Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



> Правила раздела

Здесь ведется обсуждение юридических вопросов, связанных как с покупкой, эксплуатацией и продажей автомобиля, так и с общением с нашими доблестными госорганами.
Название темы должно кратко описывать ее содержание.
Флуд и оффтоп запрещены!

> ДТП
piric
сообщение Jan 16 2016, 22:39
Сообщение #1





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 811
Регистрация: 17.04.2010
Из: Чернигов

Спасибо сказали: 23 раз(а)
Авто: mazda xedos 9 была!!!
Имя: Геннадий



Ситуация такова ,
после ДТП (небольшого , фото прилагаю ) виновник по решению ГАИ я mega_shok.gif , протокол на то что не учел погодные условия и т.д. , не дожидаясь решения суда я возместил убыток пострадавшему автомобилю ( так как вчера закончился срок действия страховки и я как раз направлялся сделать новую ) , и имею расписку о том что этот гражданин претензий ко мне не имеет . Вопрос - суд в таком случае обязателен или можно как то это решить без суда ?

Сообщение отредактировал piric - Jan 16 2016, 22:41
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  IMG_20160113_120148.jpg ( 1.42 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 92
 
Go to the top of the page
Вставить ник piric в ответ
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 28)
MONOLIT333
сообщение Jan 17 2016, 00:17
Сообщение #2





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 437
Регистрация: 03.06.2011
Из: Белая Церковь, Киев

Спасибо сказали: 27 раз(а)
Авто: Mazda 6 Skyactivе GL



Цитата(piric @ Jan 16 2016, 22:39 ) *
не дожидаясь решения суда я возместил убыток пострадавшему автомобилю ( так как вчера закончился срок действия страховки и я как раз направлялся сделать новую ) , и имею расписку о том что этот гражданин претензий ко мне не имеет . Вопрос - суд в таком случае обязателен или можно как то это решить без суда ?

Надо было возместить убыток пострадавшему не дожидаясь протокола ГАИ, раз было такое желание... rolleyes.gif


--------------------
Уважаемые друзья и все те, кто желал мне счастья, любви и удачи в Новом году. Спешу сообщить – нихрена не исполнилось...!
]]>]]>


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
Вставить ник MONOLIT333 в ответ
+Quote Post
Bianko
сообщение Jan 17 2016, 01:27
Сообщение #3


ШеFF


Группа: Маздаклаббер
Сообщений: 3,156
Регистрация: 21.06.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 307 раз(а)
Авто: Mazda СХ-5 2,5 awd



Цитата(piric @ Jan 16 2016, 22:39 ) *
Ситуация такова ,
после ДТП (небольшого , фото прилагаю ) виновник по решению ГАИ я mega_shok.gif , протокол на то что не учел погодные условия и т.д. , не дожидаясь решения суда я возместил убыток пострадавшему автомобилю ( так как вчера закончился срок действия страховки и я как раз направлялся сделать новую ) , и имею расписку о том что этот гражданин претензий ко мне не имеет . Вопрос - суд в таком случае обязателен или можно как то это решить без суда ?


340+243,60+комиссия банка рублей 20....
Минимальный прайс за "вчера закончился"....
Если возместил, добавь туда и эти затраты. Также могу предположить, что с легкостью тебе могли вменить отсутствие полиса го. Ещё полинял бы минимум на 510 грн.
В следующий раз будешь умудрённым....
Успехов и благоразумия на дороге! Быть добру!









--------------------
"Зрелище неорганизованных масс для меня невыносимо. А." (с)
Go to the top of the page
Вставить ник Bianko в ответ
+Quote Post
stas5100
сообщение Jan 17 2016, 02:24
Сообщение #4





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 562
Регистрация: 25.11.2015
Из: odessa

Спасибо сказали: 13 раз(а)
Авто: mazda..была.



При статье 124 суд обязателен.
Если судья норм., то выпишут щтраф минималку, особенно учитывая что вторая сторона претензий к Вам не имеет.
Если не в духе - в самом страшному случае - могут и лишить прав. но по 124-й это редкость. пару случаев буквально помню таких.
пс. это все в том случае, если полисмэны составили протокол по 124-й и передали его в суд. при новых веяниях моды они могли сделать что угодно.

Сообщение отредактировал stas5100 - Jan 17 2016, 02:26
Go to the top of the page
Вставить ник stas5100 в ответ
+Quote Post
piric
сообщение Jan 17 2016, 08:51
Сообщение #5





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 811
Регистрация: 17.04.2010
Из: Чернигов

Спасибо сказали: 23 раз(а)
Авто: mazda xedos 9 была!!!
Имя: Геннадий



А как узнать когда суд ? ( в постанове не указано )
И как добавить к документам расписку до суда ?

Сообщение отредактировал piric - Jan 17 2016, 08:53
Go to the top of the page
Вставить ник piric в ответ
+Quote Post
stas5100
сообщение Jan 17 2016, 09:41
Сообщение #6





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 562
Регистрация: 25.11.2015
Из: odessa

Спасибо сказали: 13 раз(а)
Авто: mazda..была.



По идее на указанный в протоколе контакт будет звонить секретарь судьи. по факту может и не будет звонить. лучше самому обратиться в районный суд информ.центр и узнать дату по фамилии. расписку можно подать заявлением, а можно тупо притащить при рассмотрении.
Go to the top of the page
Вставить ник stas5100 в ответ
+Quote Post
MONOLIT333
сообщение Jan 18 2016, 21:40
Сообщение #7





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 437
Регистрация: 03.06.2011
Из: Белая Церковь, Киев

Спасибо сказали: 27 раз(а)
Авто: Mazda 6 Skyactivе GL



Цитата(piric @ Jan 17 2016, 08:51 ) *
А как узнать когда суд ? ( в постанове не указано )
И как добавить к документам расписку до суда ?

Придет повестка или как сейчас принято - СМС на номер телефона... Ну или просто позвонят. А в постанове и не должно быть указано spiteful.gif Суд назначает Судья, а не Гаишник... mega_shok.gif Как приобщить к делу выше подсказали...


--------------------
Уважаемые друзья и все те, кто желал мне счастья, любви и удачи в Новом году. Спешу сообщить – нихрена не исполнилось...!
]]>]]>
Go to the top of the page
Вставить ник MONOLIT333 в ответ
+Quote Post
stas5100
сообщение Jan 19 2016, 03:33
Сообщение #8





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 562
Регистрация: 25.11.2015
Из: odessa

Спасибо сказали: 13 раз(а)
Авто: mazda..была.



Цитата(MONOLIT333 @ Jan 18 2016, 21:40 ) *
Придет повестка или как сейчас принято - СМС на номер телефона... Ну или просто позвонят. А в постанове и не должно быть указано spiteful.gif Суд назначает Судья, а не Гаишник... mega_shok.gif Как приобщить к делу выше подсказали...

ну и для большей ясности не постанова, а просто протокол.
т.к. как раз постанову и накатает судья в суде, а гаишнечег, хоть он и стал полисменом меру наказания не определит, а передаст материалы в суд.
Go to the top of the page
Вставить ник stas5100 в ответ
+Quote Post
MONOLIT333
сообщение Jan 20 2016, 01:01
Сообщение #9





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 437
Регистрация: 03.06.2011
Из: Белая Церковь, Киев

Спасибо сказали: 27 раз(а)
Авто: Mazda 6 Skyactivе GL



Цитата(stas5100 @ Jan 19 2016, 03:33 ) *
ну и для большей ясности не постанова, а просто протокол.

Согласен, именно протокол. rolleyes.gif


--------------------
Уважаемые друзья и все те, кто желал мне счастья, любви и удачи в Новом году. Спешу сообщить – нихрена не исполнилось...!
]]>]]>
Go to the top of the page
Вставить ник MONOLIT333 в ответ
+Quote Post
vova_mps
сообщение Jan 20 2016, 14:36
Сообщение #10





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 117
Регистрация: 01.08.2013
Из: Харьков

Спасибо сказали: 7 раз(а)
Авто: mazda



У нас в стране повестка может придти через неделю после того как состоялся суд)))
Поэтому лучше самому узнавать дату и место суда, если есть желание на нем присутствовать или что то (расписку) приобщить к делу. Дела по ДТП обычно передают в районные суды по месту происшествия.
Go to the top of the page
Вставить ник vova_mps в ответ
+Quote Post
piric
сообщение Jan 20 2016, 19:19
Сообщение #11





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 811
Регистрация: 17.04.2010
Из: Чернигов

Спасибо сказали: 23 раз(а)
Авто: mazda xedos 9 была!!!
Имя: Геннадий



Цитата(stas5100 @ Jan 17 2016, 02:24 ) *
При статье 124 суд обязателен.
Если судья норм., то выпишут щтраф минималку, особенно учитывая что вторая сторона претензий к Вам не имеет.
Если не в духе - в самом страшному случае - могут и лишить прав. но по 124-й это редкость. пару случаев буквально помню таких.
пс. это все в том случае, если полисмэны составили протокол по 124-й и передали его в суд. при новых веяниях моды они могли сделать что угодно.

А в протоколе должна указываться статья по которой дело пошло в суд ? Нарушение п 12,3 / 12,1 ПДР
Ездил в суд , еще не передали дело с ГАИ , попробую еще раз в понедельник !
Go to the top of the page
Вставить ник piric в ответ
+Quote Post
stas5100
сообщение Jan 20 2016, 22:55
Сообщение #12





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 562
Регистрация: 25.11.2015
Из: odessa

Спасибо сказали: 13 раз(а)
Авто: mazda..была.



Цитата(piric @ Jan 20 2016, 19:19 ) *
А в протоколе должна указываться статья по которой дело пошло в суд ? Нарушение п 12,3 / 12,1 ПДР
Ездил в суд , еще не передали дело с ГАИ , попробую еще раз в понедельник !

ДА.
Статья єто по коапу. а пункты это ПДР.
в протоколе пишут что водий порушив пункт такой-то ПДР, а протокол складено за порушення статти такой-то КОАПА.

не обязательно ездить, можно звякнуть в информ. центр суда..
Go to the top of the page
Вставить ник stas5100 в ответ
+Quote Post
piric
сообщение Jan 21 2016, 08:26
Сообщение #13





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 811
Регистрация: 17.04.2010
Из: Чернигов

Спасибо сказали: 23 раз(а)
Авто: mazda xedos 9 была!!!
Имя: Геннадий



Цитата(stas5100 @ Jan 20 2016, 22:55 ) *
ДА.
Статья єто по коапу. а пункты это ПДР.
в протоколе пишут что водий порушив пункт такой-то ПДР, а протокол складено за порушення статти такой-то КОАПА.

не обязательно ездить, можно звякнуть в информ. центр суда..

Спасибо ! drinks.gif
Go to the top of the page
Вставить ник piric в ответ
+Quote Post
Coupe626
сообщение Jan 24 2016, 14:07
Сообщение #14





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,462
Регистрация: 25.12.2008
Из: Харьков

Спасибо сказали: 172 раз(а)
Авто: 7
Имя: Яша(реальное еще короче)



Всё правильно расписали,но лучше не ждать повестки или смс,а напрямую обратиться в суд того района в котором произошло дтп,иначе по почте уже можешь получить решение суда вместе с потерявшейся где то повесткой biggrin.gif
Go to the top of the page
Вставить ник Coupe626 в ответ
+Quote Post
stas5100
сообщение Jan 24 2016, 17:08
Сообщение #15





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 562
Регистрация: 25.11.2015
Из: odessa

Спасибо сказали: 13 раз(а)
Авто: mazda..была.



Цитата(Coupe626 @ Jan 24 2016, 14:07 ) *
Всё правильно расписали,но лучше не ждать повестки или смс,а напрямую обратиться в суд того района в котором произошло дтп,иначе по почте уже можешь получить решение суда вместе с потерявшейся где то повесткой biggrin.gif

а причем тут где произошло ДТП?
суд по месту жительства того, в отношении которого составлен протокол.
Go to the top of the page
Вставить ник stas5100 в ответ
+Quote Post
piric
сообщение Jan 24 2016, 19:12
Сообщение #16





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 811
Регистрация: 17.04.2010
Из: Чернигов

Спасибо сказали: 23 раз(а)
Авто: mazda xedos 9 была!!!
Имя: Геннадий



Цитата(stas5100 @ Jan 24 2016, 17:08 ) *
а причем тут где произошло ДТП?
суд по месту жительства того, в отношении которого составлен протокол.

Авария почти возле дома , как не крути ... biggrin.gif
Go to the top of the page
Вставить ник piric в ответ
+Quote Post
stas5100
сообщение Jan 24 2016, 22:28
Сообщение #17





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 562
Регистрация: 25.11.2015
Из: odessa

Спасибо сказали: 13 раз(а)
Авто: mazda..была.



Цитата(piric @ Jan 24 2016, 19:12 ) *
Авария почти возле дома , как не крути ... biggrin.gif

ну я просто для прояснения ситуации.
пс. соответственно если ві хотите перенести суд в какой-то определенный район, то в протоколе пишите адрес этого район, и протокол уйдет именно в тот суд spiteful.gif
Go to the top of the page
Вставить ник stas5100 в ответ
+Quote Post
piric
сообщение Jan 24 2016, 22:48
Сообщение #18





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 811
Регистрация: 17.04.2010
Из: Чернигов

Спасибо сказали: 23 раз(а)
Авто: mazda xedos 9 была!!!
Имя: Геннадий



Цитата(stas5100 @ Jan 24 2016, 22:28 ) *
ну я просто для прояснения ситуации.

Спасибо ! drinks.gif
Go to the top of the page
Вставить ник piric в ответ
+Quote Post
Coupe626
сообщение Jan 25 2016, 21:33
Сообщение #19





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,462
Регистрация: 25.12.2008
Из: Харьков

Спасибо сказали: 172 раз(а)
Авто: 7
Имя: Яша(реальное еще короче)



Цитата(stas5100 @ Jan 24 2016, 17:08 ) *
а причем тут где произошло ДТП?
суд по месту жительства того, в отношении которого составлен протокол.

дело рассматривается районным судом по месту совершения дтп


Цитата(stas5100 @ Jan 24 2016, 22:28 ) *
ну я просто для прояснения ситуации.

Читай внимательно КоАП:

Стаття 276. Місце розгляду справи про адміністративне правопорушення

Справа про адміністративне правопорушення розглядається за місцем його вчинення.
Справи про адміністративні правопорушення, передбачені статтями 80, 81, 121 - 126, 1271 - 129, частинами першою, другою, третьою і четвертою статті 130 і статтею 139 (коли правопорушення вчинено водієм) цього Кодексу, можуть також розглядатися за місцем обліку транспортних засобів або за місцем проживання порушників.
Справи про адміністративні правопорушення, передбачені статтями 177 і 178 цього Кодексу, розглядаються за місцем їх вчинення або за місцем проживання порушника.
Адміністративними комісіями справи про адміністративні правопорушення розглядаються за місцем проживання порушника.
Законами України може бути передбачено й інше місце розгляду справи про адміністративне правопорушення.
(Кодекс об административных правонарушениях, ВС УССР, от 07.12.1984, № 8073-X "Кодекс Украины об административных правонарушениях")

...просто для прояснения ситуациии einstein.gif
Go to the top of the page
Вставить ник Coupe626 в ответ
+Quote Post
stas5100
сообщение Jan 26 2016, 00:42
Сообщение #20





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 562
Регистрация: 25.11.2015
Из: odessa

Спасибо сказали: 13 раз(а)
Авто: mazda..была.



Цитата(Coupe626 @ Jan 25 2016, 21:33 ) *
дело рассматривается районным судом по месту совершения дтп



Читай внимательно КоАП:

Стаття 276. Місце розгляду справи про адміністративне правопорушення

Справа про адміністративне правопорушення розглядається за місцем його вчинення.
Справи про адміністративні правопорушення, передбачені статтями 80, 81, 121 - 126, 1271 - 129, частинами першою, другою, третьою і четвертою статті 130 і статтею 139 (коли правопорушення вчинено водієм) цього Кодексу, можуть також розглядатися за місцем обліку транспортних засобів або за місцем проживання порушників.
Справи про адміністративні правопорушення, передбачені статтями 177 і 178 цього Кодексу, розглядаються за місцем їх вчинення або за місцем проживання порушника.
Адміністративними комісіями справи про адміністративні правопорушення розглядаються за місцем проживання порушника.
Законами України може бути передбачено й інше місце розгляду справи про адміністративне правопорушення.
(Кодекс об административных правонарушениях, ВС УССР, от 07.12.1984, № 8073-X "Кодекс Украины об административных правонарушениях")

...просто для прояснения ситуациии einstein.gif

Справи про адміністративні правопорушення, передбачені статтями 80, 81, 121 - 126, 1271 - 129, частинами першою, другою, третьою і четвертою статті 130 і статтею 139 (коли правопорушення вчинено водієм) цього Кодексу, можуть також розглядатися за місцем обліку транспортних засобів або за місцем проживання порушників.
в реальности они и слушаются по месту жительства нарушителя..
...просто для прояснения ситуации.

Сообщение отредактировал stas5100 - Jan 26 2016, 00:42
Go to the top of the page
Вставить ник stas5100 в ответ
+Quote Post
Coupe626
сообщение Jan 26 2016, 19:22
Сообщение #21





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,462
Регистрация: 25.12.2008
Из: Харьков

Спасибо сказали: 172 раз(а)
Авто: 7
Имя: Яша(реальное еще короче)



Цитата(stas5100 @ Jan 26 2016, 00:42 ) *
Справи про адміністративні правопорушення, передбачені статтями 80, 81, 121 - 126, 1271 - 129, частинами першою, другою, третьою і четвертою статті 130 і статтею 139 (коли правопорушення вчинено водієм) цього Кодексу, можуть також розглядатися за місцем обліку транспортних засобів або за місцем проживання порушників.
в реальности они и слушаются по месту жительства нарушителя..
...просто для прояснения ситуации.

Во-первых указаны определенные статьи при которых ВОЗМОЖНО рассмотрение дела по месту проживания
Во-вторых,без указания в протоколе о желании рассмотрения дела в суде другого района, слушаться будет в суде по месту происшествия
В третьих,если протокол составлен на обоих участников происшествия по месту прописки кого будет рассматриваться дело?

...ну а в реальности) эксперт вы "диванный".
Go to the top of the page
Вставить ник Coupe626 в ответ
+Quote Post
stas5100
сообщение Jan 26 2016, 21:04
Сообщение #22





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 562
Регистрация: 25.11.2015
Из: odessa

Спасибо сказали: 13 раз(а)
Авто: mazda..была.



Цитата(Coupe626 @ Jan 26 2016, 19:22 ) *
Во-первых указаны определенные статьи при которых ВОЗМОЖНО рассмотрение дела по месту проживания
Во-вторых,без указания в протоколе о желании рассмотрения дела в суде другого района, слушаться будет в суде по месту происшествия
В третьих,если протокол составлен на обоих участников происшествия по месту прописки кого будет рассматриваться дело?

...ну а в реальности) эксперт вы "диванный".

я сотрудник бывший.
но если будет угодно называть диванным экспертом, то хрен с ним.
Go to the top of the page
Вставить ник stas5100 в ответ
+Quote Post
Coupe626
сообщение Jan 26 2016, 21:22
Сообщение #23





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,462
Регистрация: 25.12.2008
Из: Харьков

Спасибо сказали: 172 раз(а)
Авто: 7
Имя: Яша(реальное еще короче)



Цитата(stas5100 @ Jan 26 2016, 21:04 ) *
я сотрудник бывший.
но если будет угодно называть диванным экспертом, то хрен с ним.

бывших в нашем деле не бывает rolleyes.gif ,но следовать букве закона наш долг и прямая обязанность give_rose.gif


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
Вставить ник Coupe626 в ответ
+Quote Post
stas5100
сообщение Jan 27 2016, 00:17
Сообщение #24





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 562
Регистрация: 25.11.2015
Из: odessa

Спасибо сказали: 13 раз(а)
Авто: mazda..была.



Цитата(Coupe626 @ Jan 26 2016, 21:22 ) *
бывших в нашем деле не бывает rolleyes.gif ,но следовать букве закона наш долг и прямая обязанность give_rose.gif

я привел примеры из личного опыта по работе в помощь человеку. у нас все было именно так как я описал. букве закона оно не противоречит spiteful.gif
такая практика. не исключаю что, вполне возможно, в других регионах/районах, как оказалось что-то происходит иначе, опять же это тоже не противоречит закону.
доказывать ничего не собираюсь..слишком стар я для этого )))
надеюсь что-то из сказаного мною, или вами человеку поможет.


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
Вставить ник stas5100 в ответ
+Quote Post
piric
сообщение Feb 13 2016, 08:11
Сообщение #25





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 811
Регистрация: 17.04.2010
Из: Чернигов

Спасибо сказали: 23 раз(а)
Авто: mazda xedos 9 была!!!
Имя: Геннадий



Позавчера состоялся суд , судья попался хороший человек , ситуацию понял , и вынес наказание в виде устного предупреждения , без каких либо штрафов ,
Всем огромное спасибо за подсказки и поддержку !
Go to the top of the page
Вставить ник piric в ответ
+Quote Post
stas5100
сообщение Feb 13 2016, 10:19
Сообщение #26





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 562
Регистрация: 25.11.2015
Из: odessa

Спасибо сказали: 13 раз(а)
Авто: mazda..была.



Цитата(piric @ Feb 13 2016, 08:11 ) *
Позавчера состоялся суд , судья попался хороший человек , ситуацию понял , и вынес наказание в виде устного предупреждения , без каких либо штрафов ,
Всем огромное спасибо за подсказки и поддержку !

ну и хорошо, что нормальный попался.

зы. но блин, утное, КАРЛ, устное??? по 124-й...
я реально в шоке. никогда с таким не сталкивался. видимо у нас в Одессе все по другому делаетс)))
Go to the top of the page
Вставить ник stas5100 в ответ
+Quote Post
Koya
сообщение Feb 13 2016, 13:50
Сообщение #27





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 2,197
Регистрация: 06.07.2007
Из: Украина, Львов

Спасибо сказали: 187 раз(а)
Авто: Ford Bronco, 3 MPS AWD



Я думаю ето зависит, насколько большой кирпич судьи отложили во время революции smile.gif


--------------------
Кто ты, определяет то что ты сделал, тк человека судят по поступкам...
Все умирают, ето не важно, важно лиш то что ты сделаеш до етого...
Go to the top of the page
Вставить ник Koya в ответ
+Quote Post
piric
сообщение Feb 15 2016, 17:07
Сообщение #28





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 811
Регистрация: 17.04.2010
Из: Чернигов

Спасибо сказали: 23 раз(а)
Авто: mazda xedos 9 была!!!
Имя: Геннадий



Цитата(stas5100 @ Feb 13 2016, 10:19 ) *
ну и хорошо, что нормальный попался.

зы. но блин, утное, КАРЛ, устное??? по 124-й...
я реально в шоке. никогда с таким не сталкивался. видимо у нас в Одессе все по другому делаетс)))

Переквалифицировали на 22 КУпАП
Go to the top of the page
Вставить ник piric в ответ
+Quote Post
stas5100
сообщение Feb 15 2016, 18:51
Сообщение #29





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 562
Регистрация: 25.11.2015
Из: odessa

Спасибо сказали: 13 раз(а)
Авто: mazda..была.



вобщем хорошо что все нормально закончилось.
но я, от всего этого в шоке, может скоро и пьянку будут по малозначности предупреждать устно biggrin.gif biggrin.gif
Go to the top of the page
Вставить ник stas5100 в ответ
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 4th August 2025 - 13:55