Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



> Правила раздела

Обсуждение как визуальных красот, так и технических характеристик шин и дисков, не зависящих от марки машины.
Название темы должно содержать предмет обсуждения (шины или диски), а также модель авто, к которому будет применено то или иное улучшение.
Подойдут ли такие шины на Mazda3?, либо Кованые диски: ваши мнения
Для создания тем о купле/продаже предназначен подфорум ]]>Mazda Buy/Sale]]> !

Флуд и оффтоп запрещены!
За создание тем купли/продажи - сразу +20%!

> газ вместо воздуха, Это из той же кадегории, что и "гербалайф", БАДы, ХАДО
r0mari0
сообщение Nov 1 2007, 10:03
Сообщение #1





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 95
Регистрация: 28.10.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 1 раз(а)
Авто: Mazda 6



Нашел такую статейку...

Мода на супер-газ пошла от Ф-1. Там все время гоняются за долями процента эффективности.
А обыкновенным любителям с их левыми свечами, бадяжным бензином, деталями с разборки, грязью по 3 см на боках - хочу напомнить формулировку из физики: "...можно пренебречь".
Не майтесь дурью. Помытая машина - на 5-10 кг легче! А бензин! А мешок с тряпками вынуть из багажника! Вот где - выигрыш! Вот где - оптимизация! wink.gif
И вообще, производители шин вроде бы разрабатывают их под воздух, а не под атмосферу Юпитера!
Кстати, по поводу ощущений закачавших, по-моему, если человек купился на этот лохотрон, то он подсознательно ждет чуда, и ему постоянно кажется, что жить с просифаем стало лучше,стало веселее (с).
У меня в русском руководстве к новому Рено есть категорический запрет на использование присадок.
Я это к тому, что т.к.хохма с газом сравнительно новая, запрет на нее еще не попал туда, но, если так пойдет и дальше,думаю, мудрые французы специально для автовладельцев из СНГ пропишут и этот запрет. Почем воздух для народа?



Тема с заправкой шин "специальным" инертным газом появилась у нас примерно год назад. Директора автосервисов, провожая клиентов, как бы между прочим интересовались: "Кстати, а что вы закачиваете в колеса?" Вопрос ставит богатых клиентов в тупик. "Ну, типа воздух..." - не слишком уверенно отвечали они. "Да Боже ж мой, у нас уже все приличные люди ездят на инертном газе! - удивленно поднимают брови директора СТО. - Попробуйте - машина ведет себя совершенно по-другому! На газе она едет мягко, плавно. Не разбивается подвеска. Сохраняется постоянное давление. Шины служат гораздо дольше. Вся Европа заправляется газом, и только мы, дикари, продолжаем калечить свои автомобили".

Постепенно все богатенькие автолюбители столицы стали дружно переходить на газ. В начале этой зимы "технологией от Формулы-1" массово запудрили мозги и среднему киевскому автомобилисту. Меняя летнюю резину на зимнюю, многие не пожалели 20-140 гривен (в зависимости от "фирменности" продукта) и тоже заправили шины чудо-газом.

"Использование гелия вместо обычного воздуха даст выигрыш в два-три грамма веса на колесе"

Серьезные автомобильные журналы предпочитают скользкий вопрос газа для шин обходить стороной. Мол, исследований на эту тему не проводилось - так что большой привет! Менее серьезные публикуют сенсационные материальчики, где, например, пишут, что "азот которым накачиваются колеса, это уникальный газ, не изменяющий давление при нагревании". Другой информации нет, и народу приходится верить побасенкам шиномонтажников и рекламным плакатам-агиткам, развешанным сейчас по всем СТО.

- А че непонятно-то? Тут, короче, молекулы "шинного" газа больше, чем молекулы воздуха, - поясняют чумазые мастера, - поэтому шина не так быстро спускается.

Судя по аннотациям, в состав удивительного "шинного" газа входят азот, аргон, неон, гелий и другие полезные газы. Инструкция написана доходчиво и понятно, как кулинарные рецепты: азот берется для того, чтобы шина не окислялась, неон и гелий - для плавности хода, а также для улучшения амортизации колес и сохранения постоянного давления. В готовое "блюдо" добавляют аргон, чтобы газовая смесь не вылетала через повреждения шины и неплотные места прилегания шины и диска.

Итак, первое достоинство ноу-хау мы уже с вами уразумели: "толстые" молекулы застревают в микротрещинках, как дохлые тараканы, - и шина лучше держит давление. Второе преимущество супергаза - он менее плотный, чем воздух. Это значит, что колесо становится существенно легче (некоторые шиномонтажники утверждают, что на целых полкило), а покрышка - мягче. Третий плюс нового продукта - при разогреве шины (а она летом на большой скорости может нагреться градусов до восьмидесяти) давление в ней останется прежним. К примеру, на интернет-сайте одного из крупнейших киевских сервисных центров читаем: "Фирменный газ обеспечивает постоянное давление в шинах независимо от скорости движения и температуры окружающей среды".

- Ты физику учил? - обижаются мастера. - Газ же называется инертным - в смысле, что ему все бим-бом. Вот и не расширяется.

У супергаза есть еще множество полезных свойств: он улучшает управляемость, устойчивость автомобиля, уменьшает тормозной путь и шум от соприкосновения шин с дорожным покрытием. Правда, как это получается, не смогли ответить даже сами продавцы ноу-хау.

Дело откровенно попахивает аферизмом, но в это все же не хочется верить. Ведь рекламу супергаза развесили не только самые известные киевские сервисные центры, но и сети автосупермаркетов. Это вам не мелкие жулики, торгующие на Окружной паленым маслом, а очень солидные фирмы. В поисках правды я обратился к экспертам.

- Срок жизни резины совершенно не сопоставим с ее коррозионной стойкостью, - считает Марк Бородай, эксперт-автотехник КНИИСЭ (Киевского научно-исследовательского института судебных экспертиз). - Обычно шина служит два-три года. Если бы мы катались на ней лет сто - действительно, за это время кислород, содержащийся в воздухе, резину бы съел. В отличие от инертного газа. Однако учтите, что, кроме внутреннего воздействия на резину, есть еще не менее агрессивный воздух снаружи. Теперь по поводу так называемой мягкости газа: все газы, за очень редким исключением (в природе таких газов нет вообще), имеют одинаковую жесткость. Они передают нагрузку сами на себя, это абсолютно сжимаемые субстанции. Поэтому говорить, что один газ мягче, а другой жестче, нельзя. Да, использование гелия вместо обычного воздуха даст выигрыш в два-три грамма веса на колесе. Возможно, это важно, если речь идет об установке нового рекорда скорости. Даже для Формулы-1 эффект от использования инертных газов незначителен. Они за одно кольцо стирают резину на 50 граммов!

Еще более категоричен декан физического факультета Киевского Национального Университета им. Шевченко профессор Леонид Булавин. Прочитав кипу рекламных объявлений и сопровождающих пояснений, член-корреспондент Национальной академии наук сказал:

- Вся эта история с закачкой шин инертными газами высосана из пальца и реального эффекта или выгоды для обычного автомобиля дать не может. Польза может исчисляться какими-то сотыми долями процента...
"Чистая прибыль от продажи супергаза - от 500 до 3000 процентов"

Был весьма удивлен появлением супергаза и заместитель директора по науке Института газа Национальной Академии наук Украины Александр Пятничко, заявивший следующее:

- Это все сплошной обман! Начнем с того, что резина - это каучук с углеродом. В общем-то углерод проницаем для всех видов газов. Это означает, что даже через неповрежденную шину происходит незначительная утечка газа, которым она накачана. Но, если заправить шины чистым азотом, утечка только усилится! Кроме разницы давлений, добавится еще и фактор неравновесной концентрации азота внутри шины и снаружи. Гелий и другие газы вытекают из шины еще быстрее, чем азот. В принципе, размер молекул влияет на скорость утечки, но величина молекул у перечисленных газов отличается крайне незначительно. Теперь о сохранении постоянного давления. С ростом температуры оно будет точно так же расти у всех газов. Коэффициент сжимаемости у всех перечисленных газов примерно один и тот же. У азота и воздуха он вообще одинаков. Единственная выгода от инертного газа - это замедление коррозии резины.

Дело в том, что при производстве инертные газы подвергаются процессам глубокой просушки. А нет влаги - нет коррозии. Но точно такого же результата можно добиться, если поставить осушку на обычный компрессор, качающий воздух. Кислород без влаги окислять не будет. Я допускаю, что незначительная выгода от колес с инертным газом может существовать на Формуле-1. Обычному же автомобилю и его хозяину инертный газ в шинах какой-либо ощутимой пользы не принесет.

Между тем продажа газа для шин уже превратилась в серьезный бизнес. Как признался мне хозяин столичной сети шиномонтажных станций, весь продаваемый у нас "шинный" газ - это в основном азот. Его покупают на кислородных заводах за бесценок - по 38 гривен за баллон, которого хватает на заправку 50 колес. А за подкачку одного колеса на шиномонтажах берут от 5 до 35 гривен (раньше брали и по 50 гривен). Чистая прибыль - от 500 до 3 тысяч процентов!

- Но мы не аферисты, - обиделся хозяин сети (кстати, физик по образованию). - Ведь "шинный" газ безвредный. Если бы он делал хуже - вот это была бы уже афера!

Фирма моего нового знакомого также предлагает другим СТО и шиномонтажам английские и итальянские установки (порядка трех тысяч долларов) для производства азота из воздуха. Зачем покупать баллоны у перекупщиков, когда можно и самому "бодяжить" супергаз?

- Правда, сказать, насколько чистым получается азот в этих установках, очень трудно, - признался коммерсант. - К тому же надо регулярно менять фильтры, иначе скоро установки будут закачивать в колеса тот же воздух.

Некоторые смекалистые шиномонтажники уже давно сообразили, что на самом деле проку от газа никакого.
Любопытные автомобилисты уже видели "мастеров-рационализаторов", закачивающих под видом супергаза обычный воздух. Хитрецы устроили стенд по подкачке таким образом, что шланг с газовой "смесью" уходит куда-то внутрь шиномонтажной постройки. Если внимательно проследить, где он кончается, окажется, что шланг соединяется с трубой, идущей от компрессора, качающего... обычный воздух. Думаю, это очень смешно - смотреть на людей, которые покупают у тебя воздух по двадцать гривен за колесо...

- Но какой же это лохотрон, - улыбнулся хозяин сети, - если многие люди после закачки шин газом чувствуют улучшение. Кроме того, они получают на колеса цветные колпачки.

Самое удивительное в этой истории, что многие автомобилисты стали на сторону "газовщиков". Они искренне уверяют, что машина и в самом деле стала ездить мягче. Но разбираться в этом феномене должны не физики или автотехники, а скорее психологи. Люди склонны к внушению, часто переходящему в самовнушение. И мастер, и директор СТО твердят: "Мы закачали газ - и машина стала ездить мягче".

Мягче, мягче, мягче... Человек садится в автомобиль, и ему кажется, что подвеска действительно ведет себя мягче. Но вспомните, как машина неожиданно становится резвее и спортивнее, когда вы садитесь за руль в приподнятом настроении. И как еле тянет движок, когда вы не в духе...
Go to the top of the page
Вставить ник r0mari0 в ответ
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 20)
Yuzzzik
сообщение Nov 1 2007, 10:22
Сообщение #2


Адвокат Diablo


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 3,278
Регистрация: 20.09.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 147 раз(а)
Авто: CX-5



100% согласен, что это развод
Go to the top of the page
Вставить ник Yuzzzik в ответ
+Quote Post
igor_vb
сообщение Nov 1 2007, 12:59
Сообщение #3





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 197
Регистрация: 02.07.2007
Из: Dnepr/gUAnduras

Спасибо сказали: 2 раз(а)
Авто: Outlander XL 3.0 AT, mazda6... была



bayan3.gif
Go to the top of the page
Вставить ник igor_vb в ответ
+Quote Post
Hachik
сообщение Nov 1 2007, 13:00
Сообщение #4


Дяденька с добрыми глазами;-)


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 4,636
Регистрация: 26.06.2007
Из: джунгли

Спасибо сказали: 56 раз(а)
Авто: джигули
Имя: дядя Гиви



у меня и у моего отца одинаковые матрешки, у меня газ у отца просто воздух, когда моя маська на ремонте была я ездил на батеной, разницы никакой.
Go to the top of the page
Вставить ник Hachik в ответ
+Quote Post
XXL
сообщение Nov 1 2007, 14:02
Сообщение #5


Xранитель "тупичка"


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,414
Регистрация: 05.07.2007
Из: Поднебесье

Спасибо сказали: 13 раз(а)
Авто: Синяя лошадь;)
Имя: Игорь



а я почутсвовал разницу , закачивал четырехкомпонентынй PROSIFE


--------------------
Утепление квартир и домов, высотные работы любой сложности ]]>097-239-68-62]]>
Go to the top of the page
Вставить ник XXL в ответ
+Quote Post
letschik
сообщение Nov 1 2007, 15:08
Сообщение #6





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 105
Регистрация: 25.06.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 3 раз(а)
Авто: Марья красна 2,3



Ну как дети малые... чест слово. mega_shok.gif
Инет почитайте, на крайний случай.

Как поступает в этом случае авиация:
]]>http://www.avia.ru/cgi/discshow.cgi?id=181...7563&page=1]]>

Сообщение отредактировал letschik - Nov 1 2007, 15:16
Go to the top of the page
Вставить ник letschik в ответ
+Quote Post
King
сообщение Nov 1 2007, 15:25
Сообщение #7





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 5,036
Регистрация: 25.06.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 290 раз(а)
Авто: ABARTH 500C rosso
Имя: Борис



Как только этот газ начали продавать, я сразу всем знакомым сказал, что это тупой развод.
Но большая часть говорила, что толк реально есть. Даже в горный велосипед себе закачали "зеленые колпачки".
Учитывая, сколько машин ездит с зИльоными колпачками по городу - денег срубили с водителей неслабо.


--------------------
Ненавижу тюнинг выхлопа. Эти звуки так же фальшивы, как улыбка проститутки (с) Дж. Кларксон
I can explain Dubstep in one sentence. "The sound of two fax machines mating."
Go to the top of the page
Вставить ник King в ответ
+Quote Post
Hachik
сообщение Nov 1 2007, 15:26
Сообщение #8


Дяденька с добрыми глазами;-)


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 4,636
Регистрация: 26.06.2007
Из: джунгли

Спасибо сказали: 56 раз(а)
Авто: джигули
Имя: дядя Гиви



Цитата(XXL @ Nov 1 2007, 14:02 ) *
а я почутсвовал разницу , закачивал четырехкомпонентынй PROSIFE

В ЧЕМ?
Go to the top of the page
Вставить ник Hachik в ответ
+Quote Post
letschik
сообщение Nov 1 2007, 15:30
Сообщение #9





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 105
Регистрация: 25.06.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 3 раз(а)
Авто: Марья красна 2,3



Цитата(King @ Nov 1 2007, 15:25 ) *
Как только этот газ начали продавать, я сразу всем знакомым сказал, что это тупой развод.
Но большая часть говорила, что толк реально есть. Даже в горный велосипед себе закачали "зеленые колпачки".
Учитывая, сколько машин ездит с зИльоными колпачками по городу - денег срубили с водителей неслабо.

Ну у меня зеленый колпачек. ТОлько он своим цветом показывает нормальное давление (2,2), а при снижении до 2 - желтый, потом красный.
Так что прошу не путать меня с "газовщиками".
Go to the top of the page
Вставить ник letschik в ответ
+Quote Post
Bit
сообщение Nov 1 2007, 15:33
Сообщение #10


Не Очень Добрый дЯдЯ. Bitte ein Bit


Группа: Мазда-Гвардия
Сообщений: 26,986
Регистрация: 22.06.2007
Из: Nendaz, CH. Київ, UA

Спасибо сказали: 833 раз(а)
Авто: "Жужик" TDI.
Имя: Александр



Цитата(letschik @ Nov 1 2007, 16:30 ) *
Ну у меня зеленый колпачек. ТОлько он своим цветом показывает нормальное давление (2,2), а при снижении до 2 - желтый, потом красный.
Так что прошу не путать меня с "газовщиками".


И Я такой хочу, или smart.gif


--------------------
Не пей "Warsteiner" в Украине - козлёночком станешь (с) старая народная сказка ...




"При мне работают люди, вопреки здравому смыслу"(с) Лёня Космос.

]]>]]>
Go to the top of the page
Вставить ник Bit в ответ
+Quote Post
letschik
сообщение Nov 1 2007, 15:38
Сообщение #11





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 105
Регистрация: 25.06.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 3 раз(а)
Авто: Марья красна 2,3



четырехкомпонентный.... во дают..
Думаю, если покопаться в нем, то примесей будет еще больше :о).
Go to the top of the page
Вставить ник letschik в ответ
+Quote Post
Slaventy
сообщение Nov 1 2007, 15:55
Сообщение #12





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 544
Регистрация: 03.10.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 5 раз(а)
Авто: Мазда 3 красиваго цвету



Цитата(XXL @ Nov 1 2007, 14:02 ) *
а я почутсвовал разницу , закачивал четырехкомпонентынй PROSIFE

поверь это САМООБМАН smile.gif))
я тоже на газу ездил и когда качал точно знал что это развод!
но одни покупают пахучки по 100 грн в машину а я качаю газом
хотя знаю что он ни на что не влияет.
машина едет одинаково одинаково проходит повороты и проезжает трамвайные путя.
все это самообман!
в следующий раз не будет куда девать 80 грн снова поеду закачаюсь газом чесное слово!
тока скажу что бы калпачки на калесах не меняли а то на других сто и шиномонтажах сразу видят приехал ЛОХ с деньгами ....
Go to the top of the page
Вставить ник Slaventy в ответ
+Quote Post
r0mari0
сообщение Nov 1 2007, 18:15
Сообщение #13





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 95
Регистрация: 28.10.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 1 раз(а)
Авто: Mazda 6



Цитата(XXL @ Nov 1 2007, 15:02 ) *
а я почутсвовал разницу , закачивал четырехкомпонентынй PROSIFE

Ты отстал от жизни!! energy.gif уже есть пятикомпонентный!!но по 100 rofl.gif rofl.gif
Go to the top of the page
Вставить ник r0mari0 в ответ
+Quote Post
yats_13
сообщение Nov 1 2007, 20:14
Сообщение #14





Группа: Мазда-Гвардия
Сообщений: 9,608
Регистрация: 01.09.2007

Спасибо сказали: 374 раз(а)
Авто: Mazda



Цитата(XXL @ Nov 1 2007, 14:02 ) *
а я почутсвовал разницу , закачивал четырехкомпонентынй PROSIFE

а какие компоненты-то?
Go to the top of the page
Вставить ник yats_13 в ответ
+Quote Post
XXL
сообщение Nov 3 2007, 14:51
Сообщение #15


Xранитель "тупичка"


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,414
Регистрация: 05.07.2007
Из: Поднебесье

Спасибо сказали: 13 раз(а)
Авто: Синяя лошадь;)
Имя: Игорь



]]>http://www.tekhnogaz.com/index.php?page=20]]>


--------------------
Утепление квартир и домов, высотные работы любой сложности ]]>097-239-68-62]]>
Go to the top of the page
Вставить ник XXL в ответ
+Quote Post
yats_13
сообщение Nov 3 2007, 15:18
Сообщение #16





Группа: Мазда-Гвардия
Сообщений: 9,608
Регистрация: 01.09.2007

Спасибо сказали: 374 раз(а)
Авто: Mazda



Цитата(XXL @ Nov 3 2007, 14:51 ) *

почитал и прослезился smile.gif
особенно удивило как этот газ чудесный сохраняет работоспособность колеса в экстримальных условиях. spiteful.gif как блин?
Go to the top of the page
Вставить ник yats_13 в ответ
+Quote Post
Skiw
сообщение Nov 3 2007, 20:28
Сообщение #17


нифиганибудуделать


Группа: Маздаклаббер
Сообщений: 5,297
Регистрация: 21.06.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 486 раз(а)
Авто: Mazda3 2.0 Sport FL Red
Имя: Скив



Цитата(letschik @ Nov 1 2007, 15:08 ) *
Как поступает в этом случае авиация:
]]>http://www.avia.ru/cgi/discshow.cgi?id=181...7563&page=1]]>


спс - я уже давно так не смеялся - что курят авиаторы ? smile.gif

Цитата(XXL @ Nov 3 2007, 14:51 ) *


мне особенно понравилась картинка внизу, где колёса коляски накачивают газом - очень убедительно.... smile.gif


--------------------
]]> ]]>
читаю со словарём, пишу с ошибками

- Вообще-то полностью алкоголь выводится из крови только через 21 день...
- Ага! То есть никогда!

ЗЫ:
]]>Символика]]>/]]>карты]]>
мои координаты: Тел.: (067)44О-98-б8 (с вопросами покупки запчастей и других товаров мне НЕ звонить! я их НЕ продаю!)
Go to the top of the page
Вставить ник Skiw в ответ
+Quote Post
yats_13
сообщение Nov 3 2007, 20:37
Сообщение #18





Группа: Мазда-Гвардия
Сообщений: 9,608
Регистрация: 01.09.2007

Спасибо сказали: 374 раз(а)
Авто: Mazda



Цитата(Skiw @ Nov 3 2007, 20:28 ) *
мне особенно понравилась картинка внизу, где колёса коляски накачивают газом - очень убедительно.... smile.gif

типа сразу повысится плавность хода и комфорт в 2 раза biggrin.gif
Go to the top of the page
Вставить ник yats_13 в ответ
+Quote Post
r0mari0
сообщение Nov 5 2007, 10:56
Сообщение #19





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 95
Регистрация: 28.10.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 1 раз(а)
Авто: Mazda 6



Цитата(yats_13 @ Nov 3 2007, 21:37 ) *
типа сразу повысится плавность хода и комфорт в 2 раза biggrin.gif

я вчера переобувался.."спец спрашивает газ? я ему а воздух это не газ?..он нет! а что, спашиваю..он воздух-это воздух! energy.gif
Go to the top of the page
Вставить ник r0mari0 в ответ
+Quote Post
adrennn777
сообщение Nov 9 2012, 14:32
Сообщение #20





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 61
Регистрация: 01.11.2012
Из: Киев

Спасибо сказали: 0 раз(а)
Авто: mazda 6, 2



что тяжелей, килограм пуха или железа))))))???
Go to the top of the page
Вставить ник adrennn777 в ответ
+Quote Post
Dracula
сообщение Nov 9 2012, 16:57
Сообщение #21


I see hell in your eyes


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 5,549
Регистрация: 26.06.2007
Из: Kiev

Спасибо сказали: 186 раз(а)
Авто: Golf VI GTI
Имя: Дмитрий



Цитата(Slaventy @ Nov 1 2007, 15:55 ) *
в следующий раз не будет куда девать 80 грн снова поеду закачаюсь газом чесное слово!

Некуда деньги девать? Раздай бедным... или в детдом отнеси в виде подарков и вещей.


--------------------
Kiss me hard before you go.
Summertime sadness.
Go to the top of the page
Вставить ник Dracula в ответ
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 4th November 2026 - 00:35