Приводные нагнетатели для тюнинга и спорта, Это не электоро моторчик..)) Опции

[Fr@]

Нашел очень интересный сайт производителя , считаю что "овощми" тут не пахне и тема достойна для глубокого изучения , на сайте есть форум и отзывы
Собсвенно вот сам ]]>сайт]]>
достаточно не большой бюджет как для начала..))

Сообщение отредактировал Fr@ - Oct 23 2009, 14:42

Прикрепленные файлы

 comp2_big.jpg ( 29.64 килобайт ) Кол-во скачиваний: 105

 

[Dracula]

Нашел очень интересный сайт производителя , считаю что "овощми" тут не пахне и тема достойна для глубокого изучения , на сайте есть форум и тозывы
Собсвенно вот сам ]]>сайт]]>
достаточно не большой бюджет как для начала..))

ВаЗег?

[Fr@]

ВаЗег?

на форум загляни к ним..))

[Fr@]

DEN на твою тачку есть готовое решение..))]]>ЛОГАН]]>

[Dracula]

на форум загляни к ним..))

заглянул... ничего не увидел... неконтролдируемый нагненатель себе такой... как и куда его в мазде прикрутить?

[Fr@]

заглянул... ничего не увидел... неконтролдируемый нагненатель себе такой... как и куда его в мазде прикрутить?

я уже ходил заглядывал под капот чуть ниже насоса кондишена или еще где нада смотреть снизу снять защиту и тогда будет видно..

[DEN]

DEN на твою тачку есть готовое решение..))]]>ЛОГАН]]>

и че и че? на сколько поможет?
где установить можно? что измениться? что изменить в эксплуатации
очень интересненько)))))

разъясните, что дает что теряю, ну и цену не понял

[Fr@]

и че и че? на сколько поможет?
где установить можно? что измениться? что изменить в эксплуатации
очень интересненько)))))

разъясните, что дает что теряю, ну и цену не понял

цена в рублях нада смотреть на сайте подробности от 23т.р. до 50т.р. заказать можно в Москве

[King]

заглянул... ничего не увидел... неконтролдируемый нагненатель себе такой... как и куда его в мазде прикрутить?

Как неконтролируемый? Он же в действие приводным ремнем приводится от коленвала

[karkass]

хм...

[Fr@]

Как неконтролируемый? Он же в действие приводным ремнем приводится от коленвала

ты о том справятся ли форсунки с новым давлением воздуха ? если 0.4 думаю справятся если че то 98 лить чтоб детонации небыло и честь репу над тем что делать дальше..))

[karkass]

ты о том справятся ли форсунки с новым давлением воздуха ? если 0.4 думаю справятся если че то 98 лить чтоб детонации небыло и честь репу над тем что делать дальше..))

форсунок на самом деле валом более производительных. интересно может ли оно на само деле дуть хоть заявленных пол бара. и хоть в каких то приемлемых диапазонах. так понту не шибко от этих пол бара на частоте вращения в 8к. кста по графику сивке надуло 20 киловатт (на глаз) чего вроде маловато для пол атмосферы. а в принципе, не попробуешь не узнаешь.

[Fr@]

Там у сивки мотор 1.5 , пол дня на их форуме сидел, читал много интересного есть и фото и комменты , купить осталось и придумать как поставить еще кто знает на 1.6 и на 2.0 форсунки одинаковые?

[King]

На 0,5-0,6 бара и форсунок и бензонасоса хватит с головой. Ключевой вопрос в степени сжатия 10.8
Разжать бы до 10.2-10.3 - и отлично.

так понту не шибко от этих пол бара на частоте вращения в 8к

Как не шибко? Воздуха в полтора раза больше все же) Вопрос в том, сможет ли он давать 0,5 избытка на таких оборотах. Мне кажется, что нет.

[Fr@]

Там есть два вида улиток , 40000 оборотов в минуту на высоких я думаю что дунут не слабо...

[Norua]

Очередное "решение" как бы так угробиться и за не дорого. Фигня это все.

[Fr@]

Очередное "решение" как бы так угробиться и за не дорого. Фигня это все.

Очень оптимистично... и обоснованно..

[Norua]

Рома, а что обосновывать? Поиск легкий решений с высоким результатом никогда небыл оправдан, а тех кто к этому стремился всегда кидали либо на деньги, либо на результат. Как это все производители авто ведут сложные и дорогостоящие разработки для выпуска двигателей с принудительными нагнетателями. И стоят эти машины не дешево. Потому как сделанно с умом. И неужели ты думаешь, что технические отделы этих предпрятий с толпами высококвалифицированных инженеров тупее парочки наших кулибиных, которые за "смешные" деньги придумывают высокоэффективные и дешевые решения, которые при этом еще и универсальны. Хочешь на ВАЗ влепи, хочешь на Бэнтли. Это же смешно. Мало того, даже умные ребята на Мазде и Мицу допускают массу технических ошибок в конструктиве авто. А пара токарей третьего разряда делают идеальные приводные нагнетатели подходящие всем.

[Fr@]

Да решение действительно не сложное и результат оно дает достаточно высокий для уровня тех затрат. Так никто и не говорит что вариант идеальный , я говорю о том что он работает и есть хорошие результаты. Что на сегодня для многих есть альтернатива настоящему серийному заряженному тубро авто.Понятное дело что на Бентли "лепить" это никто не будет.

А пока работаю над тем чтоб не "лепить"

[YuraL]

Рома, а что обосновывать? Поиск легкий решений с высоким результатом никогда небыл оправдан, а тех кто к этому стремился всегда кидали либо на деньги, либо на результат. Как это все производители авто ведут сложные и дорогостоящие разработки для выпуска двигателей с принудительными нагнетателями. И стоят эти машины не дешево. Потому как сделанно с умом. И неужели ты думаешь, что технические отделы этих предпрятий с толпами высококвалифицированных инженеров тупее парочки наших кулибиных, которые за "смешные" деньги придумывают высокоэффективные и дешевые решения, которые при этом еще и универсальны. Хочешь на ВАЗ влепи, хочешь на Бэнтли. Это же смешно. Мало того, даже умные ребята на Мазде и Мицу допускают массу технических ошибок в конструктиве авто. А пара токарей третьего разряда делают идеальные приводные нагнетатели подходящие всем.

И это пишет человек, который меняет разработанные высококвалифицированными инженерами опоры двигателя, дифференциала, даунпайп и т.д. на изделия токаря из 13го гаража. Более того, он даже стоковую прошивку гениев Мазда корпорейшн дал на растерзание сначала неизвестных итальянцев, а теперь парням из какого-то турбо гаража

[Fr@]

YuraL, Этапять ты когда хвастаться будешь?

[Fes-sport]

И это пишет человек, который меняет разработанные высококвалифицированными инженерами опоры двигателя, дифференциала, даунпайп и т.д. на изделия токаря из 13го гаража. Более того, он даже стоковую прошивку гениев Мазда корпорейшн дал на растерзание сначала неизвестных итальянцев, а теперь парням из какого-то турбо гаража

ггг)))
Мы с Сергуччо, поржали
ЗЫ. Зачем же так жестко?)))

Сообщение отредактировал Fes-sport - Oct 24 2009, 14:19

[YuraL]

ггг)))
Мы с Сергуччо, поржали
ЗЫ. Зачем же так жестко?)))

Ну я ж не со зла. Так просто, настроение поднять

Саш, ты ж не воспринял мой пост всерьез?

YuraL, Этапять ты когда хвастаться будешь?

Когда полностью расчитаюсь и утрясу все формальности.

Сообщение отредактировал YuraL - Oct 24 2009, 14:45

[King]

И это пишет человек, который меняет разработанные высококвалифицированными инженерами опоры двигателя, дифференциала, даунпайп и т.д. на изделия токаря из 13го гаража. Более того, он даже стоковую прошивку гениев Мазда корпорейшн дал на растерзание сначала неизвестных итальянцев, а теперь парням из какого-то турбо гаража

Обязательно поищу ролик про контору, которая занимается инжинирингом в "обратную сторону". Т.е. есть, например, железяка, которая конструктивно может работать 100 лет. Они занимаются тем, что ослабляют некритичные участки - грубо говоря программируют срок службы до заданного. Могу привести много примеров на той же Мазде и других авто:
1. Амортизаторы необслуживаемые (сравните с велосипедными или мотоциклетными - которые обслуживаются по регламенту, но стоят ппц)
2. Втулки меняются вместе с рычагами (наши кулибины научились выпрессовывать их)
3. Сами амортизаторы рассчитаны максимум на срок гарантии (у нас не прокатывает из-за "качества" дорог). Стойки стабилизаторов и опоры амортов - тоже расходники
4. Толщина и качество ЛКП никак не рассчитаны на долгую эксплуатацию (более 10 лет)
Перечислять можно до бесконечности.

Важно то, что производителям в текущей "гонке вооружений" невыгодно выпускать качественные и дешевые товары. На Западе в этой гонке активно участвует государство, повышая стоимость содержания старых автомобилей и постоянно вводя новые стандарты, например в экологии. Весь мир повернут на снижении выбросов СО2, но никто не считает стоимость новых "высокоэффективных" катализаторов, и сколько СО2 уходит в атмосферу при их создании (добыча платины, редкоземельных металлов и пр.) А ведь давно посчитали, что человек выбрасывает не более 1% от всего вырабатываемого планетой CO2. Глобальное потепление - практический независимый от нас процесс.

Так что девайс может быть вполне отлично работающим, ведь его стоимость в рамках массового производства все равно космическая. Или вы думаете, что в реальности себестоимость турбины для завода 3000 у.е., а двиг в сборе стоит 15?

[sapphir]

Обязательно поищу ролик про контору, которая занимается инжинирингом в "обратную сторону". Т.е. есть, например, железяка, которая конструктивно может работать 100 лет. Они занимаются тем, что ослабляют некритичные участки - грубо говоря программируют срок службы до заданного. Могу привести много примеров на той же Мазде и других авто:
1. Амортизаторы необслуживаемые (сравните с велосипедными или мотоциклетными - которые обслуживаются по регламенту, но стоят ппц)
2. Втулки меняются вместе с рычагами (наши кулибины научились выпрессовывать их)
3. Сами амортизаторы рассчитаны максимум на срок гарантии (у нас не прокатывает из-за "качества" дорог). Стойки стабилизаторов и опоры амортов - тоже расходники
4. Толщина и качество ЛКП никак не рассчитаны на долгую эксплуатацию (более 10 лет)
Перечислять можно до бесконечности.

Важно то, что производителям в текущей "гонке вооружений" невыгодно выпускать качественные и дешевые товары. На Западе в этой гонке активно участвует государство, повышая стоимость содержания старых автомобилей и постоянно вводя новые стандарты, например в экологии. Весь мир повернут на снижении выбросов СО2, но никто не считает стоимость новых "высокоэффективных" катализаторов, и сколько СО2 уходит в атмосферу при их создании (добыча платины, редкоземельных металлов и пр.) А ведь давно посчитали, что человек выбрасывает не более 1% от всего вырабатываемого планетой CO2. Глобальное потепление - практический независимый от нас процесс.

Так что девайс может быть вполне отлично работающим, ведь его стоимость в рамках массового производства все равно космическая. Или вы думаете, что в реальности себестоимость турбины для завода 3000 у.е., а двиг в сборе стоит 15?

Прочитав твой пост складывается мнение что ты сам себе пробуеш доказать что этот девайс действительно может дать хоть какое то давление.
А на счёт турбин - откуда 3000 у.е? Стоковые турбины у дилеров в Украине как запчасти стоят от 700 до 1100 у.е GT12, 15,17,20 ( и дают до 250-280 лошадей, а стоку больше не нужно) - а заводу они стоят ещё дешевле за счёт количества и универсальности.

[King]

Прочитав твой пост складывается мнение что ты сам себе пробуеш доказать что этот девайс действительно может дать хоть какое то давление.
А на счёт турбин - откуда 3000 у.е?

Поинтересуйся стоимостью турбин субары и мазды у официалов или смежников, которые возят оригинал.
Я ничего не пытаюсь себе доказать. У Амеров даже комплект на атмосферник был за вышеуказанную сумму. Правда, устанавливали его только на двухлитровую трешку, у которой по-сравнению с нашей СЖ на 1 меньше. Приводной нагнетатель вроде как проще устанавливать и настраивать. 0,5-0,6 избытка очень неплохо для относительно бюджетного тюнинга атмосферника. Самое главное - приход в нижней и средней зонах оборотов, на которых происходит повседневная езда.
Почему существует мнение, что русские инженеры не могут сделать нормальный недорогой компрессор?
Вон, супертурбины мазды по гарантии пачками меняют. Так это продукт массовый и разработанный заводскими профессиональными инженерами.

[sapphir]

Поинтересуйся стоимостью турбин субары и мазды у официалов или смежников, которые возят оригинал.
Я ничего не пытаюсь себе доказать. У Амеров даже комплект на атмосферник был за вышеуказанную сумму. Правда, устанавливали его только на двухлитровую трешку, у которой по-сравнению с нашей СЖ на 1 меньше. Приводной нагнетатель вроде как проще устанавливать и настраивать. 0,5-0,6 избытка очень неплохо для относительно бюджетного тюнинга атмосферника. Самое главное - приход в нижней и средней зонах оборотов, на которых происходит повседневная езда.
Почему существует мнение, что русские инженеры не могут сделать нормальный недорогой компрессор?
Вон, супертурбины мазды по гарантии пачками меняют. Так это продукт массовый и разработанный заводскими профессиональными инженерами.

Первый аргумент против этого девайса - вращение и сжатие сопровождаются выделением тепла и поэтому нормальные компресоры имеют маслянное или водяное охлаждение. А в девайсе я увидел к тому же ещё несколько осей плюс маленькие подшипники плюс короткая ось что приведёт к излишней нагрузке на ось вращения со стороны натяжки ремня что в свою очередь с очень большими оборотами сделает этот девайс расходником на уровне жидкости в омывателе стекла.

[Dracula]

1. У Амеров даже комплект на атмосферник был за вышеуказанную сумму. Правда, устанавливали его только на двухлитровую трешку, у которой по-сравнению с нашей СЖ на 1 меньше. Приводной нагнетатель вроде как проще устанавливать и настраивать. 0,5-0,6 избытка очень неплохо для относительно бюджетного тюнинга атмосферника.
2. Почему существует мнение, что русские инженеры не могут сделать нормальный недорогой компрессор?
Вон, супертурбины мазды по гарантии пачками меняют. Так это продукт массовый и разработанный заводскими профессиональными инженерами.

1. Вот тут очень интересно... машины оочень схожие, лошадей адинакава, а сж разное... хотя я понимаю что их бензин гдето на нашем уровне... тоесть 92-й неразбавленный там где написано 98-й
З.Ы. А что у нас мешает сж подкорректировать вместе с мозгом его после установки сего девайса всеравно надо будет лечить ибо он умом тронется

2. Плус адын. ТГ ведь действительно умудрились откорректировать то что накосячили умные ипонцы... З.Ы. Мы "ррусские"(произосится с жидовским налетом на букву р) всегда отличались умом и сообразительностью... ведь это мы изобрели атомную бомбу, мы постоеили коммунизм, мы заправляем брюки в носки, а рубашку в трусы... Нам ничего не стоит взять хитрейший американский самолет и обработав его написльником получсить бронепоезд с реактивным приводом...

[sapphir]

Ещё интересно где эту приблуду установить в М3 или М6? У нас нет возможности даже вал установить чтоб крутящий момент с пасажирской стороны перенести на водительскую и выкинув коробку фильта попробовать установить девайс ( я про М6).

[Fr@]

Я тройке смотрел но нада на подъемник чтоб точнее по габаритам даже зазор будет но не большой с радиатором и компрессором , понятно что нада будет колхозить

[sapphir]

Я тройке смотрел но нада на подъемник чтоб точнее по габаритам даже зазор будет но не большой с радиатором и компрессором , понятно что нада будет колхозить

Где ты там место высмотрел? Для него нужно 210 на 130 мм места и это без патрубков и нулевика!!!
Ведь в тройках даже гена вперёд вынесен в отличии от М6.

Да, а ещё как на счёт форсунок? Я уверен что запас их пропускной способности на атмо очень маленький и как комп отреагирует на это. Все машыны с этим нагнетателем потом изменяли прошивку - снова Турбогараж напрягать придётся, а если они комерческого эфекта не увидят то наврят ли будут делать.

Сообщение отредактировал sapphir - Oct 25 2009, 12:21

[King]

1. Вот тут очень интересно... машины оочень схожие, лошадей адинакава, а сж разное... хотя я понимаю что их бензин гдето на нашем уровне... тоесть 92-й неразбавленный там где написано 98-й

Лошадей ваще не одинаково. У двухлитровой пендосской машины было что-то около 147 л.с. по SAE. Это где-то 137-138 по DIN. Сходной мощности была машина с двиглом 2.3, но на драге европейка 2.0 ее объезжала (по информации с m3club.ru). Вот тебе и запас. А USA 90-й бенз - это наш 95-й. 93=98, а 87=нашему 92.

Да, а ещё как на счёт форсунок? Я уверен что запас их пропускной способности на атмо очень маленький и как комп отреагирует на это.

Запаса пропускной способности форсунок для такого смешного давления 0,5 должно хватить более чем.

Все машыны с этим нагнетателем потом изменяли прошивку - снова Турбогараж напрягать придётся, а если они комерческого эфекта не увидят то наврят ли будут делать.

Коммерческий эффект для ТГ:
а) установка девайса за $$$
б) перепрошивка ЭБУ тоже за $$$

вопрос лишь в целесообразности и эффективности.

[Dracula]

Ну чтоб увидеть целесообразность и эффективность надо поставить опыт на комто... Тогда и будет виден эхвект...

[Norua]

Ну я ж не со зла. Так просто, настроение поднять

Саш, ты ж не воспринял мой пост всерьез?

Просто теперь не буду с тобой разговаривать ))

Юр, не путай понятия. Да я меняю заводской продукт на штучный и сделанный в гараже. Но! Ключевой смысл в слове "замена". Это уже установлено с завода (диффы, крепления, турбина, интеркулер, выхлоп и т.д.). А я пытаюсь улучшить уже сделанное и просчитанное. Но при этом я не устанавливаю вторую турбу или межосевой дифф как на Эво. Это глупо, а если делать по уму, то настолько дорого и трудоемко, что игра не стоит свеч.

[sapphir]

Лошадей ваще не одинаково. У двухлитровой пендосской машины было что-то около 147 л.с. по SAE. Это где-то 137-138 по DIN. Сходной мощности была машина с двиглом 2.3, но на драге европейка 2.0 ее объезжала (по информации с m3club.ru). Вот тебе и запас. А USA 90-й бенз - это наш 95-й. 93=98, а 87=нашему 92.


Запаса пропускной способности форсунок для такого смешного давления 0,5 должно хватить более чем.


Коммерческий эффект для ТГ:
а) установка девайса за $$$
б) перепрошивка ЭБУ тоже за $$$

вопрос лишь в целесообразности и эффективности.

Не думаю что 0.5 "смешное давление" и при нём и полностью открытом дроселе тебе хватит пропускной способности форсунок ( это далеко не +10% от стока ). Но даже если так посчитаем:

девайс с доставкой мин. 670 у.е.
силиконовый соединитель +2 т-болт соединения от 25 до 55 у.е
алюминиевые трубки от 10 у.е.
интеркулер от 200 у.е. ( ну его можно не ставить, хотя падение давления в нём компенсируется температурой которую получаем на входе в мотор )
установка - даже примерно не скажу
перенастройка мозгов от 350 у.е. ( не вижу чем она отличается от чип-тюнинга )

Итого: бюджета в 1000 у.е даже близко не видно, я б сказал от 1500 до 2000.

[yats_13]

вообще-то тема коспрессоров уже давно известна...
только всё равно людей притягивает турба... спул, свист, шипения блоу-оффа - романтика
просто эти полумеры в конечном итоге заставят вас купить МПС либо ставить турбину лошадей на 350-400
всё ИМХО

[Oleg Coupe]

КПД компресоорного мотора < КПД атмо мотора < КПД турбо мотора.

То что мотору надо постоянно крутить компрессор - повышает нагрузку на мотор, моторы часто начинают греться и кардинальным образом увеличивается расход. Недавно поставили на BMW 330xiA компрессорный кит от Active Autowerke, турбу человек не хотел - был почему-то уверен что компрессор типа "без лага" и "с низов" и прочий бред. В итоге компрессор конечно дует свои 0.4-0.5 но только на 7000рпм, на 4000рпм дует 0.3, на 2000рпм - 0.1 По мощности стало 280лс вместо 240, расход с 17л поднялся до 28л.

А турбой было бы 320лс, на 2600 уже была бы полка наддува в 0.5 и расход остался на уровне 17л.

Ну и нахрена козе такой боян спрашивается....

[Fr@]

Хочу заметить что здесь рассматривается не винтовой компрессор где валы тяжелые и т.д. Тут улитка и вес у нее не 10 кг , думаю что затраты на разгон оборотов будут меньше чем у винтовово . А пшшш... И на этот можно поставить

Сообщение отредактировал yats_13 - May 20 2010, 19:49

[Oleg Coupe]

Хочу заметить что здесь рассматривается не винтовой компрессор где валы тяжелые и т.д. Тут улитка и вес у нее не 10 кг , думаю что затраты на разгон оборотов будут меньше чем у винтовово . А пшшш... И на этот можно поставить

Я про винтовые ничего не писал, такая же улитка, вот этот кит:
]]>E46 330i Supercharger Kit Level 1 ]]>

И кстати, так для инфы кол-во деталей которые надо что бы вживить компрессор в атмо-мотор:

[Fr@]

Да не слабый ценник

[Oleg Coupe]

Да не слабый ценник

Если самому в гараже приделывать кастом компрессор, то когда оно все нормально заработает ценник будет где-то такой же Только до этого момента пройдет еще пол года гемора со шкивами-ремнями-кронштейнами-мозгами и т.п.

[Fr@]

Олег скажи свое мнение в двух словах эта улитка будет "валить" в хорошем смысле...

[Oleg Coupe]

Не имею по ней никакого мнения, я ее в руках не держал, на машины не ставил и на стенд не заезжал.

[YuraL]

Fr@, тебе мало моего опыта, хочешь еще на свои грабли понаступать? ))))

[Oleg Coupe]

Fr@, тебе мало моего опыта, хочешь еще на свои грабли понаступать? ))))

Свои грабли всегда ближе к телу ))))))))))

[Dracula]

Ну вот... коллективно загубили еще одну мечту... все... атмо - труп... свопим тачки.... Атмо не поедед ни при каких расчкладах...

[Yury]

Ну вот... коллективно загубили еще одну мечту... все... атмо - труп... свопим тачки.... Атмо не поедед ни при каких расчкладах...

Ну едет ж атмо авиа 14 сек точнее - 14,117
Правда там 2,0 стоит
И весит она около 1300кг

Сообщение отредактировал Yury - Oct 26 2009, 10:19

[Fr@]

Ну вот... коллективно загубили еще одну мечту... все... атмо - труп... свопим тачки.... Атмо не поедед ни при каких расчкладах...

Высокую планку типа чемпион мы не ставим просто хо подъняться на ступеньку выше , а после, до высокой уже ближе!!!

[sapphir]

Высокую планку типа чемпион мы не ставим просто хо подъняться на ступеньку выше , а после, до высокой уже ближе!!!

Ага, на форуме нагнетателя уже полным ходом обсуждается как к 1 ещё 1 добавить чтоб получить 1 бар ( типа многое уже есть, попадалово только на новый компресор + установку ). А я, почемуто, вижу в этом чемодан без ручки - и нести тяжело, и кинуть жалко. По ходу, если бюджет имеет значение, это тупиковое направление тюнинга (ИМХО).

Сообщение отредактировал sapphir - Oct 26 2009, 10:38

[Yury]

По ходу, если бюджет имеет значение, это тупиковое направление тюнинга (ИМХО).

+100
А если не имеет значения - то не тупиковое, а глупое

[yats_13]

Высокую планку типа чемпион мы не ставим просто хо подъняться на ступеньку выше , а после, до высокой уже ближе!!!

ближе, и до неё ой как хочется! а когда её реализовываешь, то вопрос компрессора отпадёт ИМХО
лучше потерпеть немного и сделать всё сразу, чем проходить всё этапами, постоянно хотя чего-то большего ИМХО

[Dracula]

Ну я например не думаю что мой тунинх так далеко зайдет что я по этапам пойду... думаю свое мацдо3 я быстрее сменю на инной таз чем дойду до идеи что пора ворочать турбу...

[Fr@]

теме ап, вариант прикольный на мазду тоже можно?..))

Прикрепленные файлы

 x_8cf8143e.jpg ( 69.78 килобайт ) Кол-во скачиваний: 114

 

[Edward]

теме ап, вариант прикольный на мазду тоже можно?..))

жесть, прослезился ))

[sapphir]

теме ап, вариант прикольный на мазду тоже можно?..))

Не в тему, но жесть... А фото авто в общем можно?!

[Dracula]

Мама что это?

[МультиК]

это же сколько пришлось труб туда сюда тянуть =)

[Fr@]

Не в тему, но жесть... А фото авто в общем можно?!

другого фото нет

Мама что это?

это типа БМВ

это же сколько пришлось труб туда сюда тянуть =)

зато коллектор не надо колхозить, а на охлаждение турбинки бак с маслом и моторчик..))

[Пат]

Так делают просто в тех случаях, когда под капотом не хватает места для установки турбо-кита.

[igor 323]

турбина убивает двигатель. если она не преднозначена заводом-производителем через 60 тыс.

[Dracula]

если двигло не подготовленое то да... если же его подготовить то будет ездить достаточно долго и счастливо... и вообще двигодель движетелю рознь...

[UsAlex]

теме ап, вариант прикольный на мазду тоже можно?..))

С такими наваротами зимой можно лед на дорогах города топить!!!