![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
|
|
Здесь ведется обсуждение юридических вопросов, связанных как с покупкой, эксплуатацией и продажей автомобиля, так и с общением с нашими доблестными госорганами.
Название темы должно кратко описывать ее содержание.
Флуд и оффтоп запрещены!
![]() |
![]()
Сообщение
#1
|
|
![]() ШеFF Группа: Маздаклаббер Сообщений: 3,156 Регистрация: 21.06.2007 Из: Киев Спасибо сказали: 307 раз(а) Авто: Mazda СХ-5 2,5 awd ![]() |
Новые штрафы для нарушителей ПДД: а вот и сюрпризы
Отныне на владельцев транспортных средств может быть наложен штраф за нарушение, которое они не совершали. Появятся новые категории транспортных средств, такие как А1, В1, С1, С1Е, СЕ, D1, D1E, DE, Т. А многие водители столкнутся с необходимостью прохождения курса обучения, сдачи экзаменов и получения водительских удостоверений с новыми категориями. О подписанном во вторник законе, которым вносятся изменения в законодательные акты, регулирующие дорожное движение, написано много. Основное внимание прессы уделялось суммам штрафов, которые выросли в десятки, если не сотни, раз, и системе баллов. Я бы хотел обратить внимание на другие сюрпризы, которые могут ожидать нас после вступления изменений в силу. Представьте себе: у вас даже нет водительского удостоверения, вы в жизни не сидели за рулем. И вот, одним не совсем прекрасным утром к вам приходит постановление о наложении штрафа в размере 510 гривен - за нарушения правила пользования автомагистралями, или, скажем, за разговор по мобильным телефону за рулем. Что интересно, в данной ситуации все будет по закону - в случае, если кто-то ездит по доверенности на оформленной на ваше имя машине. Да, именно так: отныне на владельцев транспортных средств может быть наложен штраф за нарушение, которое они не совершали. Теперь в случае фиксации нарушения средствами фото- или киносъемки предполагается, что дело будет рассмотрено заочно, а постановление о наложении штрафа отсылается владельцу транспортного средства. В таком случае владелец может сообщить об этом в ГАИ, но уже после получения постановления. То есть, сначала заочно привлекаем невиновного к ответственности, а потом разбираемся. В первую очередь, на это стоит обратить внимание владельцам автомобилей, продавшим «по доверенности» и забывшим об их существовании: не удивляйтесь, если завтра к вам начнут приходить уведомления о штрафах. Но астрономические штрафы - не единственный «сюрприз» изменений в законодательстве. Несмотря на то, что введение системы штрафных баллов пока откладывается (Кабмину поручено подготовить соответствующий законопроект), новый закон предусматривает более широкое применение неденежных способов наказания. Так, новой редакцией кодекса введено понятие «общественные работы». Установлен и своеобразный «обменный курс»: в случае уклонения от общественных работ, нарушитель может быть подвергнут административному аресту из расчета - один день ареста за каждые пять часов общественных работ. Еще одним сюрпризом для водителей стала легализация изъятия водительского удостоверения при совершении нарушений, за которые полагается лишение прав. Конечно, права отбирали и раньше, причем в массовом порядке, и министр с гордостью отчитывался о количестве «попавшихся» водителей. Но тогда это было полное беззаконие, а сейчас основания и методика такого изъятия жестко регламентированы. На рассмотрение дела в суде теперь выделяется три месяца, а не два, как раньше. Остается надеяться, что временное разрешение, которое выдается взамен прав, будет выдаваться на тот же срок, а не на месяц, как в былые времена. Отметим и позитивные стороны. Во время приснопамятных «отработок» было множество жалоб на то, что работники ГАИ высасывают обвинения в создании аварийной ситуации из пальца, а суды, не тратя время на разбирательства, штампуют постановления об изъятии прав. Лафа закончилась: одного протокола, составленного инспектором ГАИ, теперь будет недостаточно. Факт создания аварийной ситуации теперь должен подтверждаться пояснениями нарушителя, показаниями потерпевшего, свидетелей, лица, для которого создана аварийная ситуация, технических устройств, средств фото- и видеонаблюдения и другими документами. В прежние времена работники ГАИ очень любили изымать номерные знаки. Теперь закон предусматривает возможность изъятия талона о прохождении технического осмотра, если автомобиль неисправен. Также допускается эвакуация и блокировка автомобиля, но в строго в определенных случаях: неисправность автомобиля, проблемы с номерным знаком и номерами агрегатов, незаконная установка мигалок и сирен, совершение ДТП, езда без документов, управление в нетрезвом виде, нарушение правил перевозки опасных и крупногабаритных грузов, а также иностранцев. При этом эвакуация и доставка на штрафплощадку производится только в случае, если остановленное транспортное средство создает серьезные препятствия для дорожного движения. Обратите внимание: применение блокираторов и эвакуаторов в случае нарушения правил остановки и стоянки, столь популярное у городских властей и приближенных к ним коммерческих структур, по-прежнему остается незаконным. Согласно новой редакции кодекса, решение о блокировании или эвакуации принимает работник ГАИ, осуществляет эвакуацию также Госавтоинспекция. Порядок задержания и хранения задержанных транспортных средств должен определить Кабмин (а не местные советы, как сейчас стало модным). Что еще приятно: установлен предельный срок задержания автомобиля на штрафплощадке - трое суток, после чего он должен быть возвращен владельцу по его обращению. Что касается оплаты, кодекс содержит лукавую оговорку о том, что за «обращение» и «возвращение» автомобиля плата не взимается. Но не обольщайтесь: штрафплощадки берут немалые деньги отнюдь не за это, а за «доставку» и «хранение». Сюрпризы ждут пешеходов и велосипедистов. Если раньше переход дороги в неположенном месте или перед приближающимся транспортом карался штрафом в размере 1,70 - 8,50 грн, то теперь придется раскошелиться на сумму 51-85 грн. Дополнительно введена норма, согласно которой за создание аварийной ситуации пешеходу или велосипедисту придется заплатить 170-255 грн., либо провести до двадцати часов на общественных работах. В то же время законодатели не поддержали предложение ужесточить наказание и ввести штрафы за «прочие», незначительные нарушения. Существенно изменен порядок рассмотрения дел об административных правонарушениях. Раньше практически все дела по нарушениям правил рассматривались судом. Теперь количество дел, решения по которым выносит суд, сокращено. В его компетенции остались серьезные нарушения: проезд на красный свет, превышение скорости более чем на 50 км/ч, непредоставление преимущества автомобилям оперативных служб, создание аварийной ситуации, совершение ДТП или самовольное оставление места происшествия, управление в нетрезвом виде. Также к компетенции суда отнесены нарушения правил остановки и стоянки, которые привели к затруднению движения и к созданию угрозы безопасности движения (а за такое нарушение грозит штраф 510-680 гривен, или общественные работы на 30-40 часов). И, что очень важно: наконец-то предусмотрена возможность и установлен порядок апелляционного обжалования решения судьи по делу об административном правонарушении. Раньше решение судьи было окончательным, обжалованию не подлежало, и отменить его было весьма проблематично. Остается надеяться, что все эти новшества разгрузят местные суды и позволят им более ответственно подходить к рассмотрению дел, предусматривающих крупные суммы штрафов и наказание в виде лишения права управления. Рассмотрение дел и наложение взысканий по остальным нарушениям вновь, как и в старые добрые времена, производят работники милиции. По наиболее «популярным» дорожным нарушениям штрафы будут выписывать работники ГАИ, имеющее специальное звание (то есть инспекторы). При выявлении ими нарушения, непосредственно на месте составляется письменное постановление о наложении взыскания. Если нарушитель не соглашается с фактом нарушения или назначенным наказанием, дополнительно составляется протокол. Наконец-то в новой редакции кодекса предусмотрено, что постановление и протокол составляются в двух экземплярах, один из которых вручается нарушителю под роспись, что делает практически невозможным внесение исправлений, дописывание мифических «свидетелей» и прочие манипуляции, которыми, чего греха таить, иногда баловались правоохранители. Оплата всех штрафов производится исключительно через кассу банка, «расчет на месте» не предусмотрен. Похоже, таким образом законодатель обезопасил возвращающихся с дежурства работников ГАИ, которые, с нынешними суммами штрафов, могли бы стать лакомой добычей для грабителей. Как и раньше, на оплату штрафа законом дается 15 дней, после чего постановление передается в исполнительную службу. Допускать этого не рекомендуется: при принудительном взыскании сумма штрафа удваивается, плюс к этому с нарушителя взыскиваются затраты на учет нарушений. В то же время следует отметить, что сохранено положение о трехмесячном предельном сроке исполнения наказания. Это значит, что штраф, по каким-то причинам не взысканный в течение трех месяцев с момента вступления в силу постановления, взысканию не подлежит. Для тех, кто любит считать чужие (в смысле, бюджетные, то есть свои) деньги, сообщаю: суммы штрафов распределяются следующим образом: половина идет в государственный, половина - в местный бюджет. Еще один сюрприз. Отныне в ПДД легализовано применение специальных технических средств контроля состояния здоровья, причем не только для выявления состояния алкогольного опьянения, но и для установления факта применения препаратов, которые снижают внимание и скорость реакции. Так что ждем появления на дорогах приборов для определения скорости реакции и сосредоточенности. Медицинское освидетельствование отныне требуется только в случае несогласия водителя на прохождение освидетельствования с использованием технических средств или с результатами такого освидетельствования. Cюрприз для особо хитрых. Некоторые особо хитрые товарищи, управляя автомобилем в состоянии опьянения, возили с собой бутылку водки. В случае остановки их сотрудниками ГАИ они демонстративно выходили из машины, кидали ключи на капот и делали хороший глоток из свежеоткупоренной бутылки. Как говорится, на этот случай в законодательстве теперь предусмотрен болт с левой резьбой. А именно, за употребление спиртного, наркотиков или медицинских препаратов, не входящих в состав аптечки, после совершения ДТП или остановки автомобиля по требованию работников ГАИ, отныне полагается лишение права управления на срок 2-3 года, или 10-15 суток административного ареста. Прохождение технического осмотра автомобиля теперь обойдется дороже: отныне он включает этап «проверки технического состояния». Эта проверка проводится субъектами предпринимательской деятельности, имеющими разрешение ГАИ МВД Украины, а стоимость ее должен установить Кабмин. Помимо этого, во время техосмотра вам припомнят неоплаченные штрафы: при их наличии в прохождении техосмотра могут отказать. По всей видимости, множество сюрпризов ожидают нас в ближайшие месяцы, когда Кабинет Министров будет приводить свои постановления в соответствие с новым законодательством. Во-первых, будет разработан законопроект, предусматривающий начисление и учет штрафных баллов. Во-вторых, по всей видимости, появятся новые категории транспортных средств, такие как А1, В1, С1, С1Е, СЕ, D1, D1E, DE, Т. Весьма вероятно, в недалеком будущем многие водители столкнутся с необходимостью прохождения курса обучения, сдачи экзаменов и получения водительских удостоверений с новыми категориями. Напоследок - сюрприз для «особо приближенных». Законом «О милиции» отныне запрещается расположение на территории милицейских подразделений каких-либо субъектов предпринимательской деятельности, независимо от формы собственности и рода занятий. То есть «придворные» страховые компании, эксперты, «эвакуаторщики» и отделения банков с высокими комиссионными как минимум выедут из милицейских помещений. Изменения в действующее законодательство вступят в силу в течение 30 дней с момента публикации. Окончательного текста пока нет: главное юридическое управление ВР проводило технико-юридическую доработку. Готовимся к новым сюрпризам... А пока все, кто желает лично ознакомиться с изменениями в законодательстве, могут сделать это, загрузив пятидесятистраничный текст законопроекта ко второму чтению на сайте Верховной Рады. А также ознакомившись со стенограммой заседания: ]]>http://gska2.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webpro...061-5&skl=7]]> ]]>http://www.rada.gov.ua/zakon/new/STENOGR/24_09.htm]]> Сергей Дибров, Sokol-law -------------------- "Зрелище неорганизованных масс для меня невыносимо. А." (с)
Спасибо сказали:
|
![]() |
|
![]() |
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 40,650 Регистрация: 10.11.2007 Из: Киев, Оболонь Спасибо сказали: 1359 раз(а) Авто: Mazda 6 MPS около 300л.с., + Mazda Demio ![]() |
Новые штрафы для нарушителей ПДД: а вот и сюрпризы Теперь в случае фиксации нарушения средствами фото- или киносъемки предполагается, что дело будет рассмотрено заочно, а постановление о наложении штрафа отсылается владельцу транспортного средства. В таком случае владелец может сообщить об этом в ГАИ, но уже после получения постановления. То есть, сначала заочно привлекаем невиновного к ответственности, а потом разбираемся. В первую очередь, на это стоит обратить внимание владельцам автомобилей, продавшим «по доверенности» и забывшим об их существовании: не удивляйтесь, если завтра к вам начнут приходить уведомления о штрафах. может теперь люди поумнеют... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 381 Регистрация: 25.09.2007 Из: Odessa Спасибо сказали: 9 раз(а) Авто: Сузука гранд витара на автомате. и мопед еще куплю Имя: Александр ![]() |
этож спецом сделано чтобы народ в казну вносил по поБольше денег..
Да стпановится както очень интересно... приняли бы это лет так 8 назад не лутше 10 я тогда какраз правильна ездил.. асчас и так тяжело свыкать, хотя я от отца получал подзатыльники за то что в польше наеззжал на сплошную совершая поворот на лево .. там давно за такое наказывали.. -------------------- Вы можете жить с достоинством, но вы не можете с ним умереть!!!!!!
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 40,650 Регистрация: 10.11.2007 Из: Киев, Оболонь Спасибо сказали: 1359 раз(а) Авто: Mazda 6 MPS около 300л.с., + Mazda Demio ![]() |
этож спецом сделано чтобы народ в казну вносил по поБольше денег.. Ну так об этом сразу было написано, что они планируют с помощью этого 2 млрд.грн. в год в казну положить. Под эгидой безопасности движения хотят пополнить казну ну и немножко благосостояние ментов, пошатнувшееся в последние годы. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
![]() I see hell in your eyes Группа: MAZDAвод Сообщений: 5,549 Регистрация: 26.06.2007 Из: Kiev Спасибо сказали: 186 раз(а) Авто: Golf VI GTI Имя: Дмитрий ![]() |
как я понял из вышеизложенного хотя там и многа букаф ипать будут в дальнейшем в геометрической прогрессии... тоесть чем дальше тем глубже и проворачивать начнут пока народ не завоет...
-------------------- Kiss me hard before you go. Summertime sadness. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 1,750 Регистрация: 21.06.2007 Из: Киев Спасибо сказали: 44 раз(а) Авто: Mazda 3 1,6 AT, SDN, Touareg Имя: Света ![]() |
А мне оч понравилось вот это:
"... Также допускается эвакуация и блокировка автомобиля, но в строго в определенных случаях: неисправность автомобиля, проблемы с номерным знаком и номерами агрегатов, незаконная установка мигалок и сирен, совершение ДТП, езда без документов, управление в нетрезвом виде, нарушение правил перевозки опасных и крупногабаритных грузов, а также иностранцев. " ![]() Может я чего-то не помню или не понимаю? Разве есть какие-то особые правила перевозки иностранцев? И эти особые правила очень похожи на рпавила перевозки опасных и крупногабаритных грузов? -------------------- "Нам дарует радость не то, что нас окружает, а наше отношение к окружающему" Ф. Ларошфуко
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 40,650 Регистрация: 10.11.2007 Из: Киев, Оболонь Спасибо сказали: 1359 раз(а) Авто: Mazda 6 MPS около 300л.с., + Mazda Demio ![]() |
А мне оч понравилось вот это: "... Также допускается эвакуация и блокировка автомобиля, но в строго в определенных случаях: неисправность автомобиля, проблемы с номерным знаком и номерами агрегатов, незаконная установка мигалок и сирен, совершение ДТП, езда без документов, управление в нетрезвом виде, нарушение правил перевозки опасных и крупногабаритных грузов, а также иностранцев. " ![]() Может я чего-то не помню или не понимаю? Разве есть какие-то особые правила перевозки иностранцев? И эти особые правила очень похожи на рпавила перевозки опасных и крупногабаритных грузов? Да, красную тряпку нужно на фаркоп прицепить. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 40,650 Регистрация: 10.11.2007 Из: Киев, Оболонь Спасибо сказали: 1359 раз(а) Авто: Mazda 6 MPS около 300л.с., + Mazda Demio ![]() |
Толькоч-то по ТВ сюжет о новых штрафах.
Один из них - для детей до 12 лет в машине обязательно должно быть детское кресло. Я такого в новых штрафах не видел. Есть такое???? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() I see hell in your eyes Группа: MAZDAвод Сообщений: 5,549 Регистрация: 26.06.2007 Из: Kiev Спасибо сказали: 186 раз(а) Авто: Golf VI GTI Имя: Дмитрий ![]() |
Да вопрс витальный.. если надо кресло то их прийдется менять каждые 2 года... и так до 12-и лет... а они тоже не дешовые... у меня малая садится сзади меня и пристегивается ремнем... обычным... малой 5 лет...не вижу для себя особого секса покупать сидение для нее... через год ей ремни какраз в пору будут...
-------------------- Kiss me hard before you go. Summertime sadness. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 40,650 Регистрация: 10.11.2007 Из: Киев, Оболонь Спасибо сказали: 1359 раз(а) Авто: Mazda 6 MPS около 300л.с., + Mazda Demio ![]() |
Да вопрс витальный.. если надо кресло то их прийдется менять каждые 2 года... и так до 12-и лет... а они тоже не дешовые... у меня малая садится сзади меня и пристегивается ремнем... обычным... малой 5 лет...не вижу для себя особого секса покупать сидение для нее... через год ей ремни какраз в пору будут... У меня малой тоже обычным ремнем пристегивается, но... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
![]() ? Группа: Мазда-Гвардия Сообщений: 8,882 Регистрация: 22.06.2007 Из: Киев Спасибо сказали: 613 раз(а) Авто: ZOOM ZOOM, 300+++ hp ;) Имя: Юра ![]() |
Народ! Когда вы говорите о детских креслах - вы говорите о безопасности СВОИХ детей!!!
P.S. посмотрите краш тесты и вопрос кресел\ремней для вас отпадёт сам собой -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 1,490 Регистрация: 22.06.2007 Спасибо сказали: 91 раз(а) Авто: mazda3 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
![]() Безумный "Гагарин" Группа: MAZDAвод Сообщений: 2,801 Регистрация: 02.10.2007 Из: города счастья Спасибо сказали: 99 раз(а) Авто: М5 Имя: ПСИХ ![]() |
Народ! Когда вы говорите о детских креслах - вы говорите о безопасности СВОИХ детей!!! P.S. посмотрите краш тесты и вопрос кресел\ремней для вас отпадёт сам собой Юра , это всё понятно..... кресла, коляски и т.п. Первое - дорого и скоро-невостребованное, так как дети имеют свойство расти ![]() Второе - а как же насчет маршрутных такси? Представь себе эту картину (половина салона в детских креслах) ![]() Третье - а как быть, если у меня 7-ми местный авто (полноценных кресел : 2 спереди , 2 на втором ряду , 2 на третем), детей до 12-ти в моей семье трое, куда сажать их? ответы: 1. "Маршрутки" для детей до 12-ти ![]() 2. Одного ребенка на передний ряд (пассажирское сидение) и двоих на второй ряд. Взрослые ходят пешком, так как на руках уже перевозить запрещено. ![]() Короче, я в шоке ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 40,650 Регистрация: 10.11.2007 Из: Киев, Оболонь Спасибо сказали: 1359 раз(а) Авто: Mazda 6 MPS около 300л.с., + Mazda Demio ![]() |
Вроде как менты не будут приё___ к этому пункту...
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
![]() Безумный "Гагарин" Группа: MAZDAвод Сообщений: 2,801 Регистрация: 02.10.2007 Из: города счастья Спасибо сказали: 99 раз(а) Авто: М5 Имя: ПСИХ ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 40,650 Регистрация: 10.11.2007 Из: Киев, Оболонь Спасибо сказали: 1359 раз(а) Авто: Mazda 6 MPS около 300л.с., + Mazda Demio ![]() |
в голодный ВЕК - я думаю дое---ся можно и до Плохого очертания лица ![]() товарищ по ТВ смотрел разъяснения какого-то ментовского начальника, это он сказхал, что мы, типа, понимаем, что не все могут себе позволить (машину могут, а кресло не могут), и мы будем только предупреждать, а не наказывать. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
![]() Безумный "Гагарин" Группа: MAZDAвод Сообщений: 2,801 Регистрация: 02.10.2007 Из: города счастья Спасибо сказали: 99 раз(а) Авто: М5 Имя: ПСИХ ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
![]() Группа: Маздаклаббер Сообщений: 302 Регистрация: 13.07.2007 Из: Киев Спасибо сказали: 18 раз(а) Авто: Mazda 6 2.3 Sport ![]() |
Вроде как менты не будут приё___ к этому пункту... А смысл вставлять пункт в ПДД??????? ![]() Народ! Когда вы говорите о детских креслах - вы говорите о безопасности СВОИХ детей!!! P.S. посмотрите краш тесты и вопрос кресел\ремней для вас отпадёт сам собой Да Бит скажет насколько нужны такие кресла!! -------------------- Ушла в себя! Вернусь не скоро!
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
![]() I see hell in your eyes Группа: MAZDAвод Сообщений: 5,549 Регистрация: 26.06.2007 Из: Kiev Спасибо сказали: 186 раз(а) Авто: Golf VI GTI Имя: Дмитрий ![]() |
да не вопрос они нужны, вопрос в цеесообразности такого кресла при росте ребенка в метрпиисят...
-------------------- Kiss me hard before you go. Summertime sadness. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
![]() Скромный как 9-летний октябрёнок Группа: MAZDAвод Сообщений: 1,938 Регистрация: 01.10.2007 Из: Ужгород-Прага Спасибо сказали: 104 раз(а) Авто: Ауди А8 Имя: Шурик ![]() |
Вот интерестно вопрос по детским креслам, достаточно ли купить только сидушку детского кресла, для того чтоб ребенок сидел выше и удобней было пользоваться ремнем безопасности? и что это могут быть за кресла для 10-12 летних детей (моей племяшке 11 лет так она уже гдето 150 см роста), походу тогда нужно машины с высокими потолками покупать для них
![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#21
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 82 Регистрация: 15.09.2008 Из: Kieff Спасибо сказали: 15 раз(а) Авто: Mazda 3 ![]() |
Выше 145 см не надо кресел.
см. ПДД - 21.11. Забороняється перевозити: "б) дітей, зріст яких менше 145 см або тих, що не досягли 12-річного віку, - у транспортних засобах, обладнаних ременями безпеки, без використання спеціальних засобів, що дають змогу пристебнути дитину за допомогою ременів безпеки, передбачених конструкцією цього транспортного засобу; на передньому сидінні легкового автомобіля - без використання зазначених спеціальних засобів; на задньому сидінні мотоцикла та мопеда; { Підпункт "б" пункту 21.11 в редакції Постанови КМ N 876 ( 876-2008-п ) від 01.10.2008 } т.е. это не обязательно кресла. есть еще бустер (сидушка). Сообщение отредактировал nick_777 - Nov 11 2008, 14:19 Спасибо сказали:
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 7,462 Регистрация: 22.06.2007 Спасибо сказали: 138 раз(а) Авто: стервомобиль Имя: ![]() |
выйду замуж за ГАИшника
![]() -------------------- Тону в любви! Спасать не нужно!!!
Всё что захочу я еще получу, а кого хотела, я уже имела.. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 82 Регистрация: 15.09.2008 Из: Kieff Спасибо сказали: 15 раз(а) Авто: Mazda 3 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 7,462 Регистрация: 22.06.2007 Спасибо сказали: 138 раз(а) Авто: стервомобиль Имя: ![]() |
в такси теперь тоже будут детские кресла?
![]() -------------------- Тону в любви! Спасать не нужно!!!
Всё что захочу я еще получу, а кого хотела, я уже имела.. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
![]() маздапипл ) Группа: MAZDAвод Сообщений: 19,514 Регистрация: 21.06.2007 Из: Киев Спасибо сказали: 683 раз(а) Авто: Тига 4мот тси ) Имя: Александр ![]() |
Да вопрс витальный.. если надо кресло то их прийдется менять каждые 2 года... и так до 12-и лет... а они тоже не дешовые... у меня малая садится сзади меня и пристегивается ремнем... обычным... малой 5 лет...не вижу для себя особого секса покупать сидение для нее... через год ей ремни какраз в пору будут... у меня 2-ое, 3 и 6 лет, что, каждому по креслу каждые 2-3 года покупать или пешком им идти? хер ментам в задницу, так и будут пристегнутыми сзади на подушечках ездить -------------------- Путин - гандон!
помогаю не всем... дорого ) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 40,650 Регистрация: 10.11.2007 Из: Киев, Оболонь Спасибо сказали: 1359 раз(а) Авто: Mazda 6 MPS около 300л.с., + Mazda Demio ![]() |
А смысл вставлять пункт в ПДД??????? ![]() Да Бит скажет насколько нужны такие кресла!! У Бита был удар ровно сзади, там от этого кресла толку ровно ноль. Мне когда расколбасили машину (тоже удар сзади), небыло никакого кресла, сзади был ребенок - ни одной царапины. Удары сзади опасны только в том случае, если нету подголовников, тогда ломаются шейные позвонки. А смысл вставлять в ПДД "а на всякий случай", чтобы доеб___ся можно было до кого угодно... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 786 Регистрация: 21.06.2007 Из: Славутич - Киев Спасибо сказали: 51 раз(а) Авто: Мазда СХ-7; Мазда 3; ![]() |
Купил ребенку кресло группы 2-3, расчитаны для детей от 3 до 12 лет (регулируется на 8 положений). Если станет маленькое - куплю бустер. Кресло или бустер расчитаны для того, чтобы правильно располагались на ребенке ремни безопасности, иначе ребенок посто пролетает под ними. Видел на краш-тестах, как летит ребенок по салону, а пару лет назад видел, где находился 4-х летний ребенок от машины вылетев через лобовое стекло (жуткая картина, не пытайтесь ее представлять, учитывая, что это ребенок). За 900 грн можно купить вполне приличное чиковское кресло, а бустер за 300 грн. Думаю, это не та цена, о которой можно спорить и на чем можно экономить, сами ведь пристегиваемся не для ГАИшников, а для себя. Почему не подумать о ребенке?
-------------------- Не стоит ездить быстрее, чем летает Ваш ангел-хранитель!
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
![]() Скромный как 9-летний октябрёнок Группа: MAZDAвод Сообщений: 1,938 Регистрация: 01.10.2007 Из: Ужгород-Прага Спасибо сказали: 104 раз(а) Авто: Ауди А8 Имя: Шурик ![]() |
Купил ребенку кресло группы 2-3, расчитаны для детей от 3 до 12 лет (регулируется на 8 положений). Если станет маленькое - куплю бтер. Кресло или бустер расчитаны для того, чтобы правильно располагались на ребенке ремни безопасности, иначе ребенок посто пролетает под ними. устер. Кресло или бустер расчитаны для того, чтобы правильно располагались на ребенке ремни безопасности, иначе ребенок посто пролетает под ними. Видел на краш-тестах, как летит ребенок по салону, а пару лет назад видел, где находился 4-х летний ребенок от машины вылетев через лобовое стекло (жуткая картина, не пытайтесь ее представлять, учитывая, что это ребенок). За 900 грн можно купить вполне приличное чиковское кресло, а бустер за 300 грн. Думаю, это не та цена, о которой можно спорить и на чем можно экономить, сами ведь пристегиваемся не для ГАИшников, а для себя. Почему не подумать о ребенке? А бустер это что? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 2,714 Регистрация: 23.06.2007 Спасибо сказали: 212 раз(а) Авто: тс ![]() |
А бустер это что? Детское авто-кресло категории3 ]]>http://www.autocentre.ua/news/Video/18674.html]]> -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 2,714 Регистрация: 23.06.2007 Спасибо сказали: 212 раз(а) Авто: тс ![]() |
Удары сзади опасны только в том случае, если нету подголовников, тогда ломаются шейные позвонки. Когда нам расквасили универсал (прямое попадание грузовика в зад) все заднее сидение было засыпано стеклом. А если бы там сидел ребенок!!!! И потом, когда мы пристегиваем детей 5-6-7лет ремень проходит прямо по шее, а это в экстренной ситуации при фиксации ремня может вызвать удушение. Я за кресло! А мамочек и папочек, которые возят детей на передних сидения или на руках, сидя на переднем сидении вообще лишала бы прав!!! -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 40,650 Регистрация: 10.11.2007 Из: Киев, Оболонь Спасибо сказали: 1359 раз(а) Авто: Mazda 6 MPS около 300л.с., + Mazda Demio ![]() |
1.Когда нам расквасили универсал (прямое попадание грузовика в зад) все заднее сидение было засыпано стеклом. А если бы там сидел ребенок!!!! 2.И потом, когда мы пристегиваем детей 5-6-7лет ремень проходит прямо по шее, а это в экстренной ситуации при фиксации ремня может вызвать удушение. Я за кресло! 3.А мамочек и папочек, которые возят детей на передних сидения или на руках, сидя на переднем сидении вообще лишала бы прав!!! 1. - сидел бы ребенок, весь в стеклах. независимо от кресла. 2. 7 лет уже не по шее. 3. я тоже. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 2,714 Регистрация: 23.06.2007 Спасибо сказали: 212 раз(а) Авто: тс ![]() |
1. - сидел бы ребенок, весь в стеклах. независимо от кресла. 2. 7 лет уже не по шее. 3. я тоже. 1. Может не совсем удачый пример привела. Но даже при ударе сзади машину может развернуть как угодно и хороша фиксация в кресле поможет избежать травм 2. Смотря какого роста ( у сына в классе разбег по росту большой) -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 40,650 Регистрация: 10.11.2007 Из: Киев, Оболонь Спасибо сказали: 1359 раз(а) Авто: Mazda 6 MPS около 300л.с., + Mazda Demio ![]() |
1. Может не совсем удачый пример привела. Но даже при ударе сзади машину может развернуть как угодно и хороша фиксация в кресле поможет избежать травм 2. Смотря какого роста ( у сына в классе разбег по росту большой) поможет избежать. развернуть при ударе сзади не может. мой самый мелкий в классе, ему уже не по шею ремень. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 2,714 Регистрация: 23.06.2007 Спасибо сказали: 212 раз(а) Авто: тс ![]() |
поможет избежать. развернуть при ударе сзади не может. Ситуация: трасса, впереди старая Нива начинает тормозить посреди дороги, седан это видет и тоже тормозит, а сзади Газель, водитель которой отвлекся и поздно замечает изменения! Седан понимает, что Газель сейчас врежется в него на полном ходу пытается уйти влево по встречке, но поздно! Удар! Машина через встречку улетает и кувыркается, кувыркается в глубоком кювете -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 40,650 Регистрация: 10.11.2007 Из: Киев, Оболонь Спасибо сказали: 1359 раз(а) Авто: Mazda 6 MPS около 300л.с., + Mazda Demio ![]() |
Ситуация: трасса, впереди старая Нива начинает тормозить посреди дороги, седан это видет и тоже тормозит, а сзади Газель, водитель которой отвлекся и поздно замечает изменения! Седан понимает, что Газель сейчас врежется в него на полном ходу пытается уйти влево по встречке, но поздно! Удар! Машина через встречку улетает и кувыркается, кувыркается в глубоком кювете это не удар сзади ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 2,714 Регистрация: 23.06.2007 Спасибо сказали: 212 раз(а) Авто: тс ![]() |
-------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 40,650 Регистрация: 10.11.2007 Из: Киев, Оболонь Спасибо сказали: 1359 раз(а) Авто: Mazda 6 MPS около 300л.с., + Mazda Demio ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
![]() Безумный "Гагарин" Группа: MAZDAвод Сообщений: 2,801 Регистрация: 02.10.2007 Из: города счастья Спасибо сказали: 99 раз(а) Авто: М5 Имя: ПСИХ ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#39
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 40,650 Регистрация: 10.11.2007 Из: Киев, Оболонь Спасибо сказали: 1359 раз(а) Авто: Mazda 6 MPS около 300л.с., + Mazda Demio ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#40
|
|
![]() Безумный "Гагарин" Группа: MAZDAвод Сообщений: 2,801 Регистрация: 02.10.2007 Из: города счастья Спасибо сказали: 99 раз(а) Авто: М5 Имя: ПСИХ ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#41
|
|
![]() маздапипл ) Группа: MAZDAвод Сообщений: 19,514 Регистрация: 21.06.2007 Из: Киев Спасибо сказали: 683 раз(а) Авто: Тига 4мот тси ) Имя: Александр ![]() |
1. - сидел бы ребенок, весь в стеклах. независимо от кресла. 2. 7 лет уже не по шее. 3. я тоже. +1 - я им специально подушечки подстилаю - меньшему побольше, старшему пониже, ремни не по шее идут, нижняя часть ремня пояс обхватывает, плюс сидят они откинувшись назад, да и жена в дальних поездках садится назад, младшего придерживает, а покупать 2 кресла для поездок по городу не вижу смысла, зато слежу чтоб они все время пристегнуты были и на подушечках (да и задница не так зимой мерзнет на коже, ведь сзади подогрева нет) -------------------- Путин - гандон!
помогаю не всем... дорого ) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#42
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 2,714 Регистрация: 23.06.2007 Спасибо сказали: 212 раз(а) Авто: тс ![]() |
Если быть точным, то это удар в __левый задний угол__, со всеми вытекающими... Смотрим внимательно
Прикрепленные файлы
-------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#43
|
|
![]() маздапипл ) Группа: MAZDAвод Сообщений: 19,514 Регистрация: 21.06.2007 Из: Киев Спасибо сказали: 683 раз(а) Авто: Тига 4мот тси ) Имя: Александр ![]() |
-------------------- Путин - гандон!
помогаю не всем... дорого ) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#44
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 2,714 Регистрация: 23.06.2007 Спасибо сказали: 212 раз(а) Авто: тс ![]() |
-------------------- |
![]() |
|
![]() ![]()
Сообщение
#45
|
|
![]() Безумный "Гагарин" Группа: MAZDAвод Сообщений: 2,801 Регистрация: 02.10.2007 Из: города счастья Спасибо сказали: 99 раз(а) Авто: М5 Имя: ПСИХ ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#46
|
|
![]() I see hell in your eyes Группа: MAZDAвод Сообщений: 5,549 Регистрация: 26.06.2007 Из: Kiev Спасибо сказали: 186 раз(а) Авто: Golf VI GTI Имя: Дмитрий ![]() |
ну что? кто-то купил бустер или кресло?
делитесь местами и ценами! -------------------- Kiss me hard before you go. Summertime sadness. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#47
|
|
![]() Безумный "Гагарин" Группа: MAZDAвод Сообщений: 2,801 Регистрация: 02.10.2007 Из: города счастья Спасибо сказали: 99 раз(а) Авто: М5 Имя: ПСИХ ![]() |
неа, еще не покупали, даже не присматривались ...... пока не ужалит или не клунет.......никто наверно ничего делать/предпринимать не будет
![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#48
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 2,714 Регистрация: 23.06.2007 Спасибо сказали: 212 раз(а) Авто: тс ![]() |
]]>http://babykreslo.com.ua]]> здесь можно присмотреть кресло
а здесь хороший ролик о безопасности ребенка ]]>http://auto.ria.ua/news/id/137761]]> фига себе!!! Бедное авто!! И его пассажиры........ жаль Всех!!! С пассажирами все в порядке, ни единой царапины! -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#49
|
|
![]() «Happymaker» Группа: Маздаклаббер Сообщений: 485 Регистрация: 21.06.2007 Из: Киев, UA // Винница, UA Спасибо сказали: 17 раз(а) Авто: Mazda Xedos 9, 2.5l Имя: Гес ![]() |
. За 900 грн можно купить вполне приличное чиковское кресло, а бустер за 300 грн. Думаю, это не та цена, о которой можно спорить и на чем можно экономить, сами ведь пристегиваемся не для ГАИшников, а для себя. Почему не подумать о ребенке? + 100000. Какие вопросы? Как можно так рисковать ДЕТЬМИ? Ну хорошо ты мегаводитель, но мало ли какой козел в тебя на дороге влетит? А мамочек и папочек, которые возят детей на передних сидения или на руках, сидя на переднем сидении вообще лишала бы прав!!! Я бы им рожу разбивал в качестве превентивной меры. поможет избежать. развернуть при ударе сзади не может. Может развернуть ![]() ![]() Вероятно, НО УЖ ОЧЬ ДОРОГО!!!!! Жить вообще недешево, а дети святое. (да и задница не так зимой мерзнет на коже, ведь сзади подогрева нет) Саш, пожалей детишек — поставь подогрев))) Емелю например…… цена вопроса около сотни уе кажется…… Сообщение отредактировал Ges - Nov 25 2008, 22:42
Причина редактирования: добавил буковок))
-------------------- один мальчик был настолько ленив, что специально просыпался пораньше, чтобы подольше нифига не делать…………
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#50
|
|
![]() Группа: Новичок Сообщений: 24 Регистрация: 30.10.2008 Из: Киев Спасибо сказали: 0 раз(а) Авто: Mazda сх7 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#51
|
|
![]() маздапипл ) Группа: MAZDAвод Сообщений: 19,514 Регистрация: 21.06.2007 Из: Киев Спасибо сказали: 683 раз(а) Авто: Тига 4мот тси ) Имя: Александр ![]() |
Можно расслабиться? можно! тока в правильном месте и с хорошими людьми ![]() -------------------- Путин - гандон!
помогаю не всем... дорого ) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#52
|
|
![]() Безумный "Гагарин" Группа: MAZDAвод Сообщений: 2,801 Регистрация: 02.10.2007 Из: города счастья Спасибо сказали: 99 раз(а) Авто: М5 Имя: ПСИХ ![]() |
Жить вообще недешево, а дети святое. ну это слишком обобщенно как то....... можно! тока в правильном месте и с хорошими людьми ![]() нифига расслабляться нельзя....... "Никогда не расслабляйся, а то в....т, как собаку" (с) Анекдот Нельзя. Налоговая не спит ![]() Спит иногда, Обычно в пятницу после работы и Доброй дозы принятого на грудь..... ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#53
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 40,650 Регистрация: 10.11.2007 Из: Киев, Оболонь Спасибо сказали: 1359 раз(а) Авто: Mazda 6 MPS около 300л.с., + Mazda Demio ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#54
|
|
![]() маздапипл ) Группа: MAZDAвод Сообщений: 19,514 Регистрация: 21.06.2007 Из: Киев Спасибо сказали: 683 раз(а) Авто: Тига 4мот тси ) Имя: Александр ![]() |
а зачем продавать по доверенности, если уже снята с учета??? чтоб от налогов уйти, читайте в параллельных темах новый сериал "Как я не хочу платить нашему государству" ![]() -------------------- Путин - гандон!
помогаю не всем... дорого ) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#55
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 40,650 Регистрация: 10.11.2007 Из: Киев, Оболонь Спасибо сказали: 1359 раз(а) Авто: Mazda 6 MPS около 300л.с., + Mazda Demio ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#56
|
|
![]() маздапипл ) Группа: MAZDAвод Сообщений: 19,514 Регистрация: 21.06.2007 Из: Киев Спасибо сказали: 683 раз(а) Авто: Тига 4мот тси ) Имя: Александр ![]() |
-------------------- Путин - гандон!
помогаю не всем... дорого ) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#57
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 40,650 Регистрация: 10.11.2007 Из: Киев, Оболонь Спасибо сказали: 1359 раз(а) Авто: Mazda 6 MPS около 300л.с., + Mazda Demio ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#58
|
|
![]() маздапипл ) Группа: MAZDAвод Сообщений: 19,514 Регистрация: 21.06.2007 Из: Киев Спасибо сказали: 683 раз(а) Авто: Тига 4мот тси ) Имя: Александр ![]() |
-------------------- Путин - гандон!
помогаю не всем... дорого ) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#59
|
|
![]() I see hell in your eyes Группа: MAZDAвод Сообщений: 5,549 Регистрация: 26.06.2007 Из: Kiev Спасибо сказали: 186 раз(а) Авто: Golf VI GTI Имя: Дмитрий ![]() |
во флудеры.. еще одна тема в офтоп перекочуед...
-------------------- Kiss me hard before you go. Summertime sadness. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#60
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 2,744 Регистрация: 15.08.2007 Из: Днепропетровск(+КоМсОмОлЬсК) Спасибо сказали: 177 раз(а) Авто: Аккорд ![]() |
Сегодня метрах в 50 перед гайцом пересек 2 сплошных! Остановили. Обьяснил все в лучшем виде, типа не местный, вас тоже видел, и т.п. Отпустили. Бесплатно.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#61
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 935 Регистрация: 27.09.2008 Из: Киев Спасибо сказали: 28 раз(а) Авто: Mazda 3 FL Имя: Реся ![]() |
млин меня опять штрафонули.... ну что за нафиг
![]() -------------------- Никто никогда не заменит. Болезненно-грустные сны,
И с привкусом горьким миндаля - ветра безутешной весны, Дорога от сердца – на север, и иней в узорах мечты, Никто никогда не заменит..... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#62
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 40,650 Регистрация: 10.11.2007 Из: Киев, Оболонь Спасибо сказали: 1359 раз(а) Авто: Mazda 6 MPS около 300л.с., + Mazda Demio ![]() |
Ехал на маздовку и офигевал, как народ продолжает тупо ездить... Выехать на перекресток уже на красный и перекрыть его поперечному потоку - только так............ Козлы...
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#63
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 736 Регистрация: 17.07.2007 Из: Николаев Спасибо сказали: 26 раз(а) Авто: MazДэуS ![]() |
А почему мы нчиег не делаем?
Давайте их тоже ловить на фото и видео!!!!!! А то я сегодня на трассе "пас" ментовскую 10-ку с мигалками. шла 140-150 без включенных маячков и т.д., 2 раза сплошную. обгон по обочине. Жуть прям. Они нас ловят а мы их нет? ![]() -------------------- |
![]() |
|
![]() ![]()
Сообщение
#64
|
|
![]() Безумный "Гагарин" Группа: MAZDAвод Сообщений: 2,801 Регистрация: 02.10.2007 Из: города счастья Спасибо сказали: 99 раз(а) Авто: М5 Имя: ПСИХ ![]() |
Кстати, суперское предложенице....."Палить" МИЛИЦИЮ, а потом им видео в подарок.....за уенную сумму или за Номер НУЖНЫЙ..... гы-гы.... (шютка)
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#65
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 935 Регистрация: 27.09.2008 Из: Киев Спасибо сказали: 28 раз(а) Авто: Mazda 3 FL Имя: Реся ![]() |
идея
![]() -------------------- Никто никогда не заменит. Болезненно-грустные сны,
И с привкусом горьким миндаля - ветра безутешной весны, Дорога от сердца – на север, и иней в узорах мечты, Никто никогда не заменит..... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#66
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 1,313 Регистрация: 04.08.2008 Из: Киев, Отрадный Спасибо сказали: 290 раз(а) Авто: party...))) Имя: Влад ![]() |
Новые штрафы для нарушителей ПДД: а вот и сюрпризы В то же время следует отметить, что сохранено положение о трехмесячном предельном сроке исполнения наказания. Это значит, что штраф, по каким-то причинам не взысканный в течение трех месяцев с момента вступления в силу постановления, взысканию не подлежит. Это теоретически? Или есть такая фича в законе? Я это к чему: если будешь проходить ТО, и тебе предъявять неоплаченный штраф 3-х с хвостиком месячной давности, как именно его анулировать? Сообщение отредактировал Baloo - Apr 15 2009, 09:02 -------------------- _______________________________
"Жизнь есть то, что мы о ней думаем." (С) Д.К. Когда я стал водителем, то стал совершенно другим пешеходом. Свобода - это не возможность делать всё, что хочешь, а возможность не делать то, что не хочешь. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#67
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 351 Регистрация: 30.03.2008 Из: Киев Спасибо сказали: 6 раз(а) Авто: etc... Имя: Андрей ![]() |
|
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 5th May 2025 - 18:29 |