Превышение скорости в зоне действия знаков, БУДЬТЕ ВНИМАТЕЛЬНЫ! Опции

[YuraL]

В последнее время участились случаи, когда водителей штрафуют за превышение скорости менее 20 км/ч.
Нюанс в том, что при движении на скорости, например, 50 км/ч в зоне действия знака 40, вы попадаете под статью "Несоблюдение дорожных знаков", а там нет никаких оговорок о возможном превышении на 20 км/ч.
Поэтому двигаться в городской черте со скоростью 79 км/ч, по трассе 109 км/ч, по магистрали 149 км/ч разрешено, но если стоит знак, ограничивающий сторость, то превышать ее даже на 1 км/ч запрещено.

Так что будьте внимательны, в частности в Киеве уже многие водители попались на эту уловку.

[N'Si 5525]

Где стоят эти знаки,может карта есть???

[YuraL]

Где стоят эти знаки,может карта есть???

Жжешь

[xotabuch]

Где стоят эти знаки,может карта есть???

гггг Ну ты настоящая блондинка)))) на обочинах и сверху весят))))

[Immy]

Где стоят эти знаки,может карта есть???

Имеется ввиду любой знак ограничивающий скорость.

[Sergu44o]

В последнее время участились случаи, когда водителей штрафуют за превышение скорости менее 20 км/ч.
Нюанс в том, что при движении на скорости, например, 50 км/ч в зоне действия знака 40, вы попадаете под статью "Несоблюдение дорожных знаков", а там нет никаких оговорок о возможном превышении на 20 км/ч.
Поэтому двигаться в городской черте со скоростью 79 км/ч, по трассе 109 км/ч, по магистрали 149 км/ч разрешено, но если стоит знак, ограничивающий сторость, то превышать ее даже на 1 км/ч запрещено.

Так что будьте внимательны, в частности в Киеве уже многие водители попались на эту уловку.

эээ, это развод.

[YuraL]

гггг Ну ты настоящая блондинка)))) на обочинах и сверху весят))))

И не только:


Карта тоже есть

эээ, это развод.

Развод, не развод, может решить только суд, а штрафы уже выписывают.

[Bit]

Где стоят эти знаки,может карта есть???

Млять, ваще порвало нах.

[Sergu44o]

шо, не вериццо?

нет. в России пытались тоже так разводить, но потом прекратили.

[Юрий-S]

Вот, мля... Что, действительно так??? Вообще-то по догике так оно и есть...

Где стоят эти знаки,может карта есть???

ПАЦТАЛОМ!!!

[Sergu44o]

Вот, мля... Что, действительно так??? Вообще-то по догике так оно и есть...

тогда по той же логике ЛЮБОЕ!!! превышение есть "нарушения знака" и должно наказываться ОДИНАКОВО, но ведь это не так?

[Юрий-S]

тогда по той же логике ЛЮБОЕ!!! превышение есть "нарушения знака" и должно наказываться ОДИНАКОВО, но ведь это не так?

По логике:
- Превышение скорости - это езда со скоростью, которая отличается в большую сторону от установленной на данном участке дороги ПДД, а не знаком! В городе же не стоят на каждой улице знаки "60"!!!
- А вот езду со сворость 45 км/ч по дороге, где скорость ограничивается знаком "40" можно трактовать и как превышение скорости (в пределах допустимых 20 км/ч), так и нарушение требований дорожных знаков!
Это я так размышляю, а вообще этот вопрос не мешало бы задать специалисту, а не таким, как мы :-)

[Hunter1985]

Блин по всей длине Борщаговской от ЗАГСА до Колибриса висит знак 40 км/ч, но там столько ехать, думаю физически невозможно(((

[Sergu44o]

а кто знает погрешность этих самых камер в измерении скорости?

да пока никто не знает что за камеры вообще
погрешность Визира вроде 2 кмч, вчера читал, т.е. минимальная. он лазерный. камеры тоже, по идее, будут лазерные, а не СВЧ.

[SiD]

Блин по всей длине Борщаговской от ЗАГСА до Колибриса висит знак 40 км/ч, но там столько ехать, думаю физически невозможно(((

Кстати да,как перед загсом,так и после индустриального висят знаки 40 и ремонт дороги...хотя все там едут 80,и ментов давно там не было.

[xotabuch]

а кто знает погрешность этих самых камер в измерении скорости?

+- 2 км\ч если я не ошибаюсь!

[Sergu44o]

Кстати да,как перед загсом,так и после индустриального висят знаки 40 и ремонт дороги...хотя все там едут 80,и ментов давно там не было.

и по Московскому мосту
смешно...

[Dracula]

Остается только надеяться что никто не будет придираться к знакам там где выполнить их требование нереально....

[Юрий-S]

Остается только надеяться что никто не будет придираться к знакам там где выполнить их требование нереально....

Пока что так и есть!!! Всё-таки ГАЙцы тоже люди!

[Artem83]

И как теперь ездить с такими приколами???

]]>]]>

[xotabuch]

И как теперь ездить с такими приколами???

]]>]]>

а вот тебя уже за телефончик можно дернуть)) судя по аватару)))

[Artem83]

А я на парковке стоял

]]>]]>

[nick_777]

ИМХО развод.

согласно КоАП -

"Перевищення водіями транспортних засобів встановлених
обмежень швидкості руху транспортних засобів більш як на двадцять
кілометрів на годину, порушення вимог дорожніх знаків та розмітки
проїзної частини доріг..."

знак " 3.29 "Обмеження максимальної швидкості". Забороняється рух із
швидкістю, що перевищує зазначену на знакові. "

как раз и "встановлює обмеження швидкості" движения как и пункты ПДД -

" 12.4. У населених пунктах рух транспортних засобів
дозволяється із швидкістю не більше 60 км/год.
.....
ґ) іншим транспортним засобам: на автомагістралях - не більше
130 км/год, на дорогах для автомобілів - не більше 110 км/год, на
інших дорогах - не більше 90 км/год.

12.7. Під час буксирування швидкість не повинна перевищувати
50 км/год. "


Штраф за перевищення на 20 км\ч относится ко всему пункту 12.9

"12.9. Водієві забороняється:
б) перевищувати максимальну швидкість, зазначену в пунктах
12.4-12.7, на ділянці дороги, де встановлено дорожні знаки 3.29,
3.31"

в т.ч. и к знаку 3.29.

[ХАИ]

ИМХО развод.

согласно КоАП -

"Перевищення водіями транспортних засобів встановлених
обмежень швидкості руху транспортних засобів більш як на двадцять
кілометрів на годину, порушення вимог дорожніх знаків та розмітки
проїзної частини доріг..."

знак " 3.29 "Обмеження максимальної швидкості". Забороняється рух із
швидкістю, що перевищує зазначену на знакові. "

как раз и "встановлює обмеження швидкості" движения как и пункты ПДД -

" 12.4. У населених пунктах рух транспортних засобів
дозволяється із швидкістю не більше 60 км/год.
.....
ґ) іншим транспортним засобам: на автомагістралях - не більше
130 км/год, на дорогах для автомобілів - не більше 110 км/год, на
інших дорогах - не більше 90 км/год.

12.7. Під час буксирування швидкість не повинна перевищувати
50 км/год. "


Штраф за перевищення на 20 км\ч относится ко всему пункту 12.9

"12.9. Водієві забороняється:
б) перевищувати максимальну швидкість, зазначену в пунктах
12.4-12.7, на ділянці дороги, де встановлено дорожні знаки 3.29,
3.31"

в т.ч. и к знаку 3.29.

Согласен - стопудово развод!!! Пусть читают правила!!!

Кстати, может кто знает.
Например, ситуация, где-то поймала допустим камера превышение. Приходит письмо со штрафом домой (в Симферополь). Оно ведь без уведомления... Если потом меня начинают нагибать, то я могу ведь отмазываться, что письма не видел и попробуйте доказать, что оно ко мне приходило?
А потом через суд потребовать снятие двойного тарифа, т.к. не был своевременно ознакомлен со штрафом... Или я не прав?

[Chica]

Наташка отожгла в лучших традициях)))))))))))))))))))

[King]

100% развод. Кстати, по состоянию на 1 декабря 2008 года из "собранных" гайцами примерно 30 млн. грн. было оплачено всего 600 грн.)))))))))))
Даже в талоне предупреждений пишется "перевыщення встановленойи швыдкости руху бильше ниж на 20 км/год".
Т.е. скорость установлена либо по-умолчанию в правилах для конкретного места (город, трасса, дорога для автомобилей, магистраль), либо соответствующими знаками.

[Chaotic]

теперь постоянно придеться 79 ехать ))))

[YuraL]

ИМХО развод.
согласно КоАП -

"Перевищення водіями транспортних засобів встановлених
обмежень швидкості руху транспортних засобів більш як на двадцять
кілометрів на годину, порушення вимог дорожніх знаків та розмітки
проїзної частини доріг..."

Штраф за перевищення на 20 км\ч относится ко всему пункту 12.9

В том то и дело, что тебе шьют не превышение скорости, а "порушення вимог дорожніх знаків".
Пока не было ни одно решения суда, которое бы опротестовало такое обвинение.
Кому хочется рискнуть и доказывать судье что это развод - милости просим.

Сообщение отредактировал YuraL - Dec 4 2008, 14:41

[YuraL]

Кстати, на Autoua.net уже 7 страниц дебатируют по этому вопросу:
]]>http://forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0...p;vc=1&nt=7]]>

Все трактуют закон по разному, но как будет трактовать обвинение судья никто не знает.

[King]

В том то и дело, что тебе шьют не превышение скорости, а "порушення вимог дорожніх знаків".
Пока не было ни одно решения суда, которое бы опротестовало такое обвинение.
Кому хочется рискнуть и доказывать судье что это развод - милости просим.

Юра, "порушення вимог дорожніх знаків" происходит при превышении скорости на 20 км/ч.

[YuraL]

Юра, "порушення вимог дорожніх знаків" происходит при превышении скорости на 20 км/ч.

Значит, если не превышать скорость выше 20 км/ч, то можно нарушать требования любых знаков?

Есть прямое обвинение "порушення вимог дорожного знаку 3.29" и есть прямая ответственность за это согласно статьи 122 КОАП. Состава преступления за превышение скорости более чем на 20 км/ч нет, а вот состав правонарушения "порушення вимог дорожніх знаків" есть.
Нигде же не написано, что и нарушения требований знаков и превышение больше 20 км/ч должны быть выполнены одновременно.

Исходя из того, что в статье 122 нарушения перечислены через запятую и слово "та", ее можно трактовать и таким образом, что состав преступления имеет место при наличии всех нарушений одновременно. Т.е. нужно пересечь сплошную, превысить скорость более чем на 20 км/ч и проехать под кирпич, например.

"Перевищення водіями транспортних засобів встановлених
обмежень швидкості руху транспортних засобів більш як на двадцять
кілометрів на годину, порушення вимог дорожніх знаків та розмітки
проїзної частини доріг..."

Но вряд ли какой-либо судья воспримет всеръез такое умозаключение.

Сообщение отредактировал YuraL - Dec 4 2008, 15:12

[UsAlex]

Значит, если не превышать скорость выше 20 км/ч, то можно нарушать требования любых знаков?

Есть прямое обвинение "порушення вимог дорожного знаку 3.29" и есть прямая ответственность за это согласно статьи 122 КОАП. Состава преступления за превышение скорости более чем на 20 км/ч нет, а вот состав правонарушения "порушення вимог дорожніх знаків" есть.
Нигде же не написано, что и нарушения требований знаков и превышение больше 20 км/ч должны быть выполнены одновременно.

Исходя из того, что в статье 122 нарушения перечислены через запятую и слово "та", ее можно трактовать и таким образом, что состав преступления имеет место при наличии всех нарушений одновременно. Т.е. нужно пересечь сплошную, превысить скорость более чем на 20 км/ч и проехать под кирпич, например.



Но вряд ли какой-либо судья воспримет всеръез такое умозаключение.

С таким подходом в городе нельзя ехать 61 км/ч, так как ограничение скорости действует в городе, пределы которого также лимитированы знаком, что также можно подвести под понятие "порушення вимог дорожних знаков". Я не юрист, но есть пункт о превышении скорости на более чем 20 км/ч, в этом пункте не указано, что данное правило не распространяется на зоны со знаками ограничения скорости 40 или 20. Соответственно данное утверждение действует для всего дорожного пространства независимо от наличия на участка дороги дополнительных дорожных знаков. Под дорожными знаками в данном случае подразумеваются знаки регулирующие правила передвижения, как то "поворот только направо", "одностороннее движение", "проезд запрещен". Поэтому такая формулировка не более чем манипулирование фактами. Все знаки 40, 20, 60, 130 относятся к знакам регулирования скорости движения, соответственно они и подпадают под первый пункт данной статьи. Также можно аргументировать данный коллапс, наличием знаков ограничения скорости с временным интервалом, то есть 40 с 9.00 - 18.00, что говорит о том, что у правила не может быть двойного трактования, в одно время лимит +20 есть, а в другое время нет

[YuraL]

Еще раз говорю, что трактований закона много, но как будет трактовать обвинение судья пока неизвестно.

[ХАИ]

ГЫ! А я говорил, что в нашем Гондурасе низзя такие штрафы вводить... Сцуки менты будут тока кормиться с того... Но у нас многие радовались...
Ню-ню, посмотрю я как эти праведные будут ездить 40км/ч, потому как если ментопадонки просекут эту тему, то они и на пр. Победы и на Набережной повесят ограничение 40. Будете ездить и радоваться, как хорошо кататься по правилам в правильной стране

[nick_777]

Еще раз говорю, что трактований закона много, но как будет трактовать обвинение судья пока неизвестно.

Уже не раз юристы писали - при разночтении законов трактовка в пользу ответчика.

[Павел (Одесса-Ки...]

Кстати, на Autoua.net уже 7 страниц дебатируют по этому вопросу:
]]>http://forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0...p;vc=1&nt=7]]>

Все трактуют закон по разному, но как будет трактовать обвинение судья никто не знает.

Там же и по этой теме:
]]>http://forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0...e=1#Post2573204]]>
maksmm писал: Ключевой момент в ТРЕБОВАНИЯ знаков ИИИИ РАЗМЕТКИ, а не ИЛИ!!! И - это и то, и другое - выполнение 2-х условий одновременно, а ИЛИ - хотя бы одного.

!!!!РАЗВОД!!!
Если внимательно почитать - везде свелось к решению вопроса на месте, никто даже не пытался писать протокол по сути нарушения - ПРЕВЫШЕНИЮ СКОРОСТИ, а не только заглатывать одну постанову с приговором по нарушению требований ЗНАКА. За такую ДОКАЗАННУЮ самодеятельность (наличие несоответсвия протокола и постановы) гайца будут гладить против шерсти твердым предметом в интимных местах!!!

Сообщение отредактировал Павел (Одесса-Киев) - Dec 4 2008, 15:55

[ХАИ]

Уже не раз юристы писали - при разночтении законов трактовка в пользу ответчика.

Ты чо, с Марса? Не забывай в какой ты стране... Еще скажи, что у тебя какие-то права есть

[Sergu44o]

ГЫ! А я говорил, что в нашем Гондурасе низзя такие штрафы вводить... Сцуки менты будут тока кормиться с того... Но у нас многие радовались...
Ню-ню, посмотрю я как эти праведные будут ездить 40км/ч, потому как если ментопадонки просекут эту тему, то они и на пр. Победы и на Набережной повесят ограничение 40. Будете ездить и радоваться, как хорошо кататься по правилам в правильной стране

брателло
видишь как получается. первую неделю после введения никого не трогали практически, осмысливали своё счастье, а теперь и разводы начинаются, и знаки непонятно устанавливаются...

кто-то объяснит мне смысл 40 на Московском мосту? это ж на Троещину вообще не попадешь.

[nick_777]

.. Еще скажи, что у тебя какие-то права есть

Ну пока не отобрали...

[ХАИ]

Там же и по этой теме:
]]>http://forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0...e=1#Post2573204]]>

!!!!РАЗВОД!!!
Если внимательно почитать - везде свелось к решению вопроса на месте, никто даже не пытался писать протокол по сути нарушения - ПРЕВЫШЕНИЮ СКОРОСТИ, а не только заглатывать одну постанову с приговором по нарушению требований ЗНАКА. За такую ДОКАЗАННУЮ самодеятельность (наличие несоответсвия протокола и постановы) гайца будут гладить против шерсти твердым предметом в интимных местах!!!

Вот это мне понравилось "И про вызов в суд инспектора по твоему месту прописки не сказал.. И про жалобу в прокуратуру на служебную подставу не упомянул...."
Надо запомнить... Буду просить проводить суд в Симферополе с приглашением инспектора (особенно актуально во Львове попасть), а в суде ориентироваться на каком языке вести судебное слушание

брателло
видишь как получается. первую неделю после введения никого не трогали практически, осмысливали своё счастье, а теперь и разводы начинаются, и знаки непонятно устанавливаются...

кто-то объяснит мне смысл 40 на Московском мосту? это ж на Троещину вообще не попадешь.

Ждите, ребята, они просто еще не верят своему счастью... Щас прочувствуют - и ПОГНАЛИ!!! Будут останавливать, а там уже на месте разруливаться за что тебя вые..ать...
Меня так пару раз просто останавливали, я, не доставая документов, начинал выяснять причину остановки... После бурчания про ремни - все дружно бродили лесом, и говорили "счастливого пути".
Как ненавидел голубых так и буду ненавидеть (я конкретно про наших говорю). Потому шо не осталось там нормальных людей...

[KoVeX]

Потому шо не осталось там нормальных людей...
[/quote]
-1, естьи среди гайцов пацаны ничего, меня уже за 2 сплошных остановили, обьяснил им все в лучшем виде, отпустили за так!!!

[Dracula]

ну видиш тебя отпустили за так... у когото за столбик под подьездом права на 3 месяца забрали...

[sich]

По логике:
- Превышение скорости - это езда со скоростью, которая отличается в большую сторону от установленной на данном участке дороги ПДД, а не знаком! В городе же не стоят на каждой улице знаки "60"!!!
- А вот езду со сворость 45 км/ч по дороге, где скорость ограничивается знаком "40" можно трактовать и как превышение скорости (в пределах допустимых 20 км/ч), так и нарушение требований дорожных знаков!
Это я так размышляю, а вообще этот вопрос не мешало бы задать специалисту, а не таким, как мы :-)

Это не по логике вообще. Ограничение скорости в городе - 60 км/ч, если другое не указано знаком. Знак может как поднять это ограничение, так и опустить. Любое превышение максимальной скорости - нарушение ПДД - указана она было на знаке, была по умолчанию (60), была обзначена наклеенным на машину знаком ограничения скорости. Раньше 20 км/ч было просто запасом на погрешность спидометра и радара. Но и раньше превышать скорость нельзя было даже на 15 по ПДД. Ну ессно, все на это плевали, так как главное шоп гаишники не штрафовали

[N'Si 5525]

гггг Ну ты настоящая блондинка)))) на обочинах и сверху весят))))

Млять, ваще порвало нах.

ПАЦТАЛОМ!!!

Наташка отожгла в лучших традициях)))))))))))))))))))

Имеется ввиду любой знак ограничивающий скорость.

Рада,что всех вас повеселила...]]>]]>
Мне,как натуральной Блондинке...не по уставу объясняться.....
Имела ввиду знак 40 по Киеву...(дворы не интересуют)

[Графиня]

-1, естьи среди гайцов пацаны ничего, меня уже за 2 сплошных остановили, обьяснил им все в лучшем виде, отпустили за так!!!

Как говорил Задорнов :" Вместе вы сволочи редкие!! Но по отдельности вполне нормальные люди!"

[magic]

Это ты такой везучий на бронелобых, наверное. А мне вот всегда впаривали "перевірку макументів", что тогда? Знаю, что некорректная причина, но ответа сформулированного еще не придумал.

во-во... +1

"Это с бумажкой ты человек, а без бумажки (памятки в багажник и пр.) ты ..."
Поэтому нужно нормально "натренировать" речь, а не крякать бла-бла перед ними

[Bit]

Мне,как натуральной Блондинке...не по уставу объясняться.....
Имела ввиду знак 40 по Киеву...(дворы не интересуют)

Наталочка, знаков 40 по Киеву штук пЯЦЦоТ.

[N'Si 5525]

Наталочка, знаков 40 по Киеву штук пЯЦЦоТ.

Московский мост...

[Sergu44o]

Московский мост...

в том числе.
а еще местами на Проспекте Победы, скоростном трамвае и тому подобное.

[ser_mitya]

Я вижу каждый день как лексусы, мэрины и прочее под знаком 40 выжимают все 120.
Эти штрафы не для них, а длоя нас ИМХО.
Безтолку разсуждать, а то что знаки расставлени идиотски согласен (московский мост 40, кто там едет 40???) но докажите это + дорожные работу 50км\час ни работ, ни результата зато мусора за поворотом. Страна идиотов...

[Skiw]

интересно, те-же ПДД запрещают остановку на мосту, ГАИшники там не стоят (я ни разу не видел, чтоб на мосту стояли, перед ним, за ним - да, но не на мосту!), так какого там пилить 40 ?

ЗЫ правда щас вроде камер могут натыкать, а тем пофиг, тогда ж..а - 39-40 и не больше

к стати, кто-то получил уже "письмо счастья" ?