газ или бензин????? Опции

[pa3Bed4uk]

всем доброго дня!)интересует Ваше мнение,
ситуация,являясь счастливым обладателем 626 джф 2 литра 136 коняк!)задумываюсь о экономии пального!)есть ли смысл,и в каком направлении лучше двигаться.Думаю что лучше и и экономически выгоднее,купить дизельный мотор и продать свой,или ставить ГБО 4 поколения,по деньгам на 100 км,так понимаю будет примерно одинаково,что газ,что соляра,но как мне кажется все же газ предпочтительнее,так как меньше переделок+ гарантия от установщиков,но как отразиться на самом двигле.До этого был обладателем других япономобилей на дизеле,остались самые положительные воспоминания,теперь думаю,может надо было 626 брать дизель,но эта ну очень уж понравилась,и ну в очень хорошем состоянии!)что просто не устоял!)

[Andreas-X]

Ставь ГБО 4 поколения конечно же. Себе тоже собираюсь ставить на ЖФку.
На ЖДшке больше 50 тыс. на газу проездил - всё отлично.
Дизель - ну его, уж очень много переделок + оформлять надо. С газом проще и получаешь 2 вида топлива.

Сообщение отредактировал Andreas-X - Dec 23 2012, 16:42

[pa3Bed4uk]

да ,просто по рекомендации,лить только 95-ый,как отразиться на двигателе,не угроблю экономией !)

[Andreas-X]

да ,просто по рекомендации,лить только 95-ый,как отразиться на двигателе,не угроблю экономией !)

Я сейчас иногда российский 92й заливаю Динамика и расход - те же.

[DO_n]

да ,просто по рекомендации,лить только 95-ый,как отразиться на двигателе,не угроблю экономией !)

ГБО - хорошо когда у тебя крузак 80-тый . А на миксеры, смысл его ставить при теперешней цене на газ ? Как, и что поставит специалист так и отразится на двигатели.

[pa3Bed4uk]

согласен что при больших объемах более чувствительна экономия!)но у меня сейчас в городе выходит до +- 11 литров*11=121 на сотню,если тот же расход 11 на сотню* пусть по 7 гривен(есть много где дешевле)=77,вот и считай что 44 на сотне разница в плюс,моя езда в месяц,много не получается около 1000 км,вот и получается 440 гривен в месяц экономии.установка на сколько знаю,если не ошибаюсь 500-600$(оборудование+работа),за год считай отобьется,а потом все в чистую экономию

забыл добавить что в Одессе много кто ставит,и есть уже хорошо зарекомендовавшие,дают 3 года гарантии или 100 000 пробега

[Morini]

...у меня сейчас в городе выходит до +- 11 литров*11=121 на сотню,если тот же расход 11 на сотню* пусть по 7 гривен(есть много где дешевле)=77,вот и считай что 44 на сотне разница в плюс,моя езда в месяц,много не получается около 1000 км,вот и получается 440 гривен в месяц экономии.установка на сколько знаю,если не ошибаюсь 500-600$(оборудование+работа),за год считай отобьется,а потом все в чистую экономию

расчеты не верные...
есть такое понятие как калорийность топлива,так вот у газа(пропана) она ниже чем у бензина,коэффициент примерно 1,25.
1л бензина = 1,25л пропана,на расстояние,которое можно проехать на полном баке бензина 60л,потребуется 75л пропана.
с учетом этой поправки,и цены а главное качества нынешнего газа,экономия не убедительная...

[siroshka]

pa3Bed4uk, а вообще много ездишь? если 10-15 тыщ в год, то говорят, что в ГБО смысла нет.

[pa3Bed4uk]

где то примерно так и выходит!(но вот думаю поставить не пропан,а метан,установка дороже,но окупаемость быстрее наступит!)Согласен с Morini,не учел что соотношение не 1 к одному,расход газа повыше!(,но за 15 000,дуумаю отбить все же можно!!)потом чистая экономия!!)))при продаже,хорошее состоянии авто +установка только в плюс,хотя не которые подозревать могут что работал в такси!)

[Мегавольт]

где то примерно так и выходит!(но вот думаю поставить не пропан,а метан,установка дороже,но окупаемость быстрее наступит!)Согласен с Morini,не учел что соотношение не 1 к одному,расход газа повыше!(,но за 15 000,дуумаю отбить все же можно!!)потом чистая экономия!!)))при продаже,хорошее состоянии авто +установка только в плюс,хотя не которые подозревать могут что работал в такси!)

Чего ты машине голову морочишь? 11-12 литров на моторе FS в Одессе не расход. Или ты 50 000 в год ездишь? Попалась хорошая - наслаждайся! А нет - продай и купи дизель.

[bsb7065]

С ГБО есть дополнительные проблемы:хлопки,которые убьют расходомер,постоянно регулировать ХХ и т.д. я наоборот проверяю какой расход на бензине,правда ГБО 2-го или 3-го поколения...на трассе есть экономия,но по городу и зимой нет!

[siroshka]

10-15 тыщ в год - маловато. Быстрее влетишь на поломку или нехилую чистку, чем отобъёшь инвестиции.
Не парь голову, ездяй на бензине. А лет через несколько и бибику поменяешь

[saha666]

Правильные советы. Катайся и не забивай дурным голову. Лучше пока, не спеша, подыскивай хороший, ухоженый дизельный автомобиль. Как найдешь, так сразу и поменяешь.

Сообщение отредактировал saha666 - Dec 26 2012, 10:30

[@Дима@]

Ставил себе сам на мазда 626 GE 1996г.
Проблем никаких. Ставится за день. Ещё день потратил на настройку.
Поставил Альфатроник.
Расход по городу зимой 10.5- 12.5 (зависит от пробок)
в балон влазит 42 литра - проезжаю 320-360 км цена заправки что то около 260 грн.
предыдущая машина была на газу с тем же примерно расходом.
Пересел на мазду и понял что на бензине мазда жрёт больше денег.
Поставил газ и доволен
Оборудование вышло что то около 3500 грн с интерфейсным кабелем.

[Konstantin81]

Ставил себе сам на мазда 626 GE 1996г.
Проблем никаких. Ставится за день. Ещё день потратил на настройку.
Поставил Альфатроник.
Расход по городу зимой 10.5- 12.5 (зависит от пробок)
в балон влазит 42 литра - проезжаю 320-360 км цена заправки что то около 260 грн.
предыдущая машина была на газу с тем же примерно расходом.
Пересел на мазду и понял что на бензине мазда жрёт больше денег.
Поставил газ и доволен
Оборудование вышло что то около 3500 грн с интерфейсным кабелем.

Какое ГБО ставил? Цена уж больно привлекательная. У меня в день выходит 100 км в среднем трасса и город. По карману уж сильно бъет.

[@Дима@]

Какое ГБО ставил? Цена уж больно привлекательная. У меня в день выходит 100 км в среднем трасса и город. По карману уж сильно бъет.

мозги альфатроник.
форсунки альфатроник-стандарт.
редуктор аляска.
балон 53 литра.
ставил сам, поэтому и цена только за материалы

[Bobrik]

расчеты не верные...
есть такое понятие как калорийность топлива,так вот у газа(пропана) она ниже чем у бензина,коэффициент примерно 1,25.
1л бензина = 1,25л пропана,на расстояние,которое можно проехать на полном баке бензина 60л,потребуется 75л пропана.
с учетом этой поправки,и цены а главное качества нынешнего газа,экономия не убедительная...

По личному опыту. У меня 626 gc. карб 2 литра. Стоит итальянский редуктор Tomasetto. Расход топлива по сухому асфальту город = 10 л. По снегу, льду максимум 12 л газа по 6,6 грн за литр. Я доволен.

[Andrei4]

У меня 323ф з5 мотор 1.5 стоит гбо 4е поколение хлопков никаких нет, расход траса 9, горд гдето 11, по грубым подсчетам окупаемость 25тыс, едет авто на газу лутше чем на бензине, так что если надумал то ставь....

[82_Udav]

10-15 тыщ в год - маловато. Быстрее влетишь на поломку или нехилую чистку, чем отобъёшь инвестиции.
Не парь голову, ездяй на бензине. А лет через несколько и бибику поменяешь

НЕ хилую чистку ??? от чего ? от газа ??
когда ездишь на газу даже масло чище .

Экономия точно есть !!

з.ы. Сам был не особым почитателем газа, но когда поездил, так сказать попробовал - понравилось экономно и удобно по 6 грн заправляться ))

сейчас sedos 9 2.5 kl акпп, заправка - 100грн = 120-130км по городу.

[Success]

Может, конечно не в тему, но откуда 11-12 по городу Одесса?

Езжу по Донецку с постоянными пробками 10 л 92 бензина белорусского расход в мороз -15 ...

До этого по провинциальному городу без пробок 7.5 в летнее время с кондером.

У меня врет бортовой компьютер?

Заменить двигатель на дизельный улыбнуло )))

[bikersboy]

Что я могу сказать, заправляйтесь на БРС 95 премиум + (9,5 грн - литр, больше берешь - еше скидка будет. на 300 грн 32 литра).
Бензин хорош, попробовал, понравилось... Теперь решил отложить установку ГБО, пока ежжу на бензине, так как газ будет долго окупатся теперь).

[darkRoma]

всем доброго дня!)интересует Ваше мнение,
ситуация,являясь счастливым обладателем 626 джф 2 литра 136 коняк!)задумываюсь о экономии пального!)есть ли смысл,и в каком направлении лучше двигаться.Думаю что лучше и и экономически выгоднее,купить дизельный мотор и продать свой,или ставить ГБО 4 поколения,по деньгам на 100 км,так понимаю будет примерно одинаково,что газ,что соляра,но как мне кажется все же газ предпочтительнее,так как меньше переделок+ гарантия от установщиков,но как отразиться на самом двигле.До этого был обладателем других япономобилей на дизеле,остались самые положительные воспоминания,теперь думаю,может надо было 626 брать дизель,но эта ну очень уж понравилась,и ну в очень хорошем состоянии!)что просто не устоял!)

я за газ, у меня гбо 3- росход 9л траса, 12 город

всем доброго дня!)интересует Ваше мнение,
ситуация,являясь счастливым обладателем 626 джф 2 литра 136 коняк!)задумываюсь о экономии пального!)есть ли смысл,и в каком направлении лучше двигаться.Думаю что лучше и и экономически выгоднее,купить дизельный мотор и продать свой,или ставить ГБО 4 поколения,по деньгам на 100 км,так понимаю будет примерно одинаково,что газ,что соляра,но как мне кажется все же газ предпочтительнее,так как меньше переделок+ гарантия от установщиков,но как отразиться на самом двигле.До этого был обладателем других япономобилей на дизеле,остались самые положительные воспоминания,теперь думаю,может надо было 626 брать дизель,но эта ну очень уж понравилась,и ну в очень хорошем состоянии!)что просто не устоял!)

а бензин7, и 10

[Лёва]

До покупки мазды, был счастливым обладателем прожорливой машины. 3 года я мучался вопросом установки газа, потом все же решился и еще 3 года откатал на газу. Теперь я смело могу сказать, что ничего страшного в газовой установке нет. Экономия существенная, правда это было в моем случае, т.к. бензина она съедала 16-18 литров, но с учетом дешевизны газа, мне выходило это в два раза дешевле. Когда стал вопрос о смене авто, искал БУ авто с возможностью установки на нее газа, но как-то так сложилось, что взял новое и более экономичное. Так что мое мнение: Газ ставить смысл есть, НО только у людей, у которых есть справка, что руки у них выросли не из ж0пы, в противном случае, будешь проклинать их долго и часто.

[Golden88]

Сам неделю назад на свою GC поставил газ. Моей радости нет предела. В денежном эквиваленте на бензине мне надо 120 грн на 100 км по городу. На газу 60 грн!!! За 180 грн я проехал 300 км по городу. Расход газа 12 литров в городе. По трассе пока не знаю. Окупаемость вполне быстрая - при сегодняшней цене 11 грн за литр 95-го и 4,9 грн за литр газа на каждой тысяче километров я экономлю 500-600 грн.

[ник]

Golden88 Где такая цена на газ, его стоимость у нас (Крым) самого дешевого 5,7грн, и экономия, ни как не в 2 раза, а процентов 30 максимум, при том допишите, что при прогреве вы палите 1-10л бензина на 100 км. Сказочники. Мой случай: газ на 100 км- 11,5л (ср)*5,7=65грн + бензина 3л*11,25=33, бензин на 100км--9л*11,25=101грн. Разница 98 грн.-101грн= +3грн, охриненная экономия. И это не считая расходников на газовую установку и обслуживание.

Сообщение отредактировал ник - Jul 4 2013, 22:21

[Golden88]

ник, у нас в Виннице все цены на газ 5,12-4,9 грн. До температуры +5*с можно прогревать мотор на газу. У меня ГБО 2 лвл. Оно само не думает на чём ему работать, а работает как я захочу Расход в 12 литров, который я написал выше - это расход с прогревами. За те 300 км по городу я не использовал ни капли бензина! Потому и цена: 36х4,9=176 грн. Никаких сказок! Это реальность

Сообщение отредактировал Golden88 - Jul 5 2013, 05:39

[Лёва]

ник, в Киеве, местами, есть по 4,75, при этом 95 стоит 11,29. Естественно, не везде цена низкая, да и при этом качество хорошее. Моя последняя поездка в Крым на газу, очередной раз доказала, что не всегда можно сэкономить. Назад приехал уже на бензине, т.к. фильтра забились на столько, что машина вообще не хотела включать газ.

[duzerg]

У меня GF 2,0л 115 коняк, расход бенза по Донецку не меньше 11 л (что дает стоимость 1 км примерно 1,2грн). Поставил себе 15 тыс км назад ГБО-4 (установка примерно 4400грн). Сейчас расход на газу 13-14л (в зависимости от пробок и кондер практически не выключаю - стоимость за 1 км - 0,65-0,70грн). При пробеге хотя бы в 1500км/мес получаю экономию в 750-800грн/мес. Вот и считай. Нареканий на газ нет никаких, единственное согласен с предыдущими постами, что на эти машинки ни в коем случае нельзя ставить ГБО-2 поколения.

[mitrich]

всем доброго дня!)интересует Ваше мнение,
ситуация,являясь счастливым обладателем 626 джф 2 литра 136 коняк!)задумываюсь о экономии пального!)есть ли смысл,и в каком направлении лучше двигаться.Думаю что лучше и и экономически выгоднее,купить дизельный мотор и продать свой,или ставить ГБО 4 поколения,по деньгам на 100 км,так понимаю будет примерно одинаково,что газ,что соляра,но как мне кажется все же газ предпочтительнее,так как меньше переделок+ гарантия от установщиков,но как отразиться на самом двигле.До этого был обладателем других япономобилей на дизеле,остались самые положительные воспоминания,теперь думаю,может надо было 626 брать дизель,но эта ну очень уж понравилась,и ну в очень хорошем состоянии!)что просто не устоял!)

У меня ГБО на GF (FS2.0) уже 6 лет. Средняя экономия по сравнению с бензином стабильно где-то 0,45 грн/км. Дальше считай сам опираясь на свой средний пробег (суммы даю тоже средние):

ГБО 5-8 тыс.

+ запись в техпаспорт (? узнай в своем МРЭО)

+ расходники, около 100 грн/10тыс. км

+ ремонт ГБО 150грн/50тыс. км.


Если подсчеты сыграют в пользу ГБО-пиши подскажу подробнее (на что смотреть при выборе).

[ник]

mitrich Да ты забыл указать: регулировка клапанов раз в 20т км (пусть 30), замена свечей раз в 20 ткм. замена прокладок на редукторе, если Польша система раз в 20-30т км, если исп и пр. раз в 50ткм, шланги раз в 30-60т км, чистка системы от 40 до 100ткм от залипаний. Системы 2 поколения, на это авто вообще не уместны. Да и писать у меня стоит 5-7 лет на авто не уместно, а сравнивают по пробегу, так как некоторые в год наезжают 10 ткм, а некоторые 60+++.

[mitrich]

mitrich Да ты забыл указать: регулировка клапанов раз в 20т км (пусть 30), замена свечей раз в 20 ткм. замена прокладок на редукторе, если Польша система раз в 20-30т км, если исп и пр. раз в 50ткм, шланги раз в 30-60т км, чистка системы от 40 до 100ткм от залипаний. Системы 2 поколения, на это авто вообще не уместны. Да и писать у меня стоит 5-7 лет на авто не уместно, а сравнивают по пробегу, так как некоторые в год наезжают 10 ткм, а некоторые 60+++.

Ок. Замечания приняты. Пробег (мой на ГБО) 140 тыс. Регулировка клапанов 2 раза. Свечи- на одних бегал 60 тыс ("Чемпион" обычные), а вообще без ГБО их тоже менять надо-бы. Редуктор переборка 1 раз (ремкомплект 250 грн+150 работа). Шланги-не менял. Чистка системы-не сталкивался. Ремонт форсунок (побрызгал карбклинером и убил все резинки). Замена электроклапана (разобрал посмотреть "че и как" и не собрал).

где то примерно так и выходит!(но вот думаю поставить не пропан,а метан,установка дороже,но окупаемость быстрее наступит!)Согласен с Morini,не учел что соотношение не 1 к одному,расход газа повыше!(,но за 15 000,дуумаю отбить все же можно!!)потом чистая экономия!!)))при продаже,хорошее состоянии авто +установка только в плюс,хотя не которые подозревать могут что работал в такси!)

Про метан: 1) пропановых заправок -как грязи; метановых-надо знать места (при поездке в другие регионы можешь замучаться искать. 2) Пару лет назад для езды на метане кроме прав требовался спецюдопуск с постоянной переэкзаменовкой (как сейчас-узнай у ГАЙцев).


Про ГБО вообще (еще раз другими словами): 1) по нынешним ценам я заливаю газа на 100грн и еду минимум 165 км. Сопоставь со своей ездой на бензине. Последний раз залил на 290грн., сейчас на счетчике 435 км, завтра и на 40 км еще хватит по-любому. 2) Самя заметная неприятность-запаска съест пол багажника (либо покупать докатку). 3)Обслуживание - 2 фильтра (до 100 грн за оба) каждые 10тыс.км 4) Запас хода -500км на газу+500км на баке. 5) Зимний запуск без проблем (в отличие от дизеля). 5) Настройка только через комп у спецов (от 100 грн).

Взвешивай.

И! Твой вариант только 4-е поколение (оно для полноинжекторных машин).

[saha666]

Ок. Замечания приняты. Пробег (мой на ГБО) 140 тыс. Регулировка клапанов 2 раза. Свечи- на одних бегал 60 тыс ("Чемпион" обычные), а вообще без ГБО их тоже менять надо-бы. Редуктор переборка 1 раз (ремкомплект 250 грн+150 работа). Шланги-не менял. Чистка системы-не сталкивался. Ремонт форсунок (побрызгал карбклинером и убил все резинки). Замена электроклапана (разобрал посмотреть "че и как" и не собрал).



Про метан: 1) пропановых заправок -как грязи; метановых-надо знать места (при поездке в другие регионы можешь замучаться искать. 2) Пару лет назад для езды на метане кроме прав требовался спецюдопуск с постоянной переэкзаменовкой (как сейчас-узнай у ГАЙцев).


Про ГБО вообще (еще раз другими словами): 1) по нынешним ценам я заливаю газа на 100грн и еду минимум 165 км. Сопоставь со своей ездой на бензине. Последний раз залил на 290грн., сейчас на счетчике 435 км, завтра и на 40 км еще хватит по-любому. 2) Самя заметная неприятность-запаска съест пол багажника (либо покупать докатку). 3)Обслуживание - 2 фильтра (до 100 грн за оба) каждые 10тыс.км 4) Запас хода -500км на газу+500км на баке. 5) Зимний запуск без проблем (в отличие от дизеля). 5) Настройка только через комп у спецов (от 100 грн).

Взвешивай.

И! Твой вариант только 4-е поколение (оно для полноинжекторных машин).

вот сколько езжу на дизеле, ну никогда небыло проблем с запуском зимой. Машина простояла на 20-ти градусном морозе две недели, завёл с полоборота. Так что насчёт дизелей пожалуйста не надо. Другое дело, что дизель, это как говориться для тех ("мужиков с бронзовыми яйцами"), кто хоть иногда заботится об автомобиле. Вовремя менять фильтра и осенью заправиться зимней соляркой вовремя, а не как обычно - дизель виноват, потомучто у меня руки из жопы растут или даже скорее руки не при чём, просто мозг отстаёт от погодных условий и понятия принципа работы дизельного двигателя.
P.S.
mitrich лично к Вам мой пост не имеет никакого отношения.

Сообщение отредактировал saha666 - Jul 11 2013, 09:07

[82_Udav]

вот сколько езжу на дизеле, ну никогда небыло проблем с запуском зимой. Машина простояла на 20-ти градусном морозе две недели, завёл с полоборота. Так что насчёт дизелей пожалуйста не надо. Другое дело, что дизель, это как говориться для тех ("мужиков с бронзовыми яйцами"), кто хоть иногда заботится об автомобиле. Вовремя менять фильтра и осенью заправиться зимней соляркой вовремя, а не как обычно - дизель виноват, потомучто у меня руки из жопы растут или даже скорее руки не при чём, просто мозг отстаёт от погодных условий и понятия принципа работы дизельного двигателя.

Сори что влажу вашу беседу.

мое мнение: к дизелю нужно особое отношение. Так ты говоришь хороший уход. Та на дизельный мотор вдруг поломки запчасти на 2 порядка дороже.

Ситуация из жизни этой зимой знакомый заправился на ВОГЕ зимним топливом , но когда ударили морозы не завелся, соляра превратилась в гель !!!
И как быть в этой ситуации ?
Вроде заправка норм, но контроля нет ни какого, а страдают обычные люди.
Да можно доливать в топливо присадки, но это удорожание эксплуатации, а насколько я понял здесь ведется беседа как экономичней ездить ))

з.ы. без каких либо претензий к твоему транспорту.

[saha666]

Сори что влажу вашу беседу.

мое мнение: к дизелю нужно особое отношение. Так ты говоришь хороший уход. Та на дизельный мотор вдруг поломки запчасти на 2 порядка дороже.

Ситуация из жизни этой зимой знакомый заправился на ВОГЕ зимним топливом , но когда ударили морозы не завелся, соляра превратилась в гель !!!
И как быть в этой ситуации ?
Вроде заправка норм, но контроля нет ни какого, а страдают обычные люди.
Да можно доливать в топливо присадки, но это удорожание эксплуатации, а насколько я понял здесь ведется беседа как экономичней ездить ))

з.ы. без каких либо претензий к твоему транспорту.

Абсолютно с тобой согласен.

[mitrich]

А я по-йорничать (масла, так сказать, в огонь): с 18/06/2013 и по сегодня (11/07/2013) заливал газ 3 раза: 270 грн+280 грн+290 грн. Проехал 486 км+468 км+ 474км (и сегодня 15 км проехал на бензе до любимой ГАЗ заправки) кому интересно сравнить с бензом -подсчитайте! * Записывал специально для планового контроля расхода.

[yatagan_sk]

Зимний запуск без проблем (в отличие от дизеля)

почему такое привратное отношение к дизелям ,хочу заметить , зимой проблеммы с заводом дизеля бывают только у двигателей в плохом состоянии.....

Та на дизельный мотор вдруг поломки запчасти на 2 порядка дороже.

но они и ломаются в два раза реже.....

[saha666]

почему такое привратное отношение к дизелям ,хочу заметить , зимой проблеммы с заводом дизеля бывают только у двигателей в плохом состоянии.....


но они и ломаются в два раза реже.....

Так там и ломаться та нечему

Сообщение отредактировал saha666 - Jul 12 2013, 09:20

[yatagan_sk]

Так там и ломаться та нечему

точно....

[ник]

Пробег на газу (ЖФ)-130ткм. Система СТАГ 200, 4 поколение. Заменено: 3 ремкомплекта прокладок редуктора, 4раза свечи, 13 фильтров, 2 раз газ шланги (сейчас поставил с итал. системы). 1 раз шланги ОЖ (ссохлись), 1 раз чистка системы, залипли все эл клапана (после простоя 2 недели, НГ праздники), 2й раз профилактически (подергивалась), 1 раз замена клапана МАФ (или МАП) и датчика температуры.Регулировка клапанов 2 раза точно или 3, не помню точно,Система примитивная, ремонтирую все сам, ДВасям не доверяю, так как после них все ломается гораздо чаще (либо мне с ними не везет). По расходу уже писал, цена у нас на газ не ниже 5.4, в основном 5.6. Второе авто дизель и ломаться там, дофига чему.

Сообщение отредактировал ник - Jul 13 2013, 20:11

[saha666]

Пробег на газу (ЖФ)-130ткм. Система СТАГ 200, 4 поколение. Заменено: 3 ремкомплекта прокладок редуктора, 4раза свечи, 13 фильтров, 2 раз газ шланги (сейчас поставил с итал. системы). 1 раз шланги ОЖ (ссохлись), 1 раз чистка системы, залипли все эл клапана (после простоя 2 недели, НГ праздники), 2й раз профилактически (подергивалась), 1 раз замена клапана МАФ (или МАП) и датчика температуры.Регулировка клапанов 2 раза точно или 3, не помню точно,Система примитивная, ремонтирую все сам, ДВасям не доверяю, так как после них все ломается гораздо чаще (либо мне с ними не везет). По расходу уже писал, цена у нас на газ не ниже 5.4, в основном 5.6. Второе авто дизель и ломаться там, дофига чему.

Вот и после всего этого ГЕМОРА в дизеле "дофига чему ломаться". Улыбнуло.

Сообщение отредактировал saha666 - Jul 14 2013, 07:55

[yatagan_sk]

Второе авто дизель и ломаться там, дофига чему.

список в студию..

[ник]

Дизель у меня современный. Ломатся? Лови: рокера, форсунки (комон рейл), сам насос ВД, медные кольца форсунок, свечи накала,ЕГР, турбина (хотя это относится и к бенз). При том трубки обратки, крышка цепи, головки, резиновые уплотнители --все одноразовое. Любая замена чего либо, кроме ходовки и механики (частично), необходима прописка компьютером (форсунки, датчики,ТНВД,ЕГР и так далее). Мало или продолжать.

[yatagan_sk]

Дизель у меня современный. Ломатся? Лови: рокера, форсунки (комон рейл), сам насос ВД, медные кольца форсунок, свечи накала,ЕГР, турбина (хотя это относится и к бенз). При том трубки обратки, крышка цепи, головки, резиновые уплотнители --все одноразовое. Любая замена чего либо, кроме ходовки и механики (частично), необходима прописка компьютером (форсунки, датчики,ТНВД,ЕГР и так далее). Мало или продолжать.

какой ломкий у тебя автомобильчик, даже трубки абратки ломаются...... а гайки на колесах не ломались ?


все что ты написал выше относится и к бензиновым ,имелось ввиду что большинство поломок в дороге случается по вине электрооборудования авто ,а так как в дизеле электрики меньше (отвечающей за работу двигателя) то и меньше поломок

Сообщение отредактировал yatagan_sk - Jul 15 2013, 06:25

[ник]

какой ломкий у тебя автомобильчик, даже трубки абратки ломаются...... а гайки на колесах не ломались ?


все что ты написал выше относится и к бензиновым ,имелось ввиду что большинство поломок в дороге случается по вине электрооборудования авто ,а так как в дизеле электрики меньше (отвечающей за работу двигателя) то и меньше поломок

Убил наповал. Электрики меньше? У тебя дизель наверно допотопный, я же написал, что любой маломальский ремонт производится с перепрошивкой (пропиской в мозгах). Форсунки нельзя поменять местами, так как каждая прописана под свой цилиндр (специальным кодом), замена ЕГР, ТНВД, любого датчика (а их там много) и прочего с пропиской в мозг. Трубки обратки не ломаются, а являются одноразовыми (как и многие другие детали перечисленные выше постом). Я перечислил основные поломки ДИЗЕЛЬНОГО двигателя. Сейчас все дизеля настолько электронные, что ты если углубишься в этот вопрос, удивишься и не будешь писать такое.

[Golden88]

Да чё вы прицепились к обслуживанию. Машины обслуживать надо все и вобщемто цена примерно равная. Дизель тут вообще не в теме - если кто захочет экономить - дизельный мотор не поставит! ИМХО.

Я вот только вчера приехал с моря. Общий пробег 1160 км. Денег 642 грн на газ. Машина гружоная "дальше некуда"! 5 пасажиров + еле закрытый багажник. Даже одна стойка потекла...
На бензине денег бы ушло 1200 грн минимум т.к. маишна карбовая и при скорости 120-130 была бы уже открыта вторая камера. Расход 9 литров был бы в лучшем случае. Расход газа 10-10,5 литров по трассе при скорости 120+ км/час

Выгоду считайте сами.

Пы.Сы. Mazda 626 GC 87г.в. мотор 2,0 8 клапанный, карбовый, прошедший большую половину своей жизни...

[yatagan_sk]

если кто захочет экономить - дизельный мотор не поставит! ИМХО.

ну да все камазы , кразы ,мазы, маны ,дафы ,рено,мерседесы , и т.д.и т.п - дауны.......

[saha666]

ну да все камазы , кразы ,мазы, маны ,дафы ,рено,мерседесы , и т.д.и т.п - дауны.......

Не пытайся переубедить людей. Кто хочет экономии купит дизель, кто хочет гемора на свою жопу, поставит газ. Ну плюс ещё отсутствие багажника и стрёма (вдруг на солнце летом газ разнесёт в куски авто),ну это уже личное дело каждого.


Сообщение отредактировал saha666 - Jul 16 2013, 20:42

[yatagan_sk]

Убил наповал. Электрики меньше? У тебя дизель наверно допотопный, я же написал, что любой маломальский ремонт производится с перепрошивкой (пропиской в мозгах). Форсунки нельзя поменять местами, так как каждая прописана под свой цилиндр (специальным кодом), замена ЕГР, ТНВД, любого датчика (а их там много) и прочего с пропиской в мозг. Трубки обратки не ломаются, а являются одноразовыми (как и многие другие детали перечисленные выше постом). Я перечислил основные поломки ДИЗЕЛЬНОГО двигателя. Сейчас все дизеля настолько электронные, что ты если углубишься в этот вопрос, удивишься и не будешь писать такое.

0

У тебя дизель наверно допотопный

85 года , если не затруднит напишите основные отличия от вашего..??? какой у вас там год???
1

я же написал, что любой маломальский ремонт производится с перепрошивкой (пропиской в мозгах).

научной фонтастики насмотрелся... трансформеры???
2

Форсунки нельзя поменять местами, так как каждая прописана под свой цилиндр (специальным кодом)

сам придумал !!! , новые форсунки ты тоже покупаешь 1-я , 2-я , 3-Я ?????? и т. д..
3

Трубки обратки не ломаются, а являются одноразовыми ]

а я и не знал , дватцать восемь лет ежу на одних и тех же......
4

замена ЕГР, ТНВД, любого датчика (а их там много) и прочего с пропиской в мозг.

научи как прописать в МОЗГ!!!!
5

Я перечислил основные поломки ДИЗЕЛЬНОГО двигателя.

ты хотя бы раз ремонтировал дизель ,,,, я понял что нет....
в конце каждого предложения ты используешь слово МОЗГ - ты знаешь что это такое....

[Golden88]

ну да все камазы , кразы ,мазы, маны ,дафы ,рено,мерседесы , и т.д.и т.п - дауны.......

Я не имел в виду, что дизель гавно! Я имел в виду, что если у человека машина с бензиновым двигателем, то ставить дизельный врят ли ктото будет!

Пы.Сы. и вообще нефиг равнять хрен с пальцем. На грузовиках не сракерят, это не машины под жопу. У них кагбе другие задачи.

Пы.Сы.Сы. Хоть ктото когдато видел чтобы взорвалась маишна на газу? Лично я нет. Если в балон никто и никогда не лез со своими очумелыми ручками, то такой вариант равен нулю!

[yatagan_sk]

Я не имел в виду, что дизель гавно! Я имел в виду, что если у человека машина с бензиновым двигателем, то ставить дизельный врят ли ктото будет!

ставить , конечно нет , проще газ..

Хоть ктото когдато видел чтобы взорвалась маишна на газу?

я видел , при переключении с бензина на газ она просто сгорела ,но это было давно и не знаю какое гбо стояло , я думаю 4-гбо респект.. , если был уменя бензин постави однозначно..

[ник]

saha666 Вообще ерунду написал. Багажник, какой, был такой и остался. Чему там так сильно расширятся, не заливай газ до усрачки, раскачивая авто и ничего не бахнет, заливать полный только в путь. Не путай метан с пропаном. Да и про какой гемор ты пишешь, это так мелочи, просто нужно ставить дорогую установку, в очень правильном месте (таких мало), а не экономить на каждой мелочи и будет вам счастье. У меня, это первое авто на газу и реально, при пробегах в год до 20ткм, не вижу необходимости в переводе на газ авто. Но в свое время наматывал 60+ и газ стоил 2,5грн, а бензин 8грн, повелся на это и это реально было выгодно, а при нынешней расстановке цен, выгода минимальна (до 15-20%). И следующее авто буду стараться взять дизель, так как это просто интересней по многим параметрам.

[Мегавольт]

0 85 года , если не затруднит напишите основные отличия от вашего..??? какой у вас там год???
1научной фонтастики насмотрелся... трансформеры???
2сам придумал !!! , новые форсунки ты тоже покупаешь 1-я , 2-я , 3-Я ?????? и т. д..
3 а я и не знал , дватцать восемь лет ежу на одних и тех же......
4 научи как прописать в МОЗГ!!!!
5 ты хотя бы раз ремонтировал дизель ,,,, я понял что нет....
в конце каждого предложения ты используешь слово МОЗГ - ты знаешь что это такое....

]]>http://xn--d1aadheklsbuu1k.xn--p1ai/content.php?id=2]]>

Вот отличия.
...фантастика, говоришь?

[saha666]

saha666 при пробегах в год до 20ткм, не вижу необходимости в переводе на газ авто. Н

Вот это в точку, если пробеги минимальные, то смысла нет.

[Bobrik]

а при нынешней расстановке цен, выгода минимальна (до 15-20%).

Интересно. 10 л по 4.95 грн на 100км и 9.5л по 10.8грн. За год проехал 30тыс. км. Один раз перебрал редуктор ТОМАССЕТТО (150грн ремкомплект и 50 грн работа). И 2 раза поменял газовый фильтр. На работе дают деньги на бензин (10л/100км) а я езжу на газу. Разницу ощущаю у себя в кармане. И далеко не 20%. Я бы сказал около 40%. А друг перевел свою старую ауди 80 на газ ГБО-2. На бенз уходило 3500 грн/мес, на газ 1600 грн/мес

[mitrich]

Просьба совета от pa3Bed4ukа перерастает в напряженку между Дизелистами и ГБОвцами (Бензинавты умиляються). Жизнь становиться ярче! pa3Bed4uk, что наделал, а?

[yatagan_sk]

]]>http://xn--d1aadheklsbuu1k.xn--p1ai/content.php?id=2]]>

Вот отличия.
...фантастика, говоришь?

к GF это не относится , СDI на них не стоят , слышал звон ,но ..... .... ..

Интересно. 10 л по 4.95 грн на 100км и 9.5л по 10.8грн. За год проехал 30тыс. км. Один раз перебрал редуктор ТОМАССЕТТО (150грн ремкомплект и 50 грн работа). И 2 раза поменял газовый фильтр. На работе дают деньги на бензин (10л/100км) а я езжу на газу. Разницу ощущаю у себя в кармане. И далеко не 20%. Я бы сказал около 40%. А друг перевел свою старую ауди 80 на газ ГБО-2. На бенз уходило 3500 грн/мес, на газ 1600 грн/мес

+

Пы.Сы. и вообще нефиг равнять хрен с пальцем. На грузовиках не сракерят, это не машины под жопу. У них кагбе другие задачи.

в европе кстати половина легковушек дизельные

Сообщение отредактировал yatagan_sk - Jul 17 2013, 21:33

[Мегавольт]

к GF это не относится , СDI на них не стоят , слышал звон ,но ..... .... ..

Почитай у ник список машин, там есть Транзит восьмого года. Внимательнее будь!

[ник]

yatagan_sk Дурака не включай, авто в подписи и причем здесь жф, обсуждалось дизель. Если ты отстал, к примеру в 85году и не идешь в ногу со временем, а думаешь что дизеля до сих пор ставят с авто 85 года, то ты глубоко заблуждаешься, то перед тем как что-то писать, хотя бы узнал (почитал в инете). И чем отличается мой дизельный двигатель, от твоего, долго перечислять, хотя многое уже написал и про ремонт не надо тут (опозоришься).

[yatagan_sk]

Почитай у ник список машин, там есть Транзит восьмого года. Внимательнее будь!

прочел

[yatagan_sk]

yatagan_sk Дурака не включай, авто в подписи и причем здесь жф, обсуждалось дизель. Если ты отстал, к примеру в 85году и не идешь в ногу со временем, а думаешь что дизеля до сих пор ставят с авто 85 года, то ты глубоко заблуждаешься, то перед тем как что-то писать, хотя бы узнал (почитал в инете). И чем отличается мой дизельный двигатель, от твоего, долго перечислять, хотя многое уже написал и про ремонт не надо тут (опозоришься).

я думал у тебя мазда , отсюда весь сыр бор, извеняюсь ...

И чем отличается мой дизельный двигатель, от твоего

знаю и без инета

про ремонт не надо тут (опозоришься).

вот только не перегибай ..

[ник]

yatagan_sk Ок договорились. Да, кстати, такой же движок устанавливается на Мазда (современные), только с другими мозгами и баком для селитры, ну и Ленд Ровер, Форд.

[mitrich]

Break!

Парни/господа/пановє, GF с ГБО у меня последние 6 лет. До этого 5 машин, из них 2 дизельных (+ один дизель моего шурака). СМЕЮ утверждать, что бенз+газ: экономичнее+ менеее геморно . У дизеля есть ОДИН БОЛЬШОЙ плюс: крутящий момент в большом диапазоне оборотов. На практике- в полуторачасовых пробках в Киеве переключаешь передачи (а соответственно и выжимаешь сцепление) в 4-6 реже чем бензин и 5-7реже чем газ! Дальше сплошные минусы. ДВА ГЛАВНЫХ из них: 1) каждое утро зимой идешь из дома за машиной и не знаешь, сейчас поедешь или будешь с лицом идиота выискивать, кто завелся и на полусогнутых бежать к нему и рассказывать, что долго это не займет, и трос у тебя есть, и вообще еще 10грн. сверху из благодарности! (А потом на работе: извините, мол больше не будет). 2-й) Завелся- пронесло. Пока не проедешь километра 2-хрен стекла размерзнуться и салон (жопой как на айсберге).Больше не хочу! ГАЗ однозначно ТУПЕЕ на старте + гемор с запаской в багажнике (ее место занято баллоном), но по деньгам+ зимнему старту+запасу хода+ зимнему прогреву = дизель отдыхает.

P.S.: Последний (пока) дизель был у меня "Пежо Партнер"- "0" с салона. Полное обслуживание в салоне для сохранения гарантии + форматные заправки+ присадки "Shell антигель".... На третьей зиме появились проблемы с запуском. Даже не проблемы, а реальные задроты!

Ваш выстрел, господа Дизелисты (предлагаю для экономии времени сразу переходить на взаимные необоснованные оскорбления и насмешки)!

P.S: если повезет к теме подлючиться еще человек поюзавший и ГБО и Дизель, и изложит СРАВНИТЕЛЬНЫЕ аргументы в пользу того или иного).

Boxing!

[hustlerambition]

mitrich, Ты еще забыл сказать что дизель торохтит постоянно как дибильный трактор!меня постоянно это раздражало!

[ник]

mitrich Юзаю все 3 варианта и с некоторыми доводами не соглашусь. Дизель экономичнее, чем газ-бензин. К примеру !30 08гв довольствуется 4.5-6л дт(условно 55грн/100км), такойже бензин 10(условно 112грн/100км), газ 11.5л(12л) (условно 63грн/100км+ бензин на прогрев) Считать умеем все. Моя бензо-газовая ЖФ, по расходам равна(может немного дороже), чем дизельный Транзит, который тяжелее, выше, длиннее (сразу уточню: база средняя, крыша средняя). Дизель все делает легче (трогается, груз везет(тех же 8 чел)), но ремонт это гемор , по крайней мере в моем случае. С зимой проблем нет, авто 5 лет, все заводится сполтыка, прогревается долго на холостых, но я не стою по 30 мин , а 5 мин и потихоньку ,так в движении быстро. У всех друзей с дизелями проблем нет зимой (правда у нас Крым). Лобовое, частично согласен (относится к старым авто), к новым лобовое отогревается как на бензе, на некоторых в 10 раз быстрей. Да с запасом хода, тоже спорно.Про сцепление согласен. Так же согласен со словом геморно, так как большой минус отсутствие толковых сервисменов для современных дизелей, они намного отстают от технологий и часто приходится им рассказывать, что нужно делать, а чего нельзя, большую часть ремонтов стараюсь делать сам, либо под чутким руководством, это относится и к газу(бензину).
hustlerambition Тарохтит, спорно.К примеру мой транзит-тарахтит, но Опель(Рено,Нисан) Виваро работает не громче моей ЖФ, ФВ Туарег 3ТДИ и !30 работают достойно тихо.

Сообщение отредактировал ник - Jul 18 2013, 20:18

[yatagan_sk]

каждое утро зимой идешь из дома за машиной и не знаешь, сейчас поедешь или будешь с лицом идиота выискивать, кто завелся и на полусогнутых бежать к нему и рассказывать, что долго это не займет, и трос у тебя есть,

тебе просто не повезло с дизелями , отсюда и вывод о них.....
я несколько раз писал , что дизель в нормальном состоянии заводится в любой мороз..
у меня так сложилось что все автомобили были дизелями - добло 04 г. , виваро 06г., теперь вот 626 GC 85г.(самая убитая была) но старт при -25 без проблем , только 626 с третьего раза , до ремонта..
дизель он более чувствителен к компрессии чем бенз , у того хоть поршней, хоть колец НЕТ -= ему по барабану - заведется . а для дизеля надо что бы было все в ожуре!

mitrich, Ты еще забыл сказать что дизель торохтит постоянно как дибильный трактор!меня постоянно это раздражало!

не соглашусь некоторые дизеля работают тише бензиновых , а некоторые бензиновые работают громче дизелей... такие у них хозяева .. хи-хи

Сообщение отредактировал yatagan_sk - Jul 18 2013, 21:17

[yatagan_sk]

предлагаю для экономии времени сразу переходить на взаимные необоснованные оскорбления и насмешки)!

настоящая дружба начинается с ссоры !! разве ты не знал??

[saha666]

Mitrich, вот странно, было два дизеля, а досихпор не в курсе, что на холостых зимой его не прогреть, ну рзве что минут 30-40греть.
Насчёт не заводится зимой - полный бред, я уже говорил - две недели простояла на -20 -25 завелась моментально.
А вообще, конечно, разговор про ГБО перерастает в никчёмный спор дизель-бензин. Всёравно каждый останется при своём мнении.

[yatagan_sk]

Mitrich, вот странно, было два дизеля, а досихпор не в курсе, что на холостых зимой его не прогреть, ну рзве что минут 30-40греть.
Насчёт не заводится зимой - полный бред, я уже говорил - две недели простояла на -20 -25 завелась моментально.
А вообще, конечно, разговор про ГБО перерастает в никчёмный спор дизель-бензин. Всёравно каждый останется при своём мнении.

ЭЭЭ... как бы тебе сказать , я думаю прогрев зависит от термостата и состоянии печки , на виваро грелась долго ( понятно салон большой нагреть тяжко)
на добло туда-сюда но не жаловался , на 626 печка зверь , извеняюсь за выражение, на максимуме сопли в носу высыхают- зимой ...... прогревается за 10 минут..

[mitrich]

Mitrich, вот странно, было два дизеля, а досихпор не в курсе, что на холостых зимой его не прогреть, ну рзве что минут 30-40греть.
Насчёт не заводится зимой - полный бред, я уже говорил - две недели простояла на -20 -25 завелась моментально.
А вообще, конечно, разговор про ГБО перерастает в никчёмный спор дизель-бензин. Всёравно каждый останется при своём мнении.

Не соглашусь про "некчемный". Много контрдоводов от реальных пользователей- это есть много разноплановой информации для тех, кто определяется. С нами ясно, всяк кулик свое болото хвалит..

Про прогрев дизеля на ходу: конечно в курсе.И так и делал (ждать не реально). Только в Киеве это реально напряг -ехать по району в потоке машин и первые 2 км нихрена не видеть! (а поток с моего МИКРОрайона в 7:40утра порядка 200 машин + маршрутки+автобусы с тролейбусами).

Про "не заводиться зимой полный бред". Я еще раз заявляю: У МЕНЯ. ЛИЧНО. НЕ заводилась! И не раз! Напрягало жутко! И у шурака (родственник такой) не заводилась (Мерс Вито 2). Оспорить можете только заявлением, что я тупо выдумываю (!?).

Немного по постам от остальных участников:

Про "дизель тарахтит" - таки да! и таки напрягает, но это не есть экономический фактор (к напрягу можно привыкнуть, если окупаеться) .

Про экономичность: есть дизеля экономичнее ГБО.У моего коллеги Гольф5 турбо 5,5л/100 км по городу (Киеву), т.е. по деньгам равен моему расходу (около 60коп/км) но! у меня 626 ЖФ 1998г (куплена в 2007г за 11,5 т.у.е) а у него Гольф5 2008 (29 т.у.е; кредит еще2 года). Считаю это существенным минусом.

Кстати: за время езды на дизеле заметил две вещи: А)если в 7 утра на термометре до или-24 заведеться без проблем, если -25 то со второго тыка. Если -26 -хана, можно не дергаться (Пежо). Б) После 11-00 утра заведеться полюбому даже если все утро не заводилась и даже аккума подсажена (Пежо+Мерс) и даже -29. Кто нибудь из гопод дизелистов имеет аналогичные странные наблюдения? Поделитесь.

[saha666]

Кстати: за время езды на дизеле заметил две вещи: А)если в 7 утра на термометре до или-24 заведеться без проблем, если -25 то со второго тыка. Если -26 -хана, можно не дергаться (Пежо). Б) После 11-00 утра заведеться полюбому даже если все утро не заводилась и даже аккума подсажена (Пежо+Мерс) и даже -29. Кто нибудь из гопод дизелистов имеет аналогичные странные наблюдения? Поделитесь.

Както не обращал на такое внимание. Как вариант, может свечи не догревают? У меня было такое, не хватало времени для прогрева свечей, сделал кнопку в салон, теперь нет проблемм, подержал чуть дольше, если мороз большой, и всё , заводится на ура.

[ник]

mitrich В Пежо (мерсе)предпусковой догреватель стоит? При чем тут сравнения по годам и ценам на авто. Если так судить, то мой кореш купил Нисан Саню 1.9д за 1 туе и расход у него 4 л ДТ, а у меня ЖФ 98гв куплена за 11.5уе 2005 г и расход 11л газа-- то я "плохой". Нет логики.

[mitrich]

mitrich В Пежо (мерсе)предпусковой догреватель стоит? При чем тут сравнения по годам и ценам на авто. Если так судить, то мой кореш купил Нисан Саню 1.9д за 1 туе и расход у него 4 л ДТ, а у меня ЖФ 98гв куплена за 11.5уе 2005 г и расход 11л газа-- то я "плохой". Нет логики.

Конечно, стоит. И первые два года проблем не было и как-правило не бывает ни у кого, а вот 3-й год и дальше все чаще и чаще. Проблема, на мой взгляд, связана с падением компрессии по мере износа ЦПГ и являеться конструктивно заложенной для всех дизелей, как класса ДВЗ .

Сравнение по годам началось в ранних топиках. Кто-то утверждал, что дизель сопоставим по расходу топлива в грн. на км с моим расходом на ГБО. Я указал, что такое действительно имеет место, но для этого нужен дизель из современных. + тут же использовал этот-же метод "неравного сравнения", вывернув его в сторону Стоимости самих машин... Естественно, я не стану утверждать, что покупка более старой и дешевой машины - умно (просто жизнь такая), но если применять сравнения по расходу не опираясь на реалии ситуации то победителем можно признать двигло тойоты Приус и посоветовать всем не париться про ГБО и дизеля. Призываю вести дискуссию в русле реалий жизни!

[yatagan_sk]

Конечно, стоит. И первые два года проблем не было и как-правило не бывает ни у кого, а вот 3-й год и дальше все чаще и чаще. Проблема, на мой взгляд, связана с падением компрессии по мере износа ЦПГ и являеться конструктивно заложенной для всех дизелей, как класса ДВЗ

о чем ты говоришь , проблемы на третий год ?? с нуля двигатель , ты в него лет 10 -15 не будешь заглядывать , масло не забывай менять только , если конечно не задатся целью убить его...

не забывай у дизеля ресурс больше чем бензинового..

[hustlerambition]

yatagan_sk,никогда не забуду свою новую служебную джету.Нихера не едет,торохтит противно.2 плюса-роботизированая коробка ДСГ и расход по Киеву около 6 литров соляры.Правда когла тапка постоянно в пол -то до 9 доходило.

[Valentin44]

А напарника Хюндай Акцент, 1,5 турбодизель.
Я уже слюнями изошел, хотя раньше дизеля недолюбливал (работал на маршруке, знаю что такое утренние таскания на галстуке, и прогрев ближе к концу маршрута )А вот на его турбодизеле картина противоположная, уже 3 года авто, заводится утром с первого раа, но чуть туже чем летом. На один -два ооборота делает больше.
Движек работает тихо, нет характерного дизельного стука на холостых, и тем более в ходу. Я тянет как, что с бензиновым и ровнять нечего
Все зависит от дизеля, насколько он новый и прогрессивный.

[mitrich]

о чем ты говоришь , проблемы на третий год ?? с нуля двигатель , ты в него лет 10 -15 не будешь заглядывать , масло не забывай менять только , если конечно не задатся целью убить его...

не забывай у дизеля ресурс больше чем бензинового..

Опять к истокам: у меня все это БЫЛО! Я здесь не в статусе теоретика-брехуна. Говорю о свих РЕАЛИЯХ. Веоятнее всего недопонимание упираетья в годы вместо пробега (за мной подобный грешок уже замечен). Исправляюсь: прошу вместо слов "на третий год" читать "после 60-ти т.к.м".

[yatagan_sk]

Опять к истокам: у меня все это БЫЛО! Я здесь не в статусе теоретика-брехуна. Говорю о свих РЕАЛИЯХ. Веоятнее всего недопонимание упираетья в годы вместо пробега (за мной подобный грешок уже замечен). Исправляюсь: прошу вместо слов "на третий год" читать "после 60-ти т.к.м".

60 тысяч ,может 260 или360 ?? при таком пробеге проблем не бывает даже у отечественных авто, не говоря уже о иномарках ,завод гарантию дает до ста штук пробега ,забыл..
Возможно тебе попался брак , с рекломацией к дилеру надо было

yatagan_sk,никогда не забуду свою новую служебную джету.Нихера не едет,торохтит противно.2 плюса-роботизированая коробка ДСГ и расход по Киеву около 6 литров соляры.Правда когла тапка постоянно в пол -то до 9 доходило.

да ,эконом класс страшная штука

[aleks9]

все это хрень. ездите на бензине и ездите. 626 GE 2.0л по городу 9.0л. 95 бензина и никакого головняка. у нас нет хорошего газа, восновном газолин. клапана на пропане горят класически. если нет компенсаторов каждую замену масла нужна регулировка клапанов. с таким газом больше чем на 50 000 редуктора не хватает. зимой это вообще головняк. экономии ни какой. за много лет уже проверено не единожды. я уже давно от газа отказался. мощность на газу падает

[mitrich]

60 тысяч ,может 260 или360 ?? при таком пробеге проблем не бывает даже у отечественных авто, не говоря уже о иномарках ,завод гарантию дает до ста штук пробега ,забыл..
Возможно тебе попался брак , с рекломацией к дилеру надо было


да ,эконом класс страшная штука

Я явно от жизни отстал. Что за отечественное авто ДИЗЕЛЬ (ведь речь о запуске дизеля зимой), у которого не бывает проблем после 60 тыс?

[yatagan_sk]

Исправляюсь: прошу вместо слов "на третий год" читать "после 60-ти т.к.м".

забыл что писал??ты утверждаешь что у дизелей после 60 т.к начинаются проблемы ,или опять что то не так написал

(за мной подобный грешок уже замечен)

??

Я явно от жизни отстал. Что за отечественное авто ДИЗЕЛЬ (ведь речь о запуске дизеля зимой), у которого не бывает проблем после 60 тыс?

60 тык это смешной пробег для авто ... повторяю ... для любого..

при проблемах при таком пробеге это - брак

Сообщение отредактировал yatagan_sk - Jul 21 2013, 15:12

[mitrich]

забыл что писал??ты утверждаешь что у дизелей после 60 т.к начинаются проблемы ,или опять что то не так написал ??


60 тык это смешной пробег для авто ... повторяю ... для любого..

при проблемах при таком пробеге это - брак

Я забыл, что писал? Удивительно.... Утверждаю (или еще раз повторяю) на третью зиму (после 60-ти т. км ) появились первые незапуски. А вот у тебя с памятью, что? Отвечая на мой вопрос о каком отечественном авто речь, умно и достаточно написать, что за марка/модель такая дизельная, ссылаясь на которую ты написал пост-контраргумент). Забыл ответить?

[yatagan_sk]

Утверждаю (или еще раз повторяю) на третью зиму (после 60-ти т. км ) появились первые незапуски.

Это проблемы лично твоего автомобиля.. (не надо говорить за все дизеля) потому как 60 т. это примерно 3 - 4 х летняя машина , проблемы с иномаркой в таком возрасте и при таком пробеге это нонсенс нежели закономерность

60 тысяч ,может 260 или360 ?? при таком пробеге проблем не бывает даже у отечественных авто, не говоря уже о иномарках ,завод гарантию дает до ста штук пробега ,забыл..
Возможно тебе попался брак , с рекломацией к дилеру надо было

прочти пост внимательно я имел ввиду качество любого отечественного авто (откуда ты взял отечественый дизель?) у которых при таком пробеге износ цпг тоже не может быть, хотя ресурс у них меньше в два раза

И первые два года проблем не было и как-правило не бывает ни у кого, а вот 3-й год и дальше все чаще и чаще. Проблема, на мой взгляд, связана с падением компрессии по мере износа ЦПГ и являеться конструктивно заложенной для всех дизелей, как класса ДВЗ .

износ цпг при 60 т или через 3-4. года не может быть , при таком пробеге еще хон не стерт не говоря уже о выроботке ,
я думаю у тебя проблемы были с топливной но не как с цпг
я заканчиваю дискусию , потому как горох отлетает...

[Pasha_48]

ГЫ.. явообще запускаю в морозы на газу ) как схватит сразу на бенз до прогрева. в минус 32 заводилась без проблем. Гбо 2 поколения, эксплуатирую на масе уже года 3 доволен как слон. экономия у меня почти в два раза по сравнению с бензом

[mitrich]

Это проблемы лично твоего автомобиля.. (не надо говорить за все дизеля) потому как 60 т. это примерно 3 - 4 х летняя машина , проблемы с иномаркой в таком возрасте и при таком пробеге это нонсенс нежели закономерность


прочти пост внимательно я имел ввиду качество любого отечественного авто (откуда ты взял отечественый дизель?) у которых при таком пробеге износ цпг тоже не может быть, хотя ресурс у них меньше в два раза



износ цпг при 60 т или через 3-4. года не может быть , при таком пробеге еще хон не стерт не говоря уже о выроботке ,
я думаю у тебя проблемы были с топливной но не как с цпг
я заканчиваю дискусию , потому как горох отлетает...

Износ ЦПГ скорее касаеться компресионных колец (не один хон в ЦПГ есть)... а насчет сворачивать - согласен, а то, как говорили кумовья после "Да поцілуйте, мене куме в ср...": - "Як так будемо й далі балакать, ще боронь Боже посваримось!"

Подписываем акт о взаимном не нападении.

[Мегавольт]

Так я-таки не понял - ГАЗ или БЕНЗИН?))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
)))))))

[saha666]

Так я-таки не понял - ГАЗ или БЕНЗИН?))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
)))))))

таки ДИЗЕЛЬ!!!!! )))))))))

[mitrich]

Так я-таки не понял - ГАЗ или БЕНЗИН?))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
)))))))

От, садист! (конечно ГБО!)

[ник]

Сегодня снова менял ремкомплект (РК) прокладок редуктора, напомню за 130т, это 4 РК. При разборе редуктора, понял причину плохой работы системы, а так же почему снова залипают эл клапана. Все отмыл и собрал, теперь все ОК. Так же заменил Термостат, первый раз на этом авто (при мне продержался 200ткм), по причине его не работы, умер в закрытом состоянии. Меняется элементарно.

Прикрепленные файлы

 ____0631.jpg ( 333.83 килобайт ) Кол-во скачиваний: 30
 ____0632.jpg ( 309.42 килобайт ) Кол-во скачиваний: 29

 

[Pasha_48]

Сегодня снова менял ремкомплект (РК) прокладок редуктора, напомню за 130т, это 4 РК. При разборе редуктора, понял причину плохой работы системы, а так же почему снова залипают эл клапана. Все отмыл и собрал, теперь все ОК. Так же заменил Термостат, первый раз на этом авто (при мне продержался 200ткм), по причине его не работы, умер в закрытом состоянии. Меняется элементарно.

сколько гадости..... надо свой тоже разобрать. за 3 года ни разу не лазил, а то что то расход увеличился и регулировкам не подается в меньшую сторону.

[mitrich]

Сегодня снова менял ремкомплект (РК) прокладок редуктора, напомню за 130т, это 4 РК. При разборе редуктора, понял причину плохой работы системы, а так же почему снова залипают эл клапана. Все отмыл и собрал, теперь все ОК. Так же заменил Термостат, первый раз на этом авто (при мне продержался 200ткм), по причине его не работы, умер в закрытом состоянии. Меняется элементарно.

Слухай Ник, а у тебя сколько фильтров в ГБО-системе?

[Baltazavr]

Break!

Парни/господа/пановє, GF с ГБО у меня последние 6 лет. До этого 5 машин, из них 2 дизельных (+ один дизель моего шурака). СМЕЮ утверждать, что бенз+газ: экономичнее+ менеее геморно . У дизеля есть ОДИН БОЛЬШОЙ плюс: крутящий момент в большом диапазоне оборотов. На практике- в полуторачасовых пробках в Киеве переключаешь передачи (а соответственно и выжимаешь сцепление) в 4-6 реже чем бензин и 5-7реже чем газ! Дальше сплошные минусы. ДВА ГЛАВНЫХ из них: 1) каждое утро зимой идешь из дома за машиной и не знаешь, сейчас поедешь или будешь с лицом идиота выискивать, кто завелся и на полусогнутых бежать к нему и рассказывать, что долго это не займет, и трос у тебя есть, и вообще еще 10грн. сверху из благодарности! (А потом на работе: извините, мол больше не будет). 2-й) Завелся- пронесло. Пока не проедешь километра 2-хрен стекла размерзнуться и салон (жопой как на айсберге).Больше не хочу! ГАЗ однозначно ТУПЕЕ на старте + гемор с запаской в багажнике (ее место занято баллоном), но по деньгам+ зимнему старту+запасу хода+ зимнему прогреву = дизель отдыхает.

P.S.: Последний (пока) дизель был у меня "Пежо Партнер"- "0" с салона. Полное обслуживание в салоне для сохранения гарантии + форматные заправки+ присадки "Shell антигель".... На третьей зиме появились проблемы с запуском. Даже не проблемы, а реальные задроты!

Ваш выстрел, господа Дизелисты (предлагаю для экономии времени сразу переходить на взаимные необоснованные оскорбления и насмешки)!

P.S: если повезет к теме подлючиться еще человек поюзавший и ГБО и Дизель, и изложит СРАВНИТЕЛЬНЫЕ аргументы в пользу того или иного).

Boxing!

У меня Vito 639 Дизель 2006 года, ваших проблем не знаю. Дело в том что заправляться нужно на нормальных заправках и нормальным топливом и сразу машина заводиться начнет и прогреваться будет быстрее.

Для всех остальных - за всё время в мотор и топливную систему(то чем отличается дизель от бенза) не лазил не разу! мотайте на ус) Но чем менять бензиновый мотор на дизельный лучше бы купил авто с дизелем - меньше гемора и инстанций нужно пройти))

ПЫ.СЫ.: ГБО не поставлю никогда ибо если купил 2 литра - будь добр их прокорми, не можешь прокормить - не покупай!

[ник]

Слухай Ник, а у тебя сколько фильтров в ГБО-системе?

У меня 1,, на входе, перед редуктором, сменный картридж. Форсунки у меня не забиваются, залипают сами эл.клапана ну и рвутся (ссыхаются) прокладки редуктора.

[mitrich]

У меня 1,, на входе, перед редуктором, сменный картридж. Форсунки у меня не забиваются, залипают сами эл.клапана ну и рвутся (ссыхаются) прокладки редуктора.

Ей Богу проблем с залипанием не имел. Видимо у меня компаненты ГБО чуть удачнее.

Во-первых: рекомендую врезать в шланг между редуктором и рампой форсунок фильтр паровой фазы (20-50 грн. менять каждые 10-15 тыс.).


Во-вторых: ты пишешь про залипающие электро клапана во множественном числе. Это про один на редукторе (или до него) и остальные 4 на форсунках? Все залипают?

3) Фильтр-картридж и клапан обустроен на самом редукторе или перед ним в магистрали отдельно?

4) Что за редуктор?

5) Переход с бенза на газ как происходит? (автоматически после прогазовки/сброса акселирации... вручную..)

[ник]

mitrich Залипает все и в редукторе (фото выше) и на рампе эл клапанов, внутри такая же хрень, сами форсунки во вп. коллекторе не забиваются.
Фильтр с клапаном установлены отдельно, перед редуктором.
Редуктор, мультигаз , если не ошибаюсь.
Да и проблема не в самом газе, а в совокупности установка-мотор, каким то способом, эту хрень засасывает из двигателя, скорей всего по вакуумной трубке.
С бенза на газ переключается автоматом (4 пок) при 50 гр (по мотору), в ручную можно только после прогрева откл или вкл, на холодную газ не включишь вручную.
Если установлю еще один фильтр между редуктором и рампой, он быстро умрет (вымокнет), проще чистить рампу, делов на 30 мин.

Сообщение отредактировал ник - Sep 12 2013, 19:50

[mitrich]

mitrich Залипает все и в редукторе (фото выше) и на рампе эл клапанов, внутри такая же хрень, сами форсунки во вп. коллекторе не забиваются.
Фильтр с клапаном установлены отдельно, перед редуктором.
Редуктор, мультигаз , если не ошибаюсь.
Да и проблема не в самом газе, а в совокупности установка-мотор, каким то способом, эту хрень засасывает из двигателя, скорей всего по вакуумной трубке.
С бенза на газ переключается автоматом (4 пок) при 50 гр (по мотору), в ручную можно только после прогрева откл или вкл, на холодную газ не включишь вручную.
Если установлю еще один фильтр между редуктором и рампой, он быстро умрет (вымокнет), проще чистить рампу, делов на 30 мин.

Привет. По растрескиванию мембран: или качество такое или температура включения ГБО занижена. Газ сильно и мговенно охлаждает все вокруг. Если температура включения подачи газа выставленна низкая (для более быстрого перехода на газ, например), то недогретые мембраны обязательно быстро летят. Можно у ГБО-шников через комп проверить и возможно приподнять температуру включения. По засасыванию дряни: По вакуумной трубке сосет ИЗ редуктора В сторону разряжения в коллекторе т.е. не оно. Дрянь идет таки из баллона. Странно, что фильтр эл.магнитного клапана эту дрянь пропускает.

[SergeS]

Чтобы не скапливалось такое количество смол внутри, нуно сливать конденсат. Обычно имеется специальный винт внизу редуктора. Иначе и производительность его искажается, и смолы эти прет дальше по системе.

[ник]

Привет. По растрескиванию мембран: или качество такое или температура включения ГБО занижена. Газ сильно и мговенно охлаждает все вокруг. Если температура включения подачи газа выставленна низкая (для более быстрого перехода на газ, например), то недогретые мембраны обязательно быстро летят. Можно у ГБО-шников через комп проверить и возможно приподнять температуру включения. По засасыванию дряни: По вакуумной трубке сосет ИЗ редуктора В сторону разряжения в коллекторе т.е. не оно. Дрянь идет таки из баллона. Странно, что фильтр эл.магнитного клапана эту дрянь пропускает.

Я же указал температуру в 50 градусов, перед этим стояла 60 град (немного снизил), куда выше то уже?. Дело в самой мембране, тобишь в ее качестве , сам редуктор "Мемгаз", прокладки типа его. Само оборудование Стаг 200 (или 2000) 4 пок.
Срань не из баллона, иначе засирало бы фильтр первый, а он чист (относительно) и нет этой срани, больше похоже, что сосет по вакуумным трубкам.
Да, и баллон вскрывал, внутри ни какого конденсата нет, он почти чистый с черным налетом (типа сажа)

Сообщение отредактировал ник - Sep 19 2013, 20:29

[voviknaran]

Ещё плюсы в сторону пропана:
1. Запаравляться по 6 грн ПСИХОЛОГИЧЕСКИ ЛЕГЧЕ, чем по 10-11. Меньшие суммы оставляешь на заправке. Зачастую полный бак выходит не более 250 грн.
2. Двигатель работает немного тише.
3. Масло менять можно в 1,5-2 раза реже.

[Мегавольт]

Никогда не ездил на газе.
Но смотрю я тут на скопление смол, треснувшие мембраны и прочие сломанные расходомеры и никакой экономии мне не хочется
Может, я мало езжу?

[Login]

Ещё плюсы в сторону пропана:
1. Запаравляться по 6 грн ПСИХОЛОГИЧЕСКИ ЛЕГЧЕ, чем по 10-11. Меньшие суммы оставляешь на заправке. Зачастую полный бак выходит не более 250 грн.
2. Двигатель работает немного тише.
3. Масло менять можно в 1,5-2 раза реже.

с первыми двумя согласен (откатал уже 20 т на Стаге-4-ом)
а третье почему?