Mazda 3 MPS и LSD (Дифференциал повышенного трения), помогите информацией!!! Опции

[Gerasim]

Дорогие друзья, прошу информационной помощи от владельцев МПС 3.

Был у меня на моей машинке с новья маленький деффект: при трогании с вывернутым рулем присутствовал несильный гул под капотом... я обратился с этой проблемой к оффициалам, мне на протяжении 3-х!!!лет меняли: полуоси, дифференциал, ступичные подшипники все подушки двигателя и, как венец всему, КПП в сборе... гул не уходил ни на секунду.... Когда подошел гарантийный срок, я стал серьезно напрягаться этим вопросом..... мастера все разводили руками и не знали что еще можно там поменять.... и тут они решили позвонить одному, всем нам известному мастеру с Пшенички. Он выдал следующее: Данный гул - нормальная работа дифференциала повышенного трения, который установлен в моей машине! ответный вопрос, почему у других МПС3 этого нет!!??? ответ - он ставился далеко не на все МПС3, и я встречаю такую только 2-й раз!!!!!

Я до этого был полностью уверен что LSD - стандартная штука для всех МПС3.....

А теперь вопрос, у кого на МПС3 100% установлен LSD и нет никаких посторонних звуков? и есть ли у кого 3МПС без LSD

ЗЫ в данной теме прошу не вникать в тонкости работы диффа, я знаю его устройство и предназначение, и вполне могу согласится с тем, что звук он издавать может, но только почему он есть только у меня????

[avtoprofi]

Он входит в комплектацию абсолютно всех МПС3..
У меня гула нет, по крайней мере, не помню такого.

[Gerasim]

Он входит в комплектацию абсолютно всех МПС3..
У меня гула нет, по крайней мере, не помню такого.

Виталик, ты уверен? как проверить?

[Артём]

Gerasim, чтобы точно определить, тебе самому нужно потрогаться на нескольких МПС3 с вывернутым рулём, у всех слух разный и понимание гула тоже

[avtoprofi]

Виталик, ты уверен? как проверить?

Никакой другой обычный дифф не подойдёт. Коробка у МПС3 именно под самоблокирующийся дифф., который стоит на каждой МПС3.

[moryacek]

Дорогие друзья, прошу информационной помощи от владельцев МПС 3.

Был у меня на моей машинке с новья маленький деффект: при трогании с вывернутым рулем присутствовал несильный гул под капотом... я обратился с этой проблемой к оффициалам, мне на протяжении 3-х!!!лет меняли: полуоси, дифференциал, ступичные подшипники все подушки двигателя и, как венец всему, КПП в сборе... гул не уходил ни на секунду.... Когда подошел гарантийный срок, я стал серьезно напрягаться этим вопросом..... мастера все разводили руками и не знали что еще можно там поменять.... и тут они решили позвонить одному, всем нам известному мастеру с Пшенички. Он выдал следующее: Данный гул - нормальная работа дифференциала повышенного трения, который установлен в моей машине! ответный вопрос, почему у других МПС3 этого нет!!??? ответ - он ставился далеко не на все МПС3, и я встречаю такую только 2-й раз!!!!!

Я до этого был полностью уверен что LSD - стандартная штука для всех МПС3.....

А теперь вопрос, у кого на МПС3 100% установлен LSD и нет никаких посторонних звуков? и есть ли у кого 3МПС без LSD

ЗЫ в данной теме прошу не вникать в тонкости работы диффа, я знаю его устройство и предназначение, и вполне могу согласится с тем, что звук он издавать может, но только почему он есть только у меня????

Тебя развели! Задай вопрос Коуа-у него точно стоит А вообще, надо поездить без дифа на переднем приводе, а потом сесть обратно на свою-почувствуй разницу!

[Vet Doc]

Дорогие друзья, прошу информационной помощи от владельцев МПС 3.

Был у меня на моей машинке с новья маленький деффект: при трогании с вывернутым рулем присутствовал несильный гул под капотом... я обратился с этой проблемой к оффициалам, мне на протяжении 3-х!!!лет меняли: полуоси, дифференциал, ступичные подшипники все подушки двигателя и, как венец всему, КПП в сборе... гул не уходил ни на секунду.... Когда подошел гарантийный срок, я стал серьезно напрягаться этим вопросом..... мастера все разводили руками и не знали что еще можно там поменять.... и тут они решили позвонить одному, всем нам известному мастеру с Пшенички. Он выдал следующее: Данный гул - нормальная работа дифференциала повышенного трения, который установлен в моей машине! ответный вопрос, почему у других МПС3 этого нет!!??? ответ - он ставился далеко не на все МПС3, и я встречаю такую только 2-й раз!!!!!

Я до этого был полностью уверен что LSD - стандартная штука для всех МПС3.....

А теперь вопрос, у кого на МПС3 100% установлен LSD и нет никаких посторонних звуков? и есть ли у кого 3МПС без LSD

ЗЫ в данной теме прошу не вникать в тонкости работы диффа, я знаю его устройство и предназначение, и вполне могу согласится с тем, что звук он издавать может, но только почему он есть только у меня????

Гул есть на низких оборотах 1й и 2й на вывернутом руле, масло в КПП мотул не помню какой, гудит уже 1,5 года, и пока все норм. Не заморачивайся.

[Gerasim]

Никакой другой обычный дифф не подойдёт. Коробка у МПС3 именно под самоблокирующийся дифф., который стоит на каждой МПС3.

Виталик, я говорю не о том что пишут в мануалах... А спрашиваю как рельно понять какой дифф стоит. И может кто достоверно знает были ли варианты комплектации??? Завтра буду звонить Койе

[avtoprofi]

Виталик, я говорю не о том что пишут в мануалах... А спрашиваю как рельно понять какой дифф стоит. И может кто достоверно знает были ли варианты комплектации??? Завтра буду звонить Койе

Мануал я не смотрел. На всякий случай просмотрел схемы узлов в каталоге. Во всех МПС это стандарт.
Другой обычный маздовский дифф. туда не станет. Коробка сделана под конкретный самоблок. дифф..
Других вариантов комплектации не должно быть, т.к. у МПС3 только одна комплектация коробки.

[Gerasim]

Мануал я не смотрел. На всякий случай просмотрел схемы узлов в каталоге. Во всех МПС это стандарт.
Другой обычный маздовский дифф. туда не станет. Коробка сделана под конкретный самоблок. дифф..
Других вариантов комплектации не должно быть, т.к. у МПС3 только одна комплектация коробки.

На счет коробки согласен, в каталогах четко написано что коробка только под LSD, но ведь не факт что не было вариантов с обычной коробкой от 2,0 или 2,3... в каталогах нет приписки что это коробка именно МПС... (хотя остальные запчасти так маркируют)
Может знаешь как на практике проверить наличие такой функции у диффа?

[Sergu44o]

Gerasim, стартонуть на асфальте с песком и смотреть, сколько колёс буксует

[avtoprofi]

На счет коробки согласен, в каталогах четко написано что коробка только под LSD, но ведь не факт что не было вариантов с обычной коробкой от 2,0 или 2,3... в каталогах нет приписки что это коробка именно МПС... (хотя остальные запчасти так маркируют)
Может знаешь как на практике проверить наличие такой функции у диффа?

Я не знаю как проверить/почувствовать его, но то, что на МПС ставится только одна такая коробка - это однозначно.
Вариантов с другими коробками нет и не было никогда.
И в каждой МПС3 есть самоблок. дифф. Сколько ещё раз написать? ОН ЕСТЬ В КАЖДОЙ!!! Во всех!

[Gerasim]

Я не знаю как проверить/почувствовать его, но то, что на МПС ставится только одна такая коробка - это однозначно.
Вариантов с другими коробками нет и не было никогда.
И в каждой МПС3 есть самоблок. дифф. Сколько ещё раз написать? ОН ЕСТЬ В КАЖДОЙ!!! Во всех!

Можеровский говорит что не в каждой... и нефиг с меня ржать, мне нужно идти и что-то им доказывать.... я всего лишь прошу дайте мне строчку из какого-то маздовского документа что там 100% такой дифф.

Gerasim, стартонуть на асфальте с песком и смотреть, сколько колёс буксует

Или может попробовать на подъемнике? по сути это же то же самое? если 2 колеса вывешены с обычным дифом будет крутиться только 1, а с LSD - оба колеса... Верно я понимаю?

[Sergu44o]

Gerasim, с обычным диффом на подъемнике будет крутиться 2 колеса. а вот если одно поддомкратить, то тогда будет крутиться только это одно С ОБЫЧНЫМ ДИФФОМ.

[avtoprofi]

Можеровский говорит что не в каждой... и нефиг с меня ржать

Он нифига не знает, не слушай его. Столько лет работать на ОФФ СТО и говорить такой бред, позорище..
В каждой МПС3 есть такой дифф.
Его и сделали именно на МПС3, т.к. мощностные характеристики двигателя этого требуют.

[Gerasim]

Он нифига не знает, не слушай его. Столько лет работать на ОФФ СТО и говорить такой бред, позорище..
В каждой МПС3 есть такой дифф.
Его и сделали именно на МПС3, т.к. мощностные характеристики двигателя этого требуют.

Ладно, спасибо за инфо, пошел я стучаться в верха АИ, может они что-то предложат....

[Sergu44o]

avtoprofi, может он и знает, но он, бывает, "включает дурачка", прикидывается, что не в курсе самой стандартной проблемы МПС, о которой знают все.

[avtoprofi]

Ладно, спасибо за инфо, пошел я стучаться в верха АИ, может они что-то предложат....

А насос гидроусилителя проверяли?
Вообще, при полном вывороте руля и трогании с места часто подвывает/гудит насос г/у. Это считается нормой, если не очень громко.

[Gerasim]

А насос гидроусилителя проверяли?
Вообще, при полном вывороте руля и трогании с места часто подвывает/гудит насос г/у. Это считается нормой, если не очень громко.

ПРоверяли, дело в том что гул при любом вывороте, и насос гудит еще когда выворачиваешь руль, а тут четко когда начинаешь трогаться.....

[avtoprofi]

ПРоверяли, дело в том что гул при любом вывороте, и насос гудит еще когда выворачиваешь руль, а тут четко когда начинаешь трогаться.....

Это странно, у меня точно такого нет.
Самоблок дифф. проявляет себя в крутом повороте. Машина, благодаря его работе, буквально ввинчивается внутрь поворота.
По личному опыту, это так и есть. Другие авто с обычным диффом сносит, а эту наоборот. Значит он есть и работает как нужно. Но гула нет.

[Gerasim]

Koya Твое мнение?

[Koya]

На всех 3МПС во всех странах, с обеими сторонами руля, стоит Tochigi-Fuji Limited Slip Differential
Точно такие же стоят на МХ5, РХ8 и 6МПС в задних редукторах. (точно такие же - имеется ввиду тип работы, конструкция и производитель, по передаточному числу планетарки и размеру, они могут отличатся)

Вот тут обсуждались шумы переднего дифа 3мпс, у некоторых он есть, у некоторых нет, появлялось иногда с сменой масла на другой бренд, и пропадало иногда с добавкой в масло присадки для ЛСД диференциалов...
]]>http://www.mazda3forums.com/index.php?topic=94947.0]]>

[avtoprofi]

Вот тут обсуждались шумы переднего дифа 3мпс, у некоторых он есть, у некоторых нет, появлялось иногда с сменой масла на другой бренд, и пропадало иногда с добавкой в масло присадки для ЛСД диференциалов...
]]>http://www.mazda3forums.com/index.php?topic=94947.0]]>

У меня залито МТ-90, но гула не слышал.
Вижу, у некоторых и на стоковом масле гудит. Скорее дело не в смазке, а кому как повезло.

[IcE MaN]

На всех 3МПС во всех странах, с обеими сторонами руля, стоит Tochigi-Fuji Limited Slip Differential
Точно такие же стоят на МХ5, РХ8 и 6МПС в задних редукторах. (точно такие же - имеется ввиду тип работы, конструкция и производитель, по передаточному числу планетарки и размеру, они могут отличатся)

Вот тут обсуждались шумы переднего дифа 3мпс, у некоторых он есть, у некоторых нет, появлялось иногда с сменой масла на другой бренд, и пропадало иногда с добавкой в масло присадки для ЛСД диференциалов...
]]>http://www.mazda3forums.com/index.php?topic=94947.0]]>

Производитель не может привести к потере или даже запретить гарантия требования, основанного на нефть до тех пор, как он изменяется в пределах рекомендуемого интервала обслуживания (я не думаю, что есть один для MTX), и это правильный класс и вязкость масла. Mazda требование для 75W90 GL-4 трансмиссионное масло, что и является MT90. Так что да, Mazda не было бы на обе ноги с тем. Это все равно, что отрицать их гарантийного обслуживания, потому что вы использовали синтетическое моторное масло, даже если вы изменили его каждые 5 тысяч, это был правильный класс и вязкость. Я считаю, модификатор трения вызовет смещение стать notchy потому что модификаторы трения предназначены для сделать трансмиссионное масло более скользкой, так что ЛСД может скользить легче вокруг углов, когда вы не хотите, чтобы попытаться уравнять скорости, и он предназначен для использования в дифференциалах, а не передачи или transaxles. Если вы сделали трансмиссионное масло более скользкой, это приведет к уменьшению трения между косинусные и зубчатых передач и сделать так, чтобы больше сил требуется на смену. В любое время вы увеличиваете силу фактически действующие на косинусные того, чтобы сместить, вы увеличите износа, так что ... да ... Кроме того, фондовые требования к трансмиссионное масло ничего не упоминается о модификатор трения ... так что если повреждение имели место и Mazda решили сделать снести и UOA (что они будут делать) и обнаружили, что модификатор трения были добавлены трансмиссионное масло, они бы, конечно, полное право отказать в гарантии претензии, так как это не трансмиссионное масло, что они требуют.

[Koya]

P.S. Учитывая то что меняли КПП в сборе, ето однозначно говорит о том что гул может быть не прямо связан с диференциалом. Попробуй найти добавку в масло для коробок с ЛСД диференциалами. Стоит попробовать етот вариант, хуже не будет. Более детальную диагностику можно сделать когда буду у автомобиля с щупом для прослушивания. В даном случае надо снять капот полностью, и найти точный источник и причину шума в реальных условиях.

Сразу еще несколько контрольных вопросов...
-разница между холодным и горячим стартом есть ? (имеется ввиду после ночи, сел в авто, и попробовал с тестами на авто которое прошло 20-30 км)
-что залито в КПП ? очень точно надо марку масла знать с допусками всеми.

[Gerasim]

-разница между холодным и горячим стартом есть ? (имеется ввиду после ночи, сел в авто, и попробовал с тестами на авто которое прошло 20-30 км)

нет, звук абсолютно одинаковый и на холодную и на горячую

-что залито в КПП ? очень точно надо марку масла знать с допусками всеми.

Не знаю че там залито, думаю то что положено по мануалу, т.к. делали официалы.

Звук проявляется исключительно на ходу и под нагрузкой, по этому прослушать его на стоящей или подвешенной машине нельзя.



Сообщение отредактировал Gerasim - Jul 12 2011, 11:34

[IcE MaN]

IcE MaN, спасибо за перевод автопереводчиком, но тут многие достаточно сильны в английском, чтобы обойтись без подобных услуг говноперевода.

Т.е., просьба не оффтопить, если не в курсе/не в теме.

О явился, человек паук...
а мне надо было вручную переводить?

[Koya]

нет, звук абсолютно одинаковый и на холодную и на горячую

Не знаю че там залито, думаю то что положено по мануалу, т.к. делали официалы.

Звук проявляется исключительно на ходу и под нагрузкой, по этому прослушать его на стоящей или подвешенной машине нельзя.

На ходу пробовать и надо... потому я и сказал, что снимается полностью капот

[Артём]

нет, звук абсолютно одинаковый и на холодную и на горячую


Не знаю че там залито, думаю то что положено по мануалу, т.к. делали официалы.

Звук проявляется исключительно на ходу и под нагрузкой, по этому прослушать его на стоящей или подвешенной машине нельзя.

Проверь, залито-ли вообще? У меня после гарантийной замены крышки (или чего-то там в коробке) не хватало почти ЛИТРА масла!

Сообщение отредактировал Артём - Jul 12 2011, 23:29

[Gerasim]

Проверь, залито-ли вообще? У меня после гарантийной замены крышки (или чего-то там в коробке) не хватало почти ЛИТРА масла!

Спасибо, а как его вообще проверить? там же щупа нет?

[Sergu44o]

Gerasim, через заливное отверстие пальчиком

[Gerasim]

Gerasim, через заливное отверстие пальчиком

Ок, подъеду к тебе сегодня, посмотришь?

[Sergu44o]

Gerasim, приедешь с подъёмником?

[Gerasim]

Gerasim, приедешь с подъёмником?

С домкратом ))

[Sergu44o]

Gerasim, ну на домкрате машина наклоняется и уровень смещается, так что подъемник или яма

а серьезно - заедь на Ветряные, пусть глянут. Или официалов на Петровке попроси, ты там свой

[scirocco]

Гул при повороті це нормально, думаю таке є у всіх, але не всі чують, бо він тихенький . Говорю, як власник кількох машин, обладнаних самоблоками, це стандартний звук (інколи тихший інколи голосніший), який вказує, що LSD червячного типу нормально працює. Якщо цей звук набридне, можна використати присадки або інше масло але це вплине на момент спрацьовування самоблока (чим рідше мастило тим LSD спрацьовує пізніше), але би не радив цього, бо буде менше віддачі від самоблока. Особисто мені цей звук подобається

Ага, і ще додам - перевірка самоблока на підйомнику не зовсім коректна, він спрацьовує лише під навантаженням і з різницею швидкостей а головне з різницею крутного моменту на колесах +/- 15-20%. Якщо крутятьтся 2 вивішені колеса то це свідчить тільки про тертя сателітів (що є абсолютно нормальним).

Для гарантованої перевірки самоблоків влітку можна зробити такий танець з бубном: На черговому пікніку заїхати одним колесом в болото або калюжу а другим на сухий грунт і відімкнувши антибукс різко рушити. Якщо зіваки по обидва боки машини підтвердять букс одночасно двох коліс, значить все ок. Буває, ще перевіряють, прикріпившись буксирувальним тросом до дерева і заїхавши обидвома ведучими в болото, але я б не радив, так можна закопатися

Сообщение отредактировал scirocco - Jul 18 2011, 14:23

[Gerasim]

scirocco, Я теж схиляюсь до такої думки, тому що на мій погляд там просто більше нема чого ремонтувати....