается проверить под нагрузкой двигателя, как писал. Насчет электродвигателя не могу сказать, ждем ответа от других одноклубников

[shef777]

Одно не понимаю, крутил минут 10 на холостых ,уже радиатор весь прогрелся ,а датчик показателя температуры чуть больше середины,вот и переживаю чтоб не перегрелся и не пробило прокладку.А как чтоб не навредить двигателю проверить?

Сообщение отредактировал shef777 - Aug 19 2011, 12:41

[Jast]

Да по-другому никак и не проверишь, только в работе. Ну разве что на вентилятор повесить какой-нибудь индикатор, который будет загораться при его включении, вывести в салон и ездить поглядывая на него
Я раньше тоже таким вопросом задавался, все рассчитывал, что спокойно могу его на слух услышать, но на это полагаться не стоит, только визуально.

Сообщение отредактировал Jast - Aug 19 2011, 13:20

[dallasdp]

shef777, надеюсь данную тему читал с самого начала? Если нет - перечитай, лишним не будет. По крайней мере посмотри пост 41.

ИМХО: при стоячем авто с работающим двигателем дождаться включения вентилятора легче. При движении нормальное явление когда он не включается. Пояснения в пост 41.

ЗЫ: Не бойся не перегреешь движок на ХХ если будешь следить за стрелкой температуры ОЖ на приборке. До того как начнется критический перегрев стрелка поползет вверх.

[shef777]

Так в том то и прикол,что может стрелка глюканутая ,и значить надо проверить датчик что идёт на приборку,при прогреве на холостых минут 10,уже и термостат открылся ,верхняя трубка на радиаторе горячая ,и весь радиатор прогрелся и снизу и вверху ,что почти руку держать нельзя,, а стрелка на приборке миллиметра 2 больше середины,и долго ещё надо движок мучать?http://forum.mazda-club.ru/topic/13862/

Сообщение отредактировал shef777 - Aug 19 2011, 19:26

[SportMan]

Приветы, Маздоводы!
Очень нужна помощь!!!
Первые проблемы возникли, когда авто на горячую стало изредка глохнуть при торможении на светофоре. Но серьезный трабл возник не так давно. Ехал по городу, резко упали обороты, авто перестало ехать, на холостых жму газ - обороты на месте, двиг как бы стреляет при этом черный дым из трубы во время прострелов. Постоял минут 5 на ХХ и авто поехало снова нормально. На холодную заводится без проблем. На горячую тож, но если заглохнет во время проблем с пропажей оборотов, то заводится с огромным трудом и выжатой до упора педалью газа, если постоит минут 5, то снова завтодка без проблем.
Сделал при помощи светодиода самодиагностику. Выдало 0115 - Неисправность датчика температуры ОЖ. Проверил сопротивление не снимая датчика, т.к. тяжело к нему добраться, чтобы выкрутить. На холодную (чуть выше 0 на улице) - около 5кОм, прогретая - около 450Ом, напряжение на разъеме к датчику - 4,98В.
Сменил датчик на новый, обнулил ошибку. Авто на холостых проработало минут 25. Снова продиагностировал на ошибки и опять 0115. Как дальше с этим бороться, что еще может быть причиной такой работы авто и появления данной ошибки?
При снятии разъема с датчика на заведенной маське обороты поднимаются, включается вентилятор.
Очень нужна помощь! Спасайте!

[Pasha BG]

Приветы, Маздоводы!
Очень нужна помощь!!!
Первые проблемы возникли, когда авто на горячую стало изредка глохнуть при торможении на светофоре. Но серьезный трабл возник не так давно. Ехал по городу, резко упали обороты, авто перестало ехать, на холостых жму газ - обороты на месте, двиг как бы стреляет при этом черный дым из трубы во время прострелов. Постоял минут 5 на ХХ и авто поехало снова нормально. На холодную заводится без проблем. На горячую тож, но если заглохнет во время проблем с пропажей оборотов, то заводится с огромным трудом и выжатой до упора педалью газа, если постоит минут 5, то снова завтодка без проблем.
Сделал при помощи светодиода самодиагностику. Выдало 0115 - Неисправность датчика температуры ОЖ. Проверил сопротивление не снимая датчика, т.к. тяжело к нему добраться, чтобы выкрутить. На холодную (чуть выше 0 на улице) - около 5кОм, прогретая - около 450Ом, напряжение на разъеме к датчику - 4,98В.
Сменил датчик на новый, обнулил ошибку. Авто на холостых проработало минут 25. Снова продиагностировал на ошибки и опять 0115. Как дальше с этим бороться, что еще может быть причиной такой работы авто и появления данной ошибки?
При снятии разъема с датчика на заведенной маське обороты поднимаются, включается вентилятор.
Очень нужна помощь! Спасайте!

У меня такие симптомы были при забитой сетке грубой очистки в баке, пропадал сигнал с датчика коленвала и лямды, что точно было сказате не могу.
Не пойму почему код трехзначный, должен быть двухзначный, трехзначный, если считывать сканером
Вот сылочка ]]>Тыц]]>

Сообщение отредактировал Pasha BG - Mar 30 2012, 11:18

[dallasdp]

Приветы, Маздоводы!
Очень нужна помощь!!!
........
Сделал при помощи светодиода самодиагностику. Выдало 0115 - Неисправность датчика температуры ОЖ. Проверил сопротивление не снимая датчика, т.к. тяжело к нему добраться, чтобы выкрутить. На холодную (чуть выше 0 на улице) - около 5кОм, прогретая - около 450Ом, напряжение на разъеме к датчику - 4,98В.
Сменил датчик на новый, обнулил ошибку. Авто на холостых проработало минут 25. Снова продиагностировал на ошибки и опять 0115. Как дальше с этим бороться, что еще может быть причиной такой работы авто и появления данной ошибки?
При снятии разъема с датчика на заведенной маське обороты поднимаются, включается вентилятор.
Очень нужна помощь! Спасайте!

По первой части ничего вразумительного сказать не могу. А вот по второй. Есть сомнения по достоверности считывания кода (или по его расшифровке). Из описанного могу сделать следующие выводы:
- косвенная проверка показывает, что ДТ живой (речь идет о старом ДТ), т.к. разное сопротивление при разной температуре;
- цепь от мозга до ДТ целая, т.к. на разъеме ДТ присутствует питание +5В, а так же при снятии разъема с ДТ обороты поднимаются (мозг переходит в режим работы без ДТ);
Каким макаром считывал ошибки? Опиши или ткни сылку на методу по которой делал считывание кодов.

Диагностический разъем ]]>такой]]>?

Сообщение отредактировал dallasdp - Mar 30 2012, 11:57

[SportMan]

Pasha BG
Код 4-ех значный.

dallasdp
Ошибки считывал с помощью светодиода. Замкнул TEN и GND, провод на FEN, второй на В+. Включаю зажигание и наблюдаю за светодиодом. Получилось:
Д _ Д _ к _ Д _ к _ Д _ 5к

Разъем такой же.

Может из-за какого нибудь окисления проводов сопроивление на мозг с большой погрешностью приходит и из-за это так?

[Jast]

Не пойму почему код трехзначный, должен быть двухзначный, трехзначный, если считывать сканером

Тоже сомневаюсь в правильном определении ошибки. Предполагаю, что был учтен первый тестовый импульс, а на самом деле ошибка 15 лямбды (могу ошибаться), но в любом случае двиг заливает и причин этому может быть несколько.

[Тарік]

Тоже сомневаюсь в правильном определении ошибки. Предполагаю, что был учтен первый тестовый импульс, а на самом деле ошибка 15 лямбды (могу ошибаться), но в любом случае двиг заливает и причин этому может быть несколько.

Собі діагностував, були проблеми...
Найпростіше запиши на відео, кинь ссилку на форум, а тут уже гуру 100% розберуться хто і як мигав....
(Цитату трохи криво вставив)

Сообщение отредактировал Тарік - Mar 30 2012, 12:40

[Jast]

Д _ Д _ к _ Д _ к _ Д _ 5к

Думаю что у тебя просто несколько двухзначных кодов ошибок...

[dallasdp]

dallasdp
Ошибки считывал с помощью светодиода. Замкнул TEN и GND, провод на FEN, второй на В+. Включаю зажигание и наблюдаю за светодиодом. Получилось:
Д _ Д _ к _ Д _ к _ Д _ 5к

ИМХО:
Д _ Д _ к _ Д _ к _ Д _ 5к
Д = вход в диагностику
Д_к = 11 Intake air temperature (IAT) sensor (датчик температуры воздуха)
Д_к = 11 Intake air temperature (IAT) sensor (датчик температуры воздуха)
Д _ 5к = 15 Oxygen sensor (O2S)/heated oxygen sensor (датчик кислорода)

Правда почему 11 дважды?

ЗЫ: перевод с английского мой и не дословный

Сообщение отредактировал dallasdp - Mar 30 2012, 13:01

[Jast]

Правда почему 11 дважды?

Тоже это смущает, похоже что код и правда четырехзначный... Но тогда был ли учтен импульс входа в диагностику...

[SportMan]

Не знаю как на форум добавить видео. Гляньте тут
]]>http://www.youtube.com/watch?v=9fa7Z1Uo-JY...eature=youtu.be]]>

[Jast]

SportMan, а потом после пяти вспышек код идентично повторяется?

Сообщение отредактировал Jast - Mar 30 2012, 14:01

[SportMan]

SportMan, а потом код идентично повторяется?

Да. Я просто обрезал один цикл, чтобы поменьше видео было.

[Jast]

SportMan, мне кажется, что дело все-таки в цепи датчика... Я бы наблюдал за показаниями напряжения на контакте БУ от этого датчика с момента прогрева и до появления признаков проблемы.
Интересно, а какого года машинка? Датчик ТОЖ двухконтактный?

[SportMan]

SportMan, мне кажется, что дело все-таки в цепи датчика... Я бы наблюдал за показаниями напряжения на контакте БУ от этого датчика с момента прогрева и до появления признаков проблемы.
Интересно, а какого года машинка? Датчик ТОЖ двухконтактный?

1997 года
Датчик двухконтактный, находится во впускном коллекторе.
Как найти контакт БУ (блок управления?) от этого датчика?
Напряжение на разъеме, что на датчике, - 4,9В

[Jast]

1997 года
Датчик двухконтактный, находится во впускном коллекторе.
Как найти контакт БУ (блок управления?) от этого датчика?
Напряжение на разъеме, что на датчике, - 4,9В

Почему на впускном, он же в голове возле трамблера и термостата.
Хотя, впринципе, можно и не на БУ померить, все равно опорное прикладывается с него. Не снимая фишки с датчика, найди на нем тот контакт на котором на холодную будет около 5В относительно массы и понаблюдай за изменением. После прогрева должно быть <1. А вот сколько будет когда начнутся бока...

[SportMan]

У меня на впускном коллекторе. Второй датчик одноконтактный на двигателе.
Один контакт будет минусом, а второй сигнальный?. Опорное - это напряжение? Бока - проблемы?
На ХХ машина работает почти нормально, обороты резко падают при езде и после этого на ХХ тож не понять что. Так что выявить, когда начинается проблема, на ХХ сложно.

Сообщение отредактировал SportMan - Mar 30 2012, 15:11

[Jast]

У меня на впускном коллекторе. Второй датчик одноконтактный на двигателе.
Один контакт будет минусом, а второй сигнальный?. Опорное - это напряжение? Бока - проблемы?
На ХХ машина работает почти нормально, обороты резко падают при езде и после этого на ХХ тож не понять что. Так что выявить, когда начинается проблема, на ХХ сложно.

По всем вопросам да. А что мешает покататься с подключенным вольтметром? Но если ошибку выбивает уже после прогрева, значит должны быть какие-то отклонения.
То есть у тебя расположение датчиков как в ]]>этом посте]]>?

Сообщение отредактировал Jast - Mar 30 2012, 15:43

[SportMan]

По всем вопросам да. А что мешает покататься с подключенным вольтметром? Но если ошибку выбивает уже после прогрева, значит должны быть какие-то отклонения.
То есть у тебя расположение датчиков как в ]]>этом посте]]>?

Да, именно такое расположение датчиков.

[dallasdp]

1997 года
Датчик двухконтактный, находится во впускном коллекторе.

Почему на впускном, он же в голове возле трамблера и термостата.

У меня на впускном коллекторе. Второй датчик одноконтактный на двигателе.

Что-то Вы меня запутали. Над каким все-таки ДТ сейчас ставятся эксперименты?
ИМХО: ДТОЖ который на мозг работает - двухконтактный, находится во впускном коллекторе под топливной рейкой. Или на данном моторе не так? Если что поправьте меня.

ЗЫ:
SportMan, надеюсь уровень ОЖ в норме и система не завоздушена?
По проверке ДТОЖ со сказанным Jast согласен.

[Jast]

Что-то Вы меня запутали. Над каким все-таки ДТ сейчас ставятся эксперименты?
ИМХО: ДТОЖ который на мозг работает - двухконтактный, находится во впускном коллекторе под топливной рейкой. Или на данном моторе не так? Если что поправьте меня.

Да, именно про двухконтактный, просто по привычки на других моторах этих годов он в другом месте расположен

[Coupe626]

Так ни кто не знает по ремонтопригодности вентилятора,как спрашивал shef777?
Сегодня обнаружил,что вентилятор охлаждения заклинивший,погорел уже 2ой предохранитель на 30А.Рукой крыльчатка практически не прокручивается и соответственно при попытке включения горит пред.
Вот и думаю,стоит разобрать и поменять подшипники,если они там есть или же вентилятор в сборе на разборке искать?

[Coupe626]

Тогда я тебе отвечу shef777 по вентилятору-да,он разбирается;да,в нём нет подшипников,он на втулках;и да,в нём можно поменять щётки еси надо...

[oFF]

доброго времени суток. мазда 323С 1,3 16v 1995гв. купил эту малышку с текущим радиатором, поменял, залил антифриза, завел .работала долго - как поперло пузырей из расширительного бачка уровень сильно поднялся и много выплюнуло на асфальт радиатор был очень горячий а пропеллер так и не завелся. что к чему так и не понял. всю прошлую ночь перечитывал этот форум вплоть до диагностики .сегодня все перепробовал. но похоже датчик на вертушку не работает. господа гуру в этой машинке сигнал с датчика идет через ЭБУ или нет

Сообщение отредактировал oFF - Sep 26 2012, 20:13

[oFF]

по букварю датчик должен замыкаться при +91 ]]>http://automn.ru/mazda-323/mazda-114...m_id-1024.html]]>

когда снимаю фишку с датчика и замыкаю на ней контакты винт врубается и через диагностический разЪём тоже...так что реле и предохранитель в порядке..

у меня неполучилось

[dallasdp]

доброго времени суток. мазда 323С 1,3 16v 1995гв. купил эту малышку с текущим радиатором, поменял, залил антифриза, завел .работала долго - как поперло пузырей из расширительного бачка уровень сильно поднялся и много выплюнуло на асфальт радиатор был очень горячий а пропеллер так и не завелся. что к чему так и не понял.....

1. А у тебя прокладку часом не пробило? Шо поперло газы в систему охлаждения.

2. А стрелка температуры на приборке при этом поднималась выше нормального положения??? Если нет, то еще внимательнее смотрим п.1.

[oFF]

в момент бурления стрелка чуть выше половины
открываю на максимум печку- уровень в расширительном падает и перестает бурлить
попробовал долго подержать со включенной печкой - не бурлит
вот я и грешу на датчик

[dallasdp]

в момент бурления стрелка чуть выше половины

Имеется ввиду выше нормального положения?

открываю на максимум печку- уровень в расширительном падает и перестает бурлить

Странно. Вроде как через печку ОЖ циркулирует постоянно, независимо от регулятора холодно/горячо. Вроде как холодно/горячо только перенаправляет воздух через радиатор печки или мимо. Вентилятор печки был включен или выключен?

....господа гуру в этой машинке сигнал с датчика идет через ЭБУ или нет

Помоему через ЭБУ. А сколько датчиков температуры 2 или 3. Если 2, то с уверенностью 99% что через ЭБУ.

вот я и грешу на датчик

Давай для начала попробуем проверить сам пропеллер. Откинуть с вентилятора разъем и подать питание на вентилятор напрямую. Может сам вентилятор не работает?

Ну также можно посмотреть на сигнал с ДТОЖ.

[oFF]

да да да чуть выше нормы

то что постоянно это да, вентилятор печки на двоечке, может для отвода и хватает

два (точно как в первом посте)

пропеллер проверял по всякому вплоть даже с диагностического разъема -- все работает


снял клемму с датчика, решил прозвонить- не звоница и нет сопротивления, как в обрыве

[dallasdp]

да да да чуть выше нормы

то что постоянно это да, вентилятор печки на двоечке, может для отвода и хватает

два (точно как в первом посте)

пропеллер проверял по всякому вплоть даже с диагностического разъема -- все работает

По этим ответам мне все понятно. ЭБУ задействован. Вся цепь и компоненты реле, вентилятор = рабочие.
Остается:
- ДТОЖ
- провода от ДТОЖ до ЭБУ;
- входная часть самого ЭБУ;
- выходная часть (силовой ключ) самого ЭБУ;

снял клемму с датчика, решил прозвонить- не звоница и нет сопротивления, как в обрыве

Что именно прозвонить пытался? Датчик или цепь от датчика до мозга?
Если звонил датчик, то на каком пределе стоял тестер? 200, 2000, 20000

Сообщение отредактировал dallasdp - Sep 27 2012, 16:43

[oFF]

контакты на датчике

в разных пределах пробовал - по нулям

Сообщение отредактировал oFF - Sep 27 2012, 14:11

[dallasdp]

Тогда датчику капут.
По идее (по памяти) должно быть сопротивление порядка 2...5кОм - у холодного (окр.среды) и порядка 200....400 Ом - горячего (90...100).

Дополнительно можно проверить подается ли +5В на один из контактов датчика.

[oFF]

точно не помню на каком но 5в помойму было
через час (максимум) отпишусь

[oFF]

да на одном контакте есть 5в
перемерил сам датчик -- на холодную покозал 10 кОм

[oFF]

а вот нашел: Выключатель следует проверить, если при горячем радиаторе вентилятор не включается. Условия проверки: Проверить по схеме электрические провода, реле и мотор вентилятора. Термостат и редукционный клапан в крышке радиатора исправны. Если эти элементы неисправны, термовыключатель не сможет включить вентилятор, так как он не нагревается охлаждающей жидкостью. ]]>http://automn.ru/mazda-323/mazda-11482-10.m_id-1024.html]]>

Сообщение отредактировал oFF - Sep 27 2012, 15:29

[dallasdp]

да на одном контакте есть 5в
перемерил сам датчик -- на холодную покозал 10 кОм

5В это хорошо - значит этот провод к ЭБУ целый и ЭБУ нормально дает питание.

10кОм - ИМХО многовато. У меня нет инфы сколько именно должно быть для твоего датчика.

Вот ранее приводилось ]]>По автодате проверка датчика - при температуре 20 градусов сопротивление должно быть 2,2-2,7 кОм, при 80 - 0,3-0,4 кОм.]]>.

И вот ]]>здесь]]> значения ниже. Хотя тут приводятся типовые значения.

Могу предложить еще вариант проверки для окончательного приговора. Взять постоянный резистор на 100 Ом и переменный резистор на 470 Ом (можно 510....1000). Соединить их последовательно. И подключить вместо ДТОЖ. Меняя (крутим перем. резистор) сопротивление "виртуального ДТОЖ" смотрим как включается и выключается вентилятор. Если все работает, то реальному ДТОЖ капут.
Для пущей убедительности я бы записал значение сопротивления "виртуального ДТОЖ" при включении вентилятора, а также значение сопротивления при выключении вентилятора. Значениями можешь поделиться с нами. Это позволит еще увереннее ставить диагноз.

Если нужно намалюю картинку схемы подключения вирт.ДТОЖ.
Намалевал кривенько, но зато побыренькому
 112233.jpg ( 7.03 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7



ЗЫ: Постоянный резистор желательно поставить, что бы случайно во время эксперимента не "вывести" сопротивление в 0.

Сообщение отредактировал dallasdp - Sep 27 2012, 15:50

[oFF]

ок пойду искать резаки. надо же добить

[dallasdp]

а вот нашел: Выключатель следует проверить, если при горячем радиаторе вентилятор не включается. Условия проверки: Проверить по схеме электрические провода, реле и мотор вентилятора. Термостат и редукционный клапан в крышке радиатора исправны. Если эти элементы неисправны, термовыключатель не сможет включить вентилятор, так как он не нагревается охлаждающей жидкостью. ]]>http://automn.ru/mazda-323/mazda-11482-10.m_id-1024.html]]>

Ну выделенный момент чуток некорректный. Это дефект перевода с ангельского. Датчик нагревается охл.жидкостью. Вот только один момент. Если клапан в крышке радиатора не работает (при повышении давл в системе > 1атм открывается и травит в расш. бачек, при разрежении. в системе < 0.9атм - травит из расш.бачка в систему), то температура кипения ОЖ ниже. При рабочем клапане давление в истеме повышенное и за счет этого температура кипения составляет порядка 110...120 градусов.

По идее вент. долж включаться при 98град. Но не забываем что датчики (как и все в технике и электронике) имеет определенные допуски и точность. Вот по этой причине вполне возможен случай температура ОЖ порядка 98..100 град, давления нет, антифриз кипит, а вент. не включается.
т.к. порог срабатывания к примеру 101град (как я говорил с учетом разброса параметров).

ок пойду искать резаки. надо же добить

Давай!
Мы без победы здесь не успокоимся!!!

ЗЫ: Есть нет давление в сист. ожл. можно проверить прогрели двигатель, заглушили, дали минут 5 постоять и очень аккуратно с большой тряпичкой потихоньку открывать крышку радиатора. Потекло - значит давление есть.

Только делай все аккуратно, отрывай не сразу а по чуть-чуть. Думай о потенциальной опасности ожога. Дабы потом не вспоминал меня не добрым словом....

Сообщение отредактировал dallasdp - Sep 27 2012, 16:15

[oFF]

резаки нашел, завтра попробую
и с давлением (если время будет)

[oFF]

добрый день. dallasdp ни чего с резисторами не получилось
полезу смотреть контакты ЭБУ

Сообщение отредактировал oFF - Oct 1 2012, 10:32

[dallasdp]

добрый день. dallasdp ни чего с резисторами не получилось

В смысле сделал как я написал и не включается вентилятор???
Если "да", то случай (на 99%) печальный. Здесь вариантов остается немного...
Хорошие варианты:
1 - проблема с проводкой от ДТОЖ до ЭБУ (нужно тестер в руки и прозвонить);
2 - проблема с проводкой от ЭБУ до реле вентилятора (тоже - нужно тестер в руки и прозвонить);
Похуже вариант:
3 - умер транзисторный ключ в ЭБУ, который управляет реле вентилятора (здесь только вскрытие ЭЮУ, проверка транзистора и замена его);
Очень плохой вариант:
4 - проблема с мозгами ЭБУ (замена ЭБУ или пытаться разобраться, что в ЭБУ задействовано в этом контуре).

Очень надеюсь на 1, 2 или 3. Кстати 3 - это достаточно вероятный вариант.