Не заводиться!!!, не заводится, нет искры .... Опции

[den-ver]

Ребят, выручайте, советуйте, помогайте! Неделю назад машинка заглохла, причину знал, глючил бензонасос, решил включить его принудительно с помощью перемычки в диагностическом разъеме, но в попыхах случайно замкнул не то, а именно "FP" и "IG", после чего машинка вообще перестала подавать признаки жизни и пропала искра. Думал что спалил катушку, заказал, пришла, поставил — бесполезно. Подумал на коммутатор. Пришел новый коммутатор, стал сравнивать со своим, но слегка отличается разъем, но это не страшно. Перед установкой решил его проверить способом из темы ]]>Мегаотчёт о капиталке-лайт ДВС B6]]>.
В итоге оказалось что оба коммутатора рабочие, как новый, так и мой старый (что не расстроило, проверять старую катушку не стал), искра была хорошая и синего цвета.
Пошел ставить на авто и взял жену, чтобы помогла в диагностике, в результате выявить ничего не удалось, а искры как не было так и нет, воткнул свечку в ВВ первого цилиндра и положил на блок, все глухо … В трамблере уже все поменяно, от бегунка до коммутатора. Пытался сделать диагностику, комп выдал ошибку "3".
Не знаю куда теперь рыть, неужели ЭБУ? Неужели то что я замкнул контакты "FP" и "IG" в диагностическом разъеме могли к такому привести? Жена говорит везти машинку в сервис, но боюсь там нам мало чем помогут …

[Jast]

Что значит не страшно, если разъемы отличаются? И как отличаются? На новом меньше контактов?
Для начала побороть бы ошибку, проверив есть ли сигнал с датчика в трамблере при вращении стартером. Да и вообще проверить как оба датчика реагируют на вращение шторок - есть ли импульсы на их выходе.

Сообщение отредактировал Jast - Mar 1 2013, 00:38

[den-ver]

Что значит не страшно, если разъемы отличаются? И как отличаются? На новом меньше контактов?
Для начала побороть бы ошибку, проверив есть ли сигнал с датчика в трамблере при вращении стартером. Да и вообще проверить как оба датчика реагируют на вращение шторок - есть ли импульсы на их выходе.

Количество контактов на разъемах одинакое, а отличие просто в защелка и все, что не страшно. Я и начал все с самого начала, а именно с ошибки, поэтому и заказал новый трамблер. Но проверял и свой, один из датчиков при одном обороте вала трамблера выдает 4 сигнала, второй 1 сигнал, на новом тоже самое.

А вот вчера попробывал проверить входящий импуль с ЭБУ, который как раз должен управлять катушкой, вернее управляющим транзистром в коммутаторе, чтобы выдавать искру, так на него импульс приходит, но всего 1.5 В, чего думаю мало, так как дома подавал на соответствующий выход 12 В и скра была.

[Jast]

den-ver, ну ошибка, наверное, не спроста вылазит, может на самом ЭБУ этого сигнала уже нет...
А по поводу импульса на коммутатор мануал говорит, что он и должен быть около 1В.

[den-ver]

den-ver, ну ошибка, наверное, не спроста вылазит, может на самом ЭБУ этого сигнала уже нет...
А по поводу импульса на коммутатор мануал говорит, что он и должен быть около 1В.

Спасибо за ответ. А подскажи, по какому мануалу ты увидел это? Просто те которые у меня есть ничего понятного не дают ...

[Jast]

Спасибо за ответ. А подскажи, по какому мануалу ты увидел это? Просто те которые у меня есть ничего понятного не дают ...

Инфа из Autodata.

[Jast]

den-ver, странно, конечно, как-то... То есть у тебя прибор фиксирует изменение амплитуды импульса 0-1,5 В с ЭБУ на коммутатор при вращении стартером? Ну а само питание 12 В приходит?

[den-ver]

den-ver, странно, конечно, как-то... То есть у тебя прибор фиксирует изменение амплитуды импульса 0-1,5 В с ЭБУ на коммутатор при вращении стартером? Ну а само питание 12 В приходит?

Да, именения есть, только вот не от 0, а от 0,3 В до 1,5 В. 12 В приходит

[Jast]

Да, именения есть, только вот не от 0, а от 0,3 В до 1,5 В. 12 В приходит

А какая напруга c ЭБУ при включенном зажигании в состоянии покоя? Может этот уровень в 0,3 В и является причиной отсутствия двух состояний коммутатора...

[den-ver]

А какая напруга c ЭБУ при включенном зажигании в состоянии покоя? Может этот уровень в 0,3 В и является причиной отсутствия двух состояний коммутатора...

Ходил сейчас замерял. Получилось следующие:
на катушке на всех контактах +12В
на коммутаторе, +12В приходят как положено, на двух сигнальных выходах +5В (управление как я понимаю идет минусом), а на с ЭБУ идет 0,3В, но попытке завести авто 1.5В

[Jast]

den-ver, вот эти 0,3 В меня смущают (в мануале тоже говорится о 0 В)... Получается транзистор постоянно находится в одном состоянии (об этом должно свидетельствовать постоянное значение на первичной обмотке).

[Jast]

Не дает теперь покоя мне эта тема
Чтобы прояснить некоторые моменты, можно замерить напряжение на IG диагностического разъема тоже в покое и при вращении стартером?

[den-ver]

Все определилось, а именно ...
Сегодня был у электрика, провозились с машинкой 2 часа, в итоге приговор: умер ЭБУ, нет исходящего сигнала на вход коммутатора для управления катушкой.

[Jast]

Все определилось, а именно ...
Сегодня был у электрика, провозились с машинкой 2 часа, в итоге приговор: умер ЭБУ, нет исходящего сигнала на вход коммутатора для управления катушкой.

Ну то, что проблема в ЭБУ это уже было понятно, но хотелось бы для себя разобраться - проблема импульсов в наличии 0,3 В вместо 0, или все же мануал врет и должно быть +12 В вместо 1,5 В. Либо же какие-то другие параметры импульсов не соответствовали норме...

[den-ver]

Ну то, что проблема в ЭБУ это уже было понятно, но хотелось бы для себя разобраться - проблема импульсов в наличии 0,3 В вместо 0, или все же мануал врет и должно быть +12 В вместо 1,5 В. Либо же какие-то другие параметры импульсов не соответствовали норме...

Не могу сказать врет мануал или нет, но и те 1.5В которые я намерил обычным тестером, на осцилографе вообще выглядили не поймешь как и никак уж не могли управлять транзистором в коммутаторе. А 0.3В которые были в покое никаким образом ни начто не влияют, сказал электрик.

[den-ver]

Ну то, что проблема в ЭБУ это уже было понятно, но хотелось бы для себя разобраться - проблема импульсов в наличии 0,3 В вместо 0, или все же мануал врет и должно быть +12 В вместо 1,5 В. Либо же какие-то другие параметры импульсов не соответствовали норме...

Не могу сказать врет мануал или нет, но и те 1.5В которые я намерил обычным тестером, на осцилографе вообще выглядили не поймешь как и никак уж не могли управлять транзистором в коммутаторе. А 0.3В которые были в покое никаким образом ни начто не влияют, сказал электрик.

[den-ver]

После месячного простоя и поиска проблемы с пропавшей искрой все наконец то разрешилось. А разрешилось довольно просто и наверно банально, заменой ЭБУ.
Так как мы не ищем легких путей, то общий ремонт нам обощелся на порядок дороже, чем сама стоимость б/у ЭБУ. Потому что все началось с замены узлов трамблера.
Потом последовала дорога к хорошему электрику, с которым мы провозились порядка двух часов с маськой и сделали вывод, что ЭБУ под замену.
После чего на был заказан идентичный моему блок управления двигателем всего за 3130 рублей, 10 дней ожидания и он уже на машине.
Машинка запустилаь сразу, без малейшего раздумия, даже как непарадоксально угадал с зажиганием. Вчера сделал пробный заезд и снова ощутил под собой прыть нашей маськи.
Замечу еще один момент, что бензонасос стал работать без перемычки в диагностическом разъеме (последние пару месяцев приходилось ездить только с ней, так БН отказывался работать самостоятельно), да и ХХ стал стабильнее, после заезда решил считать ошибки — пусто, что не могло не порадовать.
Так что мы снова в строю!